[Funland] Từ khi nào người Việt Nam đặt tên bao gồm có Họ?

[Leu leu]

Vừa qua, một dòng họ đã suy tôn một nhân vật truyền thuyết làm thần tổ.
https://laodong.vn/van-hoa/suy-ton-cu-mai-an-tiem-lam-than-to-ho-mai-tai-viet-nam-1032708.ldo
Em thấy có nhiều bình luận cho rằng việc này chưa thuyết phục, các bình luận chủ yếu đến từ người mang họ khác.
Mặt khác, em thấy có một họ lớn nhất Việt Nam, có căn cứ tìm ra được Sơn Tinh có họ tên là Nguyễn Tuấn, nhưng lại tôn thờ một danh tướng có thực là Nguyễn Bặc làm ông Tổ.
Vì có suy nghĩ khác nhau như vậy nên tất nhiên sẽ có tranh luận người khởi tổ là người thực hay truyền thuyết.
Còn em thì cái này tùy thuộc vào niềm tin của những người mang họ đó. Ngay cả lễ giỗ Tổ, mà tại sao lại là 18 vua Hùng và các vua Hùng mang họ gì thì cũng chưa ai tìm được chứng cớ.

Từ bây giờ em nảy ra câu hỏi: Từ khi nào người Việt Nam đặt tên bao gồm có HỌ?

1. Nếu theo một số quan điểm thì HỌ tính từ thời Hai Bà Trưng: Trưng Trắc, Trưng Nhị. Nhưng cũng có vài nghiên cứu chỉ ra rằng đó là “Trứng chắc”, “Trứng nhì”, không phải là HỌ.
2. Vậy khi bắt đầu có HỌ, thì người Việt đặt theo HỌ cha hay HỌ mẹ? Vì theo một số tài liệu trước khi bị Hán hóa thì người Việt theo chế độ mẫu hệ.

Xin mời các cụ cùng tham gia trao đổi.

 

[agrimeco]

Theo em là 50% họ An và 50% họ Âu là họ có gốc người Việt cổ...

 

[langtoilangtoi]

Vừa qua, một dòng họ đã suy tôn một nhân vật truyền thuyết làm thần tổ.
https://laodong.vn/van-hoa/suy-ton-cu-mai-an-tiem-lam-than-to-ho-mai-tai-viet-nam-1032708.ldo
Em thấy có nhiều bình luận cho rằng việc này chưa thuyết phục, các bình luận chủ yếu đến từ người mang họ khác.
Mặt khác, em thấy có một họ lớn nhất Việt Nam, có căn cứ tìm ra được Sơn Tinh có họ tên là Nguyễn Tuấn, nhưng lại tôn thờ một danh tướng có thực là Nguyễn Bặc làm ông Tổ.
Vì có suy nghĩ khác nhau như vậy nên tất nhiên sẽ có tranh luận người khởi tổ là người thực hay truyền thuyết.
Còn em thì cái này tùy thuộc vào niềm tin của những người mang họ đó. Ngay cả lễ giỗ Tổ, mà tại sao lại là 18 vua Hùng và các vua Hùng mang họ gì thì cũng chưa ai tìm được chứng cớ.

Từ bây giờ em nảy ra câu hỏi: Từ khi nào người Việt Nam đặt tên bao gồm có HỌ?

1. Nếu theo một số quan điểm thì HỌ tính từ thời Hai Bà Trưng: Trưng Trắc, Trưng Nhị. Nhưng cũng có vài nghiên cứu chỉ ra rằng đó là “Trứng chắc”, “Trứng nhì”, không phải là HỌ.
2. Vậy khi bắt đầu có HỌ, thì người Việt đặt theo HỌ cha hay HỌ mẹ? Vì theo một số tài liệu trước khi bị Hán hóa thì người Việt theo chế độ mẫu hệ.

Xin mời các cụ cùng tham gia trao đổi.

Các cụ đều biết, nước ta ảnh hưởng bởi văn hóa Trung Hoa rất nhiều. Trước kia chỉ có tên mà không có họ, nên vua Hùng chỉ có tên, ko có họ kèm theo.
Ngay cả phả hệ của Khổng Tử bên Khựa thì cũng đổi họ khá nhiều lần, đến đời cụ của Khổng Tử mới mang họ Khổng.
Việc hình thành họ bắt nguồn từ việc các quan, tướng lĩnh có công lao được phong 1 vùng đất để thu thuế coi như 1 sự trả công của nhà vua. Sau đó các hậu duệ thường gọi kèm tên với cùng đất ấy với sự tự hào. Dần dần hình thành nên Họ và tiếp nối đến các đời sau.

 

[cuong.kts]

E chỉ xp hỏi là các vua Hùng họ là gì? e hiểu biết ít mong cc ko mắng

 

[chinhatm]

Vừa qua, một dòng họ đã suy tôn một nhân vật truyền thuyết làm thần tổ.
https://laodong.vn/van-hoa/suy-ton-cu-mai-an-tiem-lam-than-to-ho-mai-tai-viet-nam-1032708.ldo
Em thấy có nhiều bình luận cho rằng việc này chưa thuyết phục, các bình luận chủ yếu đến từ người mang họ khác.
Mặt khác, em thấy có một họ lớn nhất Việt Nam, có căn cứ tìm ra được Sơn Tinh có họ tên là Nguyễn Tuấn, nhưng lại tôn thờ một danh tướng có thực là Nguyễn Bặc làm ông Tổ.
Vì có suy nghĩ khác nhau như vậy nên tất nhiên sẽ có tranh luận người khởi tổ là người thực hay truyền thuyết.
Còn em thì cái này tùy thuộc vào niềm tin của những người mang họ đó. Ngay cả lễ giỗ Tổ, mà tại sao lại là 18 vua Hùng và các vua Hùng mang họ gì thì cũng chưa ai tìm được chứng cớ.

Từ bây giờ em nảy ra câu hỏi: Từ khi nào người Việt Nam đặt tên bao gồm có HỌ?

1. Nếu theo một số quan điểm thì HỌ tính từ thời Hai Bà Trưng: Trưng Trắc, Trưng Nhị. Nhưng cũng có vài nghiên cứu chỉ ra rằng đó là “Trứng chắc”, “Trứng nhì”, không phải là HỌ.
2. Vậy khi bắt đầu có HỌ, thì người Việt đặt theo HỌ cha hay HỌ mẹ? Vì theo một số tài liệu trước khi bị Hán hóa thì người Việt theo chế độ mẫu hệ.

Xin mời các cụ cùng tham gia trao đổi.

Truyền thuyết thì hãy để nó là truyền thuyết.
Lạc Long Quân, Âu Cơ, Hùng Vương, Thánh Gióng, Mai An Tiên, thậm chí Trưng Trắc, Trưng Nhị... chỉ là truyền thuyết, thậm chí có thể bị ảnh hưởng từ các nền văn minh khác, không hoàn toàn là của VN, không nên gắn nó với lịch sử.
Do vậy cũng không nên lăn tăn vua Hùng họ gì, Thánh Gióng họ gì, Hai bà Trưng họ gì, đơn giản là họ "truyền thuyết"

 

[a_cheng]

Theo em là chúng ta có họ từ thời cụ Mai An Tiêm. Cụ bị vua Hùng đày ra đảo hoang, thực ra là Châu Mỹ, sau cụ lấy giống dưa hấu từ bên Trung Mỹ mang về, nhưng cũng kịp gieo lại tí giống họ Mai bên đó. Ngày nay họ Mai ở Châu Mỹ rất phát triển, sinh ra nhiều nhân tài như Mai Tai Sơn, Mai Cơn Giắc Sơn, Mai Cơn Gioóc Đan... làm rạng danh tổ tông. Cụ Mai Tai Sơn thậm chí có lần về VN lấy lý do đóng phim nhưng thật ra là đi nhận họ. Em đang tìm thêm bằng chứng để chứng minh Cụ Mai An Tiêm mới là người tìm ra Châu Mỹ chứ không phải cụ Cô Lôm Bô. Hiện tại em đã sưu tầm được một tài liệu chứng minh, đó là cuốn " Sự tích quả dưa hấu"

 

[sakai_yo]

Em quan tâm chủ đề này, hóng cc vào bàn.

 

[cokimi]

E chỉ xp hỏi là các vua Hùng họ là gì? e hiểu biết ít mong cc ko mắng

À vua Hùng là con cháu Lạc Long Quân, LLQ là con của Kinh Dương Vương Lộc Tục - thủy tổ của Bách Việt. Nên nếu theo quy ước con lấy họ cha thì tạm suy đoán vua Hùng họ Lộc

 

[thosandocu]

Sắp cãi nhau ỏm củ tỏi cho mà xem ....................

 

[Húp sụp sụp]

E chỉ xp hỏi là các vua Hùng họ là gì? e hiểu biết ít mong cc ko mắng

Họ là King cụ nhé
King Hùng

 

[namphong12]

Theo em là chúng ta có họ từ thời cụ Mai An Tiêm. Cụ bị vua Hùng đày ra đảo hoang, thực ra là Châu Mỹ, sau cụ lấy giống dưa hấu từ bên Trung Mỹ mang về, nhưng cũng kịp gieo lại tí giống họ Mai bên đó. Ngày nay họ Mai ở Châu Mỹ rất phát triển, sinh ra nhiều nhân tài như Mai Tai Sơn, Mai Cơn Giắc Sơn, Mai Cơn Gioóc Đan... làm rạng danh tổ tông. Cụ Mai Tai Sơn thậm chí có lần về VN lấy lý do đóng phim nhưng thật ra là đi nhận họ. Em đang tìm thêm bằng chứng để chứng minh Cụ Mai An Tiêm mới là người tìm ra Châu Mỹ chứ không phải cụ Cô Lôm Bô. Hiện tại em đã sưu tầm được một tài liệu chứng minh, đó là cuốn " Sự tích quả dưa hấu"

Trên đường về cụ Mai còn ghé Châu Âu nữa. Nên mới có Mai cơn Ba Lắc, Mai cơn ô Oen.

 

[langtoilangtoi]

E chỉ xp hỏi là các vua Hùng họ là gì? e hiểu biết ít mong cc ko mắng

Vua Hùng lúc đó chưa có họ mà cụ, cụ xem còm #3 em giải thích rồi.
E đọc về cái này lâu quá rồi, hình như họ hình thành vào thế kỷ thứ 5 hay thứ 6 trước công nguyên ở bên Tàu thì phải.

 

[Maus]

Ối, hoành tráng nhỉ? Đại hội đại biểu dòng họ Mai. Có cả Ban chấp hành Hội đồng Họ Mai Việt Nam nhiệm kỳ 2022-2027. Có cả Chủ tịch hội đồng, Phó chủ tịch thường trực họ.

Mốt em đẻ con cho nó đổi sang họ này luôn cho thơm lây, đặt là Mai Sắc Mái.

 

[Duc Sang]

Theo em là chúng ta có họ từ thời cụ Mai An Tiêm. Cụ bị vua Hùng đày ra đảo hoang, thực ra là Châu Mỹ, sau cụ lấy giống dưa hấu từ bên Trung Mỹ mang về, nhưng cũng kịp gieo lại tí giống họ Mai bên đó. Ngày nay họ Mai ở Châu Mỹ rất phát triển, sinh ra nhiều nhân tài như Mai Tai Sơn, Mai Cơn Giắc Sơn, Mai Cơn Gioóc Đan... làm rạng danh tổ tông. Cụ Mai Tai Sơn thậm chí có lần về VN lấy lý do đóng phim nhưng thật ra là đi nhận họ. Em đang tìm thêm bằng chứng để chứng minh Cụ Mai An Tiêm mới là người tìm ra Châu Mỹ chứ không phải cụ Cô Lôm Bô. Hiện tại em đã sưu tầm được một tài liệu chứng minh, đó là cuốn " Sự tích quả dưa hấu"

Hôm rồi đại hội, chi nhánh bên Mỹ Châu có về tham gia không cụ?

 

[TVL.COM]

Theo em là chúng ta có họ từ thời cụ Mai An Tiêm. Cụ bị vua Hùng đày ra đảo hoang, thực ra là Châu Mỹ, sau cụ lấy giống dưa hấu từ bên Trung Mỹ mang về, nhưng cũng kịp gieo lại tí giống họ Mai bên đó. Ngày nay họ Mai ở Châu Mỹ rất phát triển, sinh ra nhiều nhân tài như Mai Tai Sơn, Mai Cơn Giắc Sơn, Mai Cơn Gioóc Đan... làm rạng danh tổ tông. Cụ Mai Tai Sơn thậm chí có lần về VN lấy lý do đóng phim nhưng thật ra là đi nhận họ. Em đang tìm thêm bằng chứng để chứng minh Cụ Mai An Tiêm mới là người tìm ra Châu Mỹ chứ không phải cụ Cô Lôm Bô. Hiện tại em đã sưu tầm được một tài liệu chứng minh, đó là cuốn " Sự tích quả dưa hấu"

Nghiên cứu của cụ khá thú vị. Được mấy mặt giấy rồi cụ. Em nghĩ nó có cơ sở hơn bọn nghiên cứu về vũ trụ. Bọn ấy dùng tiền ăn chơi, thỉnh thoảng cho 1 kết quả giật gân: có người ngoài trái đất, có sự sống cách hàng nghìn, hàng triệu năm ánh sáng (mà cái này chắc triệu năm sau mới chứng minh được).

 

[Duc Sang]

Họ Nguyễn của cháu bự nhất nước. Nhưng đến gừi vẫn không biết cụ tổ khởi thuỷ là ai. Cụ nào biết chỉ giúp cháu. Voka cháu rót sẵn rồi

 

[thosandocu]

Mai An Tiêm hình như gốc 36 !

 

[thosandocu]

Do đó, đã có 332/343 phiếu đồng thuận tại Đại hội, đạt tỉ lệ 96,79% tán thành việc "Suy tôn nhân vật tiêu biểu Mai An Tiêm làm thần tổ của họ Mai tại Việt Nam".

Suy tôn cụ Mai An Tiêm làm thần tổ họ Mai tại Việt Nam

Đại hội Đại biểu họ Mai Việt Nam lần thứ nhất đã đi đến thống nhất suy tôn nhân vật tiêu biểu Mai An Tiêm làm thần tổ họ Mai tại Việt Nam.

laodong.vn

 

[Minhnd]

Có họ Mai thì phải có họ Kia. Có phải họ Kia sang HQ làm ăn rồi lập ra hãng ô tô Kia phải không CCCM?

 

[Maz6666]

Theo em là chúng ta có họ từ thời cụ Mai An Tiêm. Cụ bị vua Hùng đày ra đảo hoang, thực ra là Châu Mỹ, sau cụ lấy giống dưa hấu từ bên Trung Mỹ mang về, nhưng cũng kịp gieo lại tí giống họ Mai bên đó. Ngày nay họ Mai ở Châu Mỹ rất phát triển, sinh ra nhiều nhân tài như Mai Tai Sơn, Mai Cơn Giắc Sơn, Mai Cơn Gioóc Đan... làm rạng danh tổ tông. Cụ Mai Tai Sơn thậm chí có lần về VN lấy lý do đóng phim nhưng thật ra là đi nhận họ. Em đang tìm thêm bằng chứng để chứng minh Cụ Mai An Tiêm mới là người tìm ra Châu Mỹ chứ không phải cụ Cô Lôm Bô. Hiện tại em đã sưu tầm được một tài liệu chứng minh, đó là cuốn " Sự tích quả dưa hấu"