[Funland] Tự Do Tài Chính Ở Tuổi 30

[Demchinhhang.net]

Em thì nghĩ đơn giản là mình tích lũy đc 1 số vốn nào đó phù hợp với mức sống để sau đó ko phải quá lo lắng về tiền chứ ko nghĩ tiêu cực như cụ. Từ lúc em có mục tiêu TDTC em thấy em kiếm và giữ tiền tốt hơn hẳn. Vậy nên thông tin là 1, mọi ng nhìn một khía cạnh và hiểu theo nghĩa khác nhau là nó sẽ có tác động khác nhau thôi ợ.
(với em TDTC cũng là một thuật ngữ mang tính tương đối thôi ạ?

Em có tiêu cực đâu, gần đây hay thấy bàn luận chủ đề này và các chi hội dạy làm giàu, đầu tư...liên tục dùng từ này với hàm ý không phải đi làm vẫn có tiền hay thế nào đó thôi. Xét ở góc độ như cụ thì mặt bằng chung phải tầm 50 mới đạt được. Còn 1 số bạn trẻ tuổi 30 có nhiều chục tỉ là dạng số ít nổi bật rồi không tính.

 

[Smile1102]

Em có tiêu cực đâu, gần đây hay thấy bàn luận chủ đề này và các chi hội dạy làm giàu, đầu tư...liên tục dùng từ này với hàm ý không phải đi làm vẫn có tiền hay thế nào đó thôi. Xét ở góc độ như cụ thì mặt bằng chung phải tầm 50 mới đạt được. Còn 1 số bạn trẻ tuổi 30 có nhiều chục tỉ là dạng số ít nổi bật rồi không tính.

Vâng đúng rồi ạ, em nghĩ đặt mục tiêu 45-50 là vừa, vì vẫn có thêm 10 năm đi làm vì niềm vui.
Các bạn dưới 30 mà có tiền triệu USD phải cực xuất sắc và có chút may mắn gặp thời nữa.
Em thì chỉ mong đạt đc trc 50 tuổi, tức tầm 5-7 năm nữa ạ.
Bản chất cái thuật ngữ ko xấu, chỉ có lòng ng là tham thôi cụ ạ

 

[Demchinhhang.net]

Vâng đúng rồi ạ, em nghĩ đặt mục tiêu 45-50 là vừa, vì vẫn có thêm 10 năm đi làm vì niềm vui.
Các bạn dưới 30 mà có tiền triệu USD phải cực xuất sắc và có chút may mắn gặp thời nữa.
Em thì chỉ mong đạt đc trc 50 tuổi, tức tầm 5-7 năm nữa ạ.
Bản chất cái thuật ngữ ko xấu, chỉ có lòng ng là tham thôi cụ ạ

Như em nói nó không có ý xấu. Nhưng chỉ toàn được đội "có tiếng" được dùng làm content QC và ngày nào cũng nhai nhải thì nó ắt sẽ thành "top of mind" của giới trẻ. Sau đó có thể có hệ quả cho nền SX nước nhà
"Làm lụng cả đời không bằng tiền lời lô đất" thì học hành, sản xuất khỉ gì nữa

 

[Smile1102]

Như em nói nó không có ý xấu. Nhưng chỉ toàn được đội "có tiếng" được dùng làm content QC và ngày nào cũng nhai nhải thì nó ắt sẽ thành "top of mind" của giới trẻ. Sau đó có thể có hệ quả cho nền SX nước nhà
"Làm lụng cả đời không bằng tiền lời lô đất" thì học hành, sản xuất khỉ gì nữa

Dưng mà nó hiện tại đang phản ánh thực tế
Đội trẻ trải qua 1-2 cuộc suy thoái là lớn lên ngay cụ ạ.
Những ai trải qua chứng khoán 2007-2009 và đất 2009-2011 thì sẽ thận trọng hơn.
Đội trẻ thì chắc là qua 2020-2023 thì chắc sẽ học đc bài học thôi.

 

[Demchinhhang.net]

So với ngành khác làm gì ạ, cụ làm big tech thì phải so với big tech chứ. Trong 1st tier chỉ có Amazon trả base thấp thế, nhưng band của Amazon thì SM không được như cụ nói, mà stock năm vừa rồi của Amazon không tăng.

Trong một bài khác, cụ nói học cấp 3 cách đây ~ 20 năm. Vậy chính xác là cụ bao nhiêu tuổi?

Em cũng hiểu việc gì thuận lợi cũng có nhiều may mắn. Chúc mừng cụ

Học cấp 3 thì tuổi 16,17,18 + 20 năm thì = 36,37,38

 

[starsn]

Như em nói nó không có ý xấu. Nhưng chỉ toàn được đội "có tiếng" được dùng làm content QC và ngày nào cũng nhai nhải thì nó ắt sẽ thành "top of mind" của giới trẻ. Sau đó có thể có hệ quả cho nền SX nước nhà
"Làm lụng cả đời không bằng tiền lời lô đất" thì học hành, sản xuất khỉ gì nữa

Đầu tiên là phải có tiền đi mua lô đất thì mới thôi học hành, sx được chứ cụ

Sống nay chết mai, giàu nay nghèo mai ạ. Nên chuyện tiền bạc em cũng phiên phiến thôi Cần tiền thì làm việc là không bao giờ chết đói, mặc kệ thiên hạ làm giàu, buôn đất

 

[Altis 2011]

Vâng đúng rồi ạ, em nghĩ đặt mục tiêu 45-50 là vừa, vì vẫn có thêm 10 năm đi làm vì niềm vui.
Các bạn dưới 30 mà có tiền triệu USD phải cực xuất sắc và có chút may mắn gặp thời nữa.
Em thì chỉ mong đạt đc trc 50 tuổi, tức tầm 5-7 năm nữa ạ.
Bản chất cái thuật ngữ ko xấu, chỉ có lòng ng là tham thôi cụ ạ

Cái khái niệm này nó mơ hồ, vì tự do nó là cảm nhận. Mỗi người cảm nhận khác nhau.
nhưng cái khái niệm này gần đây đc nói nhiều và gây ảnh hưởng không tốt, gây cho người Việt mình suy nghĩ lười làm, mặc dù Việt Nam vẫn là nước nghèo.
Như em, một người làm công ăn lương bình thường, tính tổng tài sản thì cũng Tàm tạm nhưng toàn ở bất động sản, mà BĐS thì mấy ai bán đi để ăn đâu,

 

[Ô tô điên]

Tự do tài chính theo em hiểu nó là tài chính tự mình làm ra, do mình tạo ra, không ràng buộc vào ai cả. Chứ không phải là phân biệt giầu nghèo. Không phải cứ giầu là có tự do tài chính.

 

[Demchinhhang.net]

Đầu tiên là phải có tiền đi mua lô đất thì mới thôi học hành, sx được chứ cụ

Sống nay chết mai, giàu nay nghèo mai ạ. Nên chuyện tiền bạc em cũng phiên phiến thôi Cần tiền thì làm việc là không bao giờ chết đói, mặc kệ thiên hạ làm giàu, buôn đất

Em nói vui thế chứ vẫn phải cần tiền mới vào được internet mà nói lời hay ý đẹp được chớ

 

[anh Peter]

So với ngành khác làm gì ạ, cụ làm big tech thì phải so với big tech chứ. Trong 1st tier chỉ có Amazon trả base thấp thế, nhưng band của Amazon thì SM không được như cụ nói, mà stock năm vừa rồi của Amazon không tăng.

Trong một bài khác, cụ nói học cấp 3 cách đây ~ 20 năm. Vậy chính xác là cụ bao nhiêu tuổi?

Em cũng hiểu việc gì thuận lợi cũng có nhiều may mắn. Chúc mừng cụ

Em phiên phiến ~20 năm thôi. Giờ em tầm giữa 3x, chính xác thì ko chia sẻ để tránh doxxing trên net

Cụ có vẻ rành chuyện big tech ở US, chắc cụ cũng ở US hoặc làm trong tech ở nc ngoài.

Base em thế thôi và trong đám 1st tier. Chắc cụ chỉ tính đám ở Bay Area mà em thì ko ở đấy.

 

[Uchihakula]

Cụ và cụ Uchihakula cho em hỏi cty nào mà base thấp thế, giờ em mới biết. Với cả bt stock xuống giá so với grant em tưởng cty sẽ trả phần chênh lệch?

32 tuổi mà lên được SM chắc là hơi hiếm trong cộng đồng VN (trừ khi cụ làm ở 2nd tier). Chúc mừng cụ.

Nếu làm công ty công nghệ (văn phòng ở Mỹ; trụ sở chính có thể ở nước khác) thì lương cho nhân viên làm về kỹ thuật (cả Software Engineer lẫn Product - Product Manager, Product Marketing Manager, Product Designer, UX Researcher,v.v) đều rất cao. Hiện tại tôi làm Senior Product Manager cũng lương khoảng $12,500/tháng ~ $150,000/năm và đang được xem xét để lên lương $15,000 vào đầu năm sau. Ngoài ra thì còn có thưởng theo năng lực (1-3 tháng lương hoặc X % lương năm), thưởng khi ký hợp đồng ($5,000-$50,000 tùy công ty và chức vụ). Còn có nhiều công ty cho thêm cả cổ phiếu (nếu đã lên sàn) hoặc cổ phần (chưa lên sàn) nhưng với điều kiện nhất định, thường là làm đủ 1 năm trở lên.

Cụ có thể xem thêm mấy bảng biểu dưới đây:

1. Bảng lương của tôi - $12,500 gross tháng chia làm hai kỳ phát lương $6,250 mỗi tháng, sau khi trừ thuế và bảo hiểm các loại (28%) thì còn $4,571 mỗi kỳ ~ $9,000 net tháng. Chưa tính thưởng.

Tôi năm nay vừa sang ngưỡng 30 tuổi, thu nhập trên nghe có vẻ cao so với người Mỹ trung bình nhưng nếu so với những cá nhân xuất chúng đồng trang lứa cùng nghành công nghệ thì chỉ bằng 25-50% của họ vì ở giai đoạn 24-29 tuổi tôi làm việc nghành khác ở Trung Quốc. Có nhiều cá nhân làm Associate Product Manager ở Big Tech (Google, Facebook) ngay sau khi tốt nghiệp đại học thì bây giờ đã có thể là Product Director với tổng thu nhập hàng năm trên $500,000 mỗi năm và tổng tài sản 1-2 triệu USD rồi.

2. Lương và thưởng ở Doordash (Công ty đại chúng làm ứng dụng giao đồ ăn) - công việc kỹ sư phần mềm. Ngay cả ở cấp E3 tức là cử nhân mới tốt nghiệp, vẫn có thể kiếm ngay lương gross $135,000/năm ~ $11,250/tháng. Tất nhiên, cạnh tranh đầu vào cực kỳ khó khăn.

3. Lương thưởng ở LinkedIn - công việc quản lý sản phẩm (Product Manager). Nhìn chung thì cùng một công ty thì tổng thu nhập của SWE và Product Manager là tương đương nhau +/- 10% nếu ở cùng một cấp độ (level).

Đầu năm 2022 tôi sẽ mở chủ đề tất tần tật về công việc Product Manager. Ở Việt Nam hiện tại công việc này chưa phổ biến lắm mà chỉ xuất hiện không đầy đủ dưới chức danh Product Owner.

 

[anh Peter]

Tương tự cụ ở trên, em cũng share ảnh thuế nó tính em năm nay. Bảng lương thì ko tiện share do nhiều thông tin về cty hiện tại quá.

Ở Mỹ có câu "triệu phú là nhà tỉ phú đã bị đánh thuế" là có thật ạ

 

[koala2020]

Nếu làm công ty công nghệ (văn phòng ở Mỹ; trụ sở chính có thể ở nước khác) thì lương cho nhân viên làm về kỹ thuật (cả Software Engineer lẫn Product - Product Manager, Product Marketing Manager, Product Designer, UX Researcher,v.v) đều rất cao. Hiện tại tôi làm Senior Product Manager cũng lương khoảng $12,500/tháng ~ $150,000/năm và đang được xem xét để lên lương $15,000 vào đầu năm sau. Ngoài ra thì còn có thưởng theo năng lực (1-3 tháng lương hoặc X % lương năm), thưởng khi ký hợp đồng ($5,000-$50,000 tùy công ty và chức vụ). Còn có nhiều công ty cho thêm cả cổ phiếu (nếu đã lên sàn) hoặc cổ phần (chưa lên sàn) nhưng với điều kiện nhất định, thường là làm đủ 1 năm trở lên.

Cụ có thể xem thêm mấy bảng biểu dưới đây:

1. Bảng lương của tôi - $12,500 gross tháng chia làm hai kỳ phát lương $6,250 mỗi tháng, sau khi trừ thuế và bảo hiểm các loại (28%) thì còn $4,571 mỗi kỳ ~ $9,000 net tháng. Chưa tính thưởng.

View attachment 6749194

Tôi năm nay vừa sang ngưỡng 30 tuổi, thu nhập trên nghe có vẻ cao so với người Mỹ trung bình nhưng nếu so với những cá nhân xuất chúng đồng trang lứa cùng nghành công nghệ thì chỉ bằng 25-50% của họ vì ở giai đoạn 24-29 tuổi tôi làm việc nghành khác ở Trung Quốc. Có nhiều cá nhân làm Associate Product Manager ở Big Tech (Google, Facebook) ngay sau khi tốt nghiệp đại học thì bây giờ đã có thể là Product Director với tổng thu nhập hàng năm trên $500,000 mỗi năm và tổng tài sản 1-2 triệu USD rồi.

2. Lương và thưởng ở Doordash (Công ty đại chúng làm ứng dụng giao đồ ăn) - công việc kỹ sư phần mềm. Ngay cả ở cấp E3 tức là cử nhân mới tốt nghiệp, vẫn có thể kiếm ngay lương gross $135,000/năm ~ $11,250/tháng. Tất nhiên, cạnh tranh đầu vào cực kỳ khó khăn.

View attachment 6749185

3. Lương thưởng ở LinkedIn - công việc quản lý sản phẩm (Product Manager). Nhìn chung thì cùng một công ty thì tổng thu nhập của SWE và Product Manager là tương đương nhau +/- 10% nếu ở cùng một cấp độ (level).

View attachment 6749189

Đầu năm 2022 tôi sẽ mở chủ đề tất tần tật về công việc Product Manager. Ở Việt Nam hiện tại công việc này chưa phổ biến lắm mà chỉ xuất hiện không đầy đủ dưới chức danh Product Owner.

Cụ cho hỏi là 9000 net nhận về, cụ có phải đóng bảo hiểm gì nữa ko, như bảo hiểm ý tế. Hay là 9K này là hoàn toàn dành cho nhà cửa, ăn uống?

Ngoài ra, lương giữa các vùng của cùng 1 công ty, cùng vị trí có chênh nhau nhiều không cụ?

 

[Policeman]

Base 15k/tháng là giá bt rồi cụ, đổi ra 180k/năm lương chay em thấy là cao hơn nhiều ngành nghề khác xa ấy chứ.

Stock xuống giá thì mình chịu thôi chứ công ty có trả thêm bao giờ đâu, bởi stock lên giá thì mình cũng đâu có nhượng lại gì cho cty

Em cảm ơn cụ, em cũng may mắn thôi. Đa số nguời VN làm IT ở nước ngoài thì người ta làm kĩ thuật chuyên môn, ít ai cày bò theo con đường quản lý

Làm chuyên môn cũng nhiều người thu nhập cao lắm.
Software Developer tầm 35 tuổi lương 250K trở lên rất nhiều.
Stock options thì tùy cty.

Em bị 2 sai lầm lớn trong đời, là lười và dốt, cho nên giờ hơi nghèo

 

[Uchihakula]

Cụ cho hỏi là 9000 net nhận về, cụ có phải đóng bảo hiểm gì nữa ko, như bảo hiểm ý tế. Hay là 9K này là hoàn toàn dành cho nhà cửa, ăn uống?

Ngoài ra, lương giữa các vùng của cùng 1 công ty, cùng vị trí có chênh nhau nhiều không cụ?

1. Chi phí khác ngoài thuế thì còn có mấy loại nữa và đều là tùy chọn. Ví dụ như với tôi thì:

a. Đóng góp quỹ hưu trí 401K: theo luật hiện hành, có thể đóng tối đa $20,500 một năm; ở công ty tôi thì nhân viên đóng $1 thì công ty đóng $1 (1:1 match) cho đến mức tối đa là 4% của lương năm.

Điều này có nghĩa là tôi có thể lấy từ $150,000 lương năm của tôi $20,500 bỏ vào trong quỹ hưu và chỉ đóng thuế cho mức thu nhập $129,500 ($150,000 - $20,500). Công ty tôi sẽ cho tôi thêm $6,000 ($150,000 x 4%) miễn phí. Nếu tôi chỉ đóng $3,000 thì công ty sẽ chỉ cho tôi thêm $3,000 thôi. Khoản tiền đóng này và tiền được cho thêm sẽ được bỏ vào trong 1 trương mục đầu tư do công ty tôi lựa chọn (401k provider), thường là các quỹ kiểu SP500 ETF. Sau khi đủ tuổi nghỉ hưu, tôi sẽ được rút toàn bộ số tiền này ra cũng như lợi nhuận nhờ đầu tư tích lũy từ trước đến này và trả thuế thu nhập vào lúc này (thay vì lúc nhận lương).

b. Chi phí bảo hiểm y tế cá nhân (hoặc cho cả vợ chồng +/- con cái): Tôi chọn gói BHYT tốt nhất mà đối tác bảo hiểm của công ty tôi cho phép lựa chọn. Chi phí là $186.35 cho y tế + $19.21 cho bảo hiểm răng hằng tháng (bảo hiểm cho mắt miễn phí). Chi phí này cực thấp so với quyền lợi nhận được vì có trợ giá (subsidies) của công ty.

Các gói bảo hiểm y tế tự mua trên thị trường có giá chừng $500 trở lên, chưa bao gồm răng và mắt, và quyền lợi lại không bằng (tiền túi bỏ ra nhiều hơn, mức bảo hiểm tối đa ít hơn, hạn chế nhiều hơn trong việc chọn thuốc và bác sĩ, v.v.).

Như gói bảo hiểm mua trên sàn của chính phủ này có phí là $887.16/tháng nhưng số tiền tối đa bản thân người mua phải bỏ (Out of pocket maximum) cho các chi phí y tế là $5,000 mỗi năm (trên đó thì bảo hiểm trả). Trong khi của tôi chi phí là $186.35/tháng (~ 25% chi phí) nhưng số tiền tối đa bản thân phải bỏ ra là $2,000 mỗi năm nếu dùng bác sĩ trong hệ thống của hãng bảo hiểm hoặc $6,000 nếu dùng bác sĩ ở ngoài.

2. Chênh lệch lương của cùng 1 vị trí, cùng 1 công ty nhưng khác khu vực: điều này hoàn toàn phụ thuộc vào chính sách của công ty.

Như ở công ty tôi thì không phân biệt. Tôi làm việc từ xa 100% ở thành phố nhỏ ở bờ đông Mỹ với mức chi phí sinh hoạt = 60% chi phí ở thành phố bờ Tây Mỹ nơi có trụ sở của công ty tôi nhưng lương thì ngang bằng với đồng cấp ở đó. Cũng đã có nhiều công ty lớn tuyên bố sẽ áp dụng mức lương như nhau ở mọi nơi trên toàn nước Mỹ để thu hút nhân tài.

Tuy nhiên cũng có công ty như Google áp dụng mức cắt giảm lương từ 5-20% cho người làm việc từ xa tùy chức vụ và khoảng cách giữa nơi làm việc với văn phòng làm việc được chỉ định (https://www.reuters.com/world/the-great-reboot/pay-cut-google-employees-who-work-home-could-lose-money-2021-08-10/)

 

[Uchihakula]

Em thì nghĩ rằng chẳng có sự TDTC trên thế gian này. Cái đó chỉ là "thuật ngữ" có mục đích của ai đó để "dụ dỗ" ai đó vào việc gì đó mà thôi. Không hẳn là xấu nhưng là 1 cách để thúc đẩy đối tượng vào việc nhanh hơn

Khái niệm tự do tài chính (financial independence) trong môi trường Mỹ có nghĩa là thu nhập bị động thỏa mãn 100% nhu cầu tiền bạc trong khoảng thời gian được chọn (Số năm nghỉ hưu).

Dựa trên các số liệu liên quan đến thị trường chứng khoán Mỹ (dữ liệu thống kê >100 năm, trung bình mỗi năm tăng trưởng 7% có bù trượt giá) cũng như các tính toán sác xuất thống kê liên quan đến khủng hoảng trượt giá chứng khoán, các quỹ đầu tư và hưu trí Mỹ đã tính ra được bảng sau:

Ví dụ như năm nay tôi 30 tuổi và ước tính là tôi sẽ sống thêm 50 năm nữa với mức tiêu sài là $5,000 mỗi tháng hay $60,000 mỗi năm. Theo yêu cầu này của tôi và bảng trên, để đạt mức an toàn 100% cho 50 năm với 100% số tiền đầu tư nằm trong quỹ cổ phiếu SP500, tôi chỉ có thể rút $60,000 mỗi năm (có tính trượt giá) nếu $60,000 (+trượt giá) bằng hoặc thấp hơn 3.25% (gọi là SWR - safe withdrawal rate mức rút tiền an toàn) của tổng số tiền đầu tư tính từ lúc bắt đầu nghỉ hưu.

Điều này có nghĩa là lúc tôi nghỉ hưu năm 30 tuổi, tôi phải có $1,846,153 trong SP500 ($60,000 / 3.25%). Đến năm 31 tuổi, nếu trượt giá 5% thì tôi có thể rút ra (bán đi số lượng cổ phiếu tương đương) $60,000 x 1.05. Đến năm 32 tuổi nếu trượt giá 7% thì tôi có thể rút ra $60,000 x 1.05 x 1.07 mà vẫn đảm bảo đủ tiền để sống trong 50 năm tới.

Tất nhiên các tính toán sác xuất bên trên và dữ liệu từ 100+ năm phát triển của SP500 không phải là bất biến cho nên cũng có nhiều người nhắm đến mức rút tiền an toàn thấp hơn cả mức được gợi ý ở bảng trên. Ví dụ như tôi muốn nhắm đến SWR 2% thì cần có $60,000/0.02 = $3,000,000.

 

[anh Peter]

Làm chuyên môn cũng nhiều người thu nhập cao lắm.
Software Developer tầm 35 tuổi lương 250K trở lên rất nhiều.
Stock options thì tùy cty.

Em bị 2 sai lầm lớn trong đời, là lười và dốt, cho nên giờ hơi nghèo

Ko nhiều lắm đâu cụ ạ.

Lương (ko tính stock/bonus) mà 250k trở lên thì khoảng 20 người có 1 người trong các cty top.

Còn tính mặt bằng chung thì chắc 100 anh dev ở Mỹ đc 1 anh lương cỡ đấy.

 

[Policeman]

Ko nhiều lắm đâu cụ ạ.

Lương (ko tính stock/bonus) mà 250k trở lên thì khoảng 20 người có 1 người trong các cty top.

Còn tính mặt bằng chung thì chắc 100 anh dev ở Mỹ đc 1 anh lương cỡ đấy.

Ồ thế thì em cũng đỡ trầm cảm đi một tí. Cảm ơn cụ

 

[red_dragon88]

Theo em khái niệm này cũng mang tính chất tương đối, phụ thuộc vào mức sống và cách nghĩ của từng người.
Quan điểm cá nhân của em ở đây " Tự do" là định kỳ các tháng, một lượng tiền mặt nhất định đổ vào túi mình mà lượng tiền đáp ứng được hầu hết các nhu cầu chi tiêu gia tăng ( không tính các nhu cầu cơ bản) phù hợp với mức sống bản thân, mà bản thân cảm thấy thoải mái.
Nguồn sinh tiền là các nguồn ổn định vững vàng mà mình có thể kiểm soát theo những cách không quá vất vả, áp lực, đầu tắt mặt tối.
Đến cuối tháng, không phải nhìn chăm chăm vào tài khoản cá nhân một cách căng thẳng nữa, thế là tự do

 

[starsn]

Ko nhiều lắm đâu cụ ạ.

Lương (ko tính stock/bonus) mà 250k trở lên thì khoảng 20 người có 1 người trong các cty top.

Còn tính mặt bằng chung thì chắc 100 anh dev ở Mỹ đc 1 anh lương cỡ đấy.

Ý cụ ấy là tổng thu nhập, tính lương không có để làm gì đâu.

Hiện giờ nhiều cty top offer fresh grad $200k+ rồi cụ Policeman nhé. Cụ muốn kiếm tiền thì chịu khó tí đi