[Funland] Từ trận không chiến đến hòa giải và xin tha thứ

[crYztaL]

Tôi xem rồi mà bác.
Với tất cả sự tôn trọng những người đã tham gia chiến đấu và hy sinh ở cả 2 bên, nhiều chục năm qua rồi.

Nên giải mật các thông tin này.
Những thứ huyền thoại kiểu như "Ngu xuẩn nhất nhì, là Obama" hay tương tự, làm ơn loại bỏ, vì đã rõ là họ không ngu xuẩn cho lắm.
Hay tương tự là 1 đồng chí Thiếu úy trẻ trung, tham chiến lần 01 đã oánh thắng 1 Đại úy top 1, với cả trăm lần airborne, của cái bên "ngu xuẩn" nào đó, phỏng ạ.

Tôi nhớ không nhầm, thì 1 anh Dô be Nguyện Thành Luâng nào đó, sau khi bắn 1 phát súng trúng tận 2 đích, đã được ngài cố vấn Nhu phong Đại tá.
Còn ở chiến khu, khi đó anh mới được phong Đại úy.

Nghe 2 câu chuyện có vẻ giông giống, phỏng ạ???

Cụ có đọc nhầm không ? MiG 17 của Việt Nam bị F4 của Mỹ bắn tên lửa rơi, F4 rơi là do bị SAM - 2 hạ. Thông tin của topic khá khớp với clip em post, clip này là của phía Mỹ làm.

 

[VW Golf]

Cụ có đọc nhầm không ? MiG 17 của Việt Nam bị F4 của Mỹ bắn tên lửa rơi, F4 rơi là do bị SAM - 2 hạ. Thông tin của topic khá khớp với clip em post, clip này là của phía Mỹ làm.

Tôi không nhầm bác ạ.
Ý tôi là, tại #1 thể hiện rõ, 1 đồng chí Thiếu úy trẻ trung và lần đầu đi oánh nhao, đã chiến đấu và chiến thắng 1 con cáo già Top 3 của nước Mỹ, vốn có lực lượng không quân mạnh nhất thế giới.

Theo bác, thông tin đó có phải do Tuyên truyền?
Hay, do anh Cunningham mua bằng lái và do đó, thực sự cóc biết lái máy bay?

 

[xuanphuongccs]

Đánh nhau ko chết, lại chết vì cảm nắng. Lãng xẹt chú phi công này.

Không phải đâu xã bên họ bắt được trói tay rồi lột hết quần áo giày mũ dong bộ dưới trời nắng hè miền Bắc thì ta còn chết nữa là Mỹ. Em nghe ngày đó dân quân bên đấy họ còn dùng roi tre quất bắt đi. Sau hình như cán bộ bên đó bị kỷ luật. Mà thằng bên đấy bắt được nó đại tá bên em chỉ là thiếu tá thôi. Bên làng em dong nó không đi được phải dùng võng trên che chăn như võng bà đẻ.

 

[coolpix8700]

Tôi không nhầm bác ạ.
Ý tôi là, tại #1 thể hiện rõ, 1 đồng chí Thiếu úy trẻ trung và lần đầu đi oánh nhao, đã chiến đấu và chiến thắng 1 con cáo già Top 3 của nước Mỹ, vốn có lực lượng không quân mạnh nhất thế giới.

Theo bác, thông tin đó có phải do Tuyên truyền?
Hay, do anh Cunningham mua bằng lái và do đó, thực sự cóc biết lái máy bay?

Em hay ngồi với mấy bác phi công.
Mấy đợi phi công VN đầu tiên khi bay lên không chiến còn chưa được phong hàm sỹ quan.
Bác Bẩy học 1 năm qua 7 lớp bổ túc để được học lái máy bay (bắt đầu từ lớp 3 phổ thông).
Khi buồng lái của bác bị bắn thủng, bác lấy ngón tay bịt bị hút chặt, về bác mới kể "Lúc ấy mới biết ông Béc Nu Li!"
Họ bảo lúc đó thực sự thì hội phi công Mỹ không coi phi công VN là học trò. Có nhiều phi công Mỹ tham chiến trên bầu trời miền Bắc đã là Aces từ thời CT Triều Tiên với phi công Liên Xô.
Nhưng đến năm 1972 thì phi công Mỹ không còn coi thường phi công VN nữa, mà họ đã rất ngưỡng mộ. Thậm chí còn đưa ra 1 huyền thoại của không quân VN "Mr Toom đã xuất hiện!", mỗi lần thấy báo có máy bay VN cất cánh!

 

[f1_hn]

Em hay ngồi với mấy bác phi công.
Mấy đợi phi công VN đầu tiên khi bay lên không chiến còn chưa được phong hàm sỹ quan.
Bác Bẩy học 1 năm qua 7 lớp bổ túc để được học lái máy bay (bắt đầu từ lớp 3 phổ thông).
Họ bảo lúc đó thực sự thì hội phi công Mỹ không coi phi công VN là học trò. Có nhiều phi công Mỹ tham chiến trên bầu trời miền Bắc đã là Aces từ thời CT Triều Tiên với phi công Liên Xô.

Mấy bác này chắc cùng lứa với tướng Thái bác nhỉ

 

[coolpix8700]

Mấy bác này chắc cùng lứa với tướng Thái bác nhỉ

Các bác ấy cùng khóa.
Bác Bảy khóa trước nhiều, vì học Mig17!

 

[MiTa]

Trận đấy máy bay hai bên đuổi nhau dàn dạt sát trên ngọn tre. Mb rơi ngay cánh đồng giáp ranh thôn em và thôn bên cạnh. Em đang đi học nghe tiếng rít mb chạy ra hô cá nhân vệ đường thì thấy mọi người hô nhau đi bắt phi công. Lúc dẫn phi công qua định nhoi lên xem bị cô giáo lao ra túm lại tống vào lô cốt ven đường. Lần ấy bắt 2 pc mỹ, 1 thằng rơi xuống nước lúc bị lột dày đi trên đường đá đã yếu lắm rồi sau đó có tin bị chết khi lên huyện, có 1 thằng dù đỏ. Pc VN thấy mọi người hồi ấy bảo nhảy dù bị mb nó bắn lúc đang rơi lên chết từ trên không lúc chưa chạm đất. Không biết có đúng không.

Lính ta nhảy dù mà bị bắn thì chỉ có đạn ta dưới đất bắn lên thôi chứ mbay chiến đấu 2 bên quần nhau toé khói trên cao rảnh đâu mà đi bắn ô nhảy dù, chạy ko nhanh phòng ko cho ra bã.

 

[crYztaL]

Tôi không nhầm bác ạ.
Ý tôi là, tại #1 thể hiện rõ, 1 đồng chí Thiếu úy trẻ trung và lần đầu đi oánh nhao, đã chiến đấu và chiến thắng 1 con cáo già Top 3 của nước Mỹ, vốn có lực lượng không quân mạnh nhất thế giới.

Theo bác, thông tin đó có phải do Tuyên truyền?
Hay, do anh Cunningham mua bằng lái và do đó, thực sự cóc biết lái máy bay?

Cụ đọc sao thành chiến thắng vậy, Mig 17 được trang bị canon nên bắn trc, còn F4 ko có canon mà chỉ được trang bị tên lửa tầm nhiệt AIM 9 Sidewinder nên ko bắn trc mà phải đưa Mig 17 vào góc hợp lý mới bắn được thôi. Bản thân MiG 17 cũng biết đc điều đó nên sẽ cơ động tránh để F4 đưa vào góc bắn. Tuy nhiên với kinh nghiệm của Cunningham + Phantom F4 có max speed cao hơn gấp đôi MiG 17 nên đã đưa đc Mig 17 vào tầm ngắm + bắn hạ. Không có đoạn nào nói MiG 17 thắng F4 hết.

 

[HVC]

Phóng sự BBC làm đây cụ, nói xấu cả VC nên chắc cụ tin tưởng về tính đa chiều rồi chứ. Phút 2' cụ nhé.

Lịch sử phải nghe từ 2 phía mới cảm nhận đc nội tình của cuộc chiến.

 

[Taihoatu]

Bên Mẽo này em thấy họ chơi đẹp nhỉ,họ cũng đâu muốn chiến đâu mà do Chính Quyền chứ.Em đọc mấy bài có bài cũng có ý ngĩa.,60 năm cũng tìm lại cám ơn sự đàng hoàng của VN View attachment 6454749

Thế cụ nghĩ bên mình cũng muốn chiến đấu à, thực tế là có ai muốn chiến đấu đâu, do cq đấy chứ

 

[f1_hn]

Các bác ấy cùng khóa.
Bác Bảy khóa trước nhiều, vì học Mig17!

Vậy cùng lứa với bác Phạm Thành Nam...

 

[Leanh65]

Không phải đâu xã bên họ bắt được trói tay rồi lột hết quần áo giày mũ dong bộ dưới trời nắng hè miền Bắc thì ta còn chết nữa là Mỹ. Em nghe ngày đó dân quân bên đấy họ còn dùng roi tre quất bắt đi. Sau hình như cán bộ bên đó bị kỷ luật. Mà thằng bên đấy bắt được nó đại tá bên em chỉ là thiếu tá thôi. Bên làng em dong nó không đi được phải dùng võng trên che chăn như võng bà đẻ.

Hiz, hồi ấy em lại thấy bảo thằng chết là thằng cao gầy lòng khòng đi chân đất trên đường đá do xã bác bắt, chỉ đi qua xã em xuống huyện họ áp giải cùng thôi chứ nhể.

 

[Leanh65]

Cụ đọc sao thành chiến thắng vậy, Mig 17 được trang bị canon nên bắn trc, còn F4 ko có canon mà chỉ được trang bị tên lửa tầm nhiệt AIM 9 Sidewinder nên ko bắn trc mà phải đưa Mig 17 vào góc hợp lý mới bắn được thôi. Bản thân MiG 17 cũng biết đc điều đó nên sẽ cơ động tránh để F4 đưa vào góc bắn. Tuy nhiên với kinh nghiệm của Cunningham + Phantom F4 có max speed cao hơn gấp đôi MiG 17 nên đã đưa đc Mig 17 vào tầm ngắm + bắn hạ. Không có đoạn nào nói MiG 17 thắng F4 hết.

Cụ chắc ít đọc còm của cụ này nên mới thắc mắc vậy

 

[Leanh65]

Lính ta nhảy dù mà bị bắn thì chỉ có đạn ta dưới đất bắn lên thôi chứ mbay chiến đấu 2 bên quần nhau toé khói trên cao rảnh đâu mà đi bắn ô nhảy dù, chạy ko nhanh phòng ko cho ra bã.

Mb 2 bên quần nhau thời nó lại chả bay cao mới tài. Và mb mẽo vẫn làm chủ bầu trời cụ ơi, đông hơn ruồi đi càn quét mig BV, chưa kể trực thăng cứu hộ luồn lách khắp nơi. Chỗ nào có pc mẽo nhảy dù thì các thể loại mb mỹ bu lại đông như quân nguyên, ném bom, bắn pháo rát rạt chứ nó không chạy như cụ nghĩ đâu.

 

[VNC1982]

Hồi nhỏ nghĩ giặc là những tên giết người máu lạnh, là kẻ sát nhân hàng loạt, gặp sẽ bị bắn chết.
Lớn lên mới hiểu giặc với ta đơn giản chỉ là khác chiến tuyến. Họ cũng có trái tim, biết run tay và day dứt khi buộc phải thực hiện nhiệm vụ nhuốm máu.
Tôi biết ơn các liệt sỹ đã hy sinh vì tổ quốc, tôi căm ghét chiến tranh, ghét chính sách thực dân và đế quốc gây ra chiến tranh, nhưng kể từ khi đủ hiểu biết tôi chưa bao ghét hay thù hận những người lính Mỹ, lính Pháp.

 

[TrangBonBon]

Em vẫn ko hiểu Tại sao Mỹ lại gây chiến tranh vùng Vịnh ?

 

[crYztaL]

Trận đấy máy bay hai bên đuổi nhau dàn dạt sát trên ngọn tre. Mb rơi ngay cánh đồng giáp ranh thôn em và thôn bên cạnh. Em đang đi học nghe tiếng rít mb chạy ra hô cá nhân vệ đường thì thấy mọi người hô nhau đi bắt phi công. Lúc dẫn phi công qua định nhoi lên xem bị cô giáo lao ra túm lại tống vào lô cốt ven đường. Lần ấy bắt 2 pc mỹ, 1 thằng rơi xuống nước lúc bị lột dày đi trên đường đá đã yếu lắm rồi sau đó có tin bị chết khi lên huyện, có 1 thằng dù đỏ. Pc VN thấy mọi người hồi ấy bảo nhảy dù bị mb nó bắn lúc đang rơi lên chết từ trên không lúc chưa chạm đất. Không biết có đúng không.

Theo luật bất thành văn từ trc của nhiều bên ( bao gồm cả Mỹ ) thì cấm bắn vào Phi Công đã nhảy dù. Hiện nay việc đó đã bị cấm và ghi rõ trong Công ước Geneva năm 1977.

 

[Jade2110]

Mig 17 không phải là đối thủ của F4, câu chuyện rất chân thực đấy chứ

 

[viet7500]

e hóng chuyện các cụ...

 

[xuanphuongccs]

Hiz, hồi ấy em lại thấy bảo thằng chết là thằng cao gầy lòng khòng đi chân đất trên đường đá do xã bác bắt, chỉ đi qua xã em xuống huyện họ áp giải cùng thôi chứ nhể.

Bên xã em thằng đấy dân quân còn đem cân ra cân được 80kg, mọi người lột trần hết ra sợ giấu điện đài. Mấy bố dân quân ảnh hưởng truyện Tàu còn nói nó hóa trang da người nên lấy dao rạch thấy chảy máu mới thôi. Xã em có bia ở cánh đồng nơi bắt được trên đường bên cụ sang đấy. Vì thành tích đấy nên đươc phong AH đấy. Lần đầu em được thấy thằng da trắng mới cái xịp. Sau đấy 10 năm mới thấy bán hàng Thái còn được dùng phải 13, 14 năm sau. Bên em dân quân dẫn qua nhà em là nó gục nên phải lấy võng khiêng và đi tắt lối Tân An xuống huyện có qua xã bác đâu.