[Funland] TS Trần Đình Thiên: ‘Không đủ điện mới chết chứ giá điện cao chưa chết’

[Dũng Ốc]

Móa....khác giề anh chửi lão Thiên,kích động biểu tình đòi....tăng lương...hi...hi...

Không, em thấy quan điểm ông ấy về giá điện rất ok. Rất đúng kinh tế thị trường.
Nhưng chính cái độc quyền lại phi thị trường nên cần gỡ nó ra đã.

 

[levietdzung13]

Điện nó cấu thành cơ bản trong cơ cấu giá hàng hoá của 90% hàng hoá thị trường. Tăng lên đi cho lạm phát nó phi mã.
Cứ so giá điện và mức thu nhập bình quân đầu người trong khu vực rồi hẵng tính lên hay giảm giá.
Nói chung ko cứ phải TS nói thì đúng tất. Nhiều TS nói là nói vo và nói theo đơn đặt hàng.

 

[darthvader]

Dừng cấp phép cho các dự án thép, xi măng cái là tăng trưởng nhu cầu điện giảm ngay. Hiện giờ đang thừa nhiều công suất rồi

 

[hoviethung]

Em ủng hộ quan điểm của ông Thiên. Nhưng phải cho ngành điện cạnh tranh như ngành Viễn thông.

Ông Thiên muốn tăng giá ngay trước khi ngành điện có thị trường cạnh tranh chứ không như mong của cụ đâu?

 

[Vietjuve]

Haizz . Chắc lại sắp về hưu nên ngoáy kiểu anh Võ bên bâtđộng sản

 

[hoviethung]

Cứ mạnh dạn mở cửa đi. Bỏ độc quyền đi, cao thấp để thị trường quyết đi.
Ông Thiên có dám mạnh dạn đề xuất với ô Vượng, BCT bỏ độc quyền ko.
Ông mới dám mở mồn 1 nửa thôi.

Quan điểm của ông này qua theo dõi các bài phát biểu là rất muốn phá bỏ vai trò chủ đạo của kinh tế Nhà Nước trong đó có ngành điện. Nhưng không dám tư vấn chính phủ vì những ràng buộc a, b, c. Cho nên nói như ý cụ chỉ dám mở mồm một nửa là chính xác?

 

[Hà Tam]

Nói thì dễ, cụ xem có khu đô thị nào chủ đầu tư dám đầu tư trạm 110kv mua điện từ công ty truyền tải về kinh doanh không hay vẫn chỉ đợi ký hợp đồng với ngành điện.

À, cái nài có dồi cụ nhá: bên quận 7, tụi chủ đầu tư Phú Mỹ Hưng (Taiwan) đầu tư nhà máy nhiệt điện Hiệp Phước IPP/BOT 600MW, toàn bộ trạm biến áp 110kV, lưới 110kV và lưới phân phối 22kV cho các khu vực Phú Mỹ Hưng, thậm chí còn từ chối đấu nối với lưới 110kV/22kV và trạm 110kV/22kV của TCT Điện lực TP. HCM cho khu vực này, lúc nhà máy Hiệp phước ngừng không chạy, thiếu điện lại xin đấu ké vào trạm 220kV Nhà bè để có điện cho khu vực lưới ăn điện của nó. Đầu tư nhà máy 600MW định dư thừa bán cho EVN, nhưng giá thành cao hơn nhiều nên khó bán, chỉ có khoảng thời gian ngắn khi EVN thiếu nguồn mới phải huy động NMĐ Hiệp phước phát lên lưới, còn lại chạy giảm công suất, cầm chừng thôi.
Kết quả là sau vài năm: Nhà máy điện Hiệp phước có 2 máy (2x300MW) chỉ chạy 1 máy vì đốt dầu không có lãi, gần đây mới có chút khí nam Côn sơn bơm lên (đường ống khí Nhơn trạch -TP HCM) thay cho chạy dầu, và do nhiều nguyên nhân về đầu tư (nhập máy phát điện cũ trục trặc)... nên cuối cùng phải bán toàn bộ nhà máy điện 600MW cho EVN, bán toàn bộ trạm/lưới truyền tải 110kV và lưới phân phối 22kV cho EVN/TPHCM. Chấm dứt kiểu kinh doanh BOT khu vực Phú Mỹ Hưng. Mô hình độc quyền khu vực đấy.
Đây là hậu quả xấu của một kiểu tư nhân hóa toàn bộ các khâu phát điện, truyền tải và phân phối, lưới tách biệt hoàn toàn với EVN.

 

[duongbinh07]

Đầu các cụ đây ít cái đạt tầm ông Thiên.
Theo em thì nên áp dụng 1 giá điện.
Nghèo thì trợ cấp cho 100,000 tiền điện.

TS Trần Đình Thiên: ‘Không đủ điện mới chết chứ giá điện cao chưa chết’

(VNF) – TS Trần Đình Thiên, nguyên Viện trưởng Viện Kinh tế Việt Nam, đã dẫn lại câu nói này để bàn về cách tiếp cận mới đối với vấn đề an ninh năng lượng tại Việt Nam.

vietnamfinance.vn

Theo TS Trần Đình Thiên - Nguyên Viện trưởng Viện Kinh tế Việt Nam

“Nếu bàn về vấn đề giá điện mà đâm đầu vào chủ nghĩa dân túy thì rất khó”

“Có người trách tôi vì đã nói chỉ có giá điện cao mới phát triển được, ý nói phải để giá điện thấp thôi, nhưng tôi cười bảo các anh đòi ngược. Các anh phải đòi lương cao chứ không phải đòi giá điện thấp. Các anh, lương tăng một chút đã vội thỏa mãn, giá điện hơi cao đã la làng lên rồi. Rất nguy hiểm vì đó là sự lệch lạc trong quan niệm về phát triển”

'Có giá tốt thì công nghệ mới tốt được, hiệu lực của quy định hành chính – pháp lý mới ý nghĩa được. Nếu không có cơ chế giá thị trường thì việc mọi nỗ lực sản xuất điện đều kém hiệu quả"

“Rõ ràng ta hì hục sản xuất điện rất nhiều nhưng mục tiêu đề ra đạt được rất chậm. Tôi và anh Vượng (Thứ trưởng Bộ Công Thương, ông Hoàng Quốc Vượng – PV) nhiều lần bàn thảo về cái này mà cảm thấy khổ sở. Tôi quả thật thương ngành điện theo nghĩa đấy”, ông Thiên cho biết.

“30 năm qua thu hút FDI, Việt Nam chỉ thu hút được FDI có chất lượng không cao, một phần chính vì chính sách duy trì năng lượng ở mức thấp. Năng lượng giá thấp thì khuyến khích nhà đầu tư dùng công nghệ thấp, hao tốn năng lượng, ô nhiễm môi trường trong khi người sản xuất điện – chính là Việt Nam – đang rất khó khăn trong sản xuất, phải tìm mọi cách để xoay xở. Thực trạng trên đòi hỏi chúng ta phải có thay đổi cơ bản trong cách nhìn đối với vấn đề năng lượng”

“Tôi có nói với một số người là cần đề xuất làm lại điện hạt nhân, đừng vì vài ý kiến trên mạng. Không có điện là chết mà chết thẳng cẳng chứ không phải chết đi sống lại đâu”, ông Thiên nhấn mạnh.

Rất nhiều chuyện được TS đưa ra túm lại là TS rất thương cho ngành điện, cần phải tăng giá - giá điện tăng điện thì mới có thể kinh tế, thu hút đại bàng FDI và cả vấn đề dân túy ... - không tăng thì chết cả lút.

 

[hoviethung]

Dừng cấp phép cho các dự án thép, xi măng cái là tăng trưởng nhu cầu điện giảm ngay. Hiện giờ đang thừa nhiều công suất rồi

Đúng nhưng khó lắm cụ ơi?

 

[thientudolong]

Em cũng như cụ nhưng đảo vế. Điện cạnh tranh, ko độc quyền thì e ủng hộ ông Thiên

thế cụ là doanh nghiệp cụ có kéo điện lên mấy bản 1 tháng chỉ dùng vài trăm số, có kéo điện ra biên cương hải đảo ko, nếu có thì hãy nói chuyện cạnh tranh

 

[hoviethung]

trong OF có được chửi ko các cụ

Mình nghĩ là được nhưng đừng chửi tục?

 

[aladanh]

thế cụ là doanh nghiệp cụ có kéo điện lên mấy bản 1 tháng chỉ dùng vài trăm số, có kéo điện ra biên cương hải đảo ko, nếu có thì hãy nói chuyện cạnh tranh

em cứ phát biểu đúng theo tinh thần nghị quyết thôi
Xoá bỏ mọi độc quyền, rào cản bất hợp lý trong sử dụng cơ sở vật chất và dịch vụ hạ tầng năng lượng; có cơ chế, chính sách đầu tư xây dựng hệ thống truyền tải điện, tách bạch với độc quyền nhà nước về truyền tải điện. Thực hiện xã hội hoá tối đa trong đầu tư và khai thác, sử dụng cơ sở vật chất, dịch vụ ngành năng lượng, bao gồm cả hệ thống truyền tải điện quốc gia trên cơ sở bảo đảm quốc phòng, an ninh.
Link đây: https://thuvienphapluat.vn/van-ban/tai-nguyen-moi-truong/Nghi-quyet-55-NQ-TW-2020-dinh-huong-Chien-luoc-phat-trien-nang-luong-quoc-gia-cua-Viet-Nam-435381.aspx

 

[thientudolong]

em cứ phát biểu đúng theo tinh thần nghị quyết thôi
Xoá bỏ mọi độc quyền, rào cản bất hợp lý trong sử dụng cơ sở vật chất và dịch vụ hạ tầng năng lượng; có cơ chế, chính sách đầu tư xây dựng hệ thống truyền tải điện, tách bạch với độc quyền nhà nước về truyền tải điện. Thực hiện xã hội hoá tối đa trong đầu tư và khai thác, sử dụng cơ sở vật chất, dịch vụ ngành năng lượng, bao gồm cả hệ thống truyền tải điện quốc gia trên cơ sở bảo đảm quốc phòng, an ninh.
Link đây: https://thuvienphapluat.vn/van-ban/tai-nguyen-moi-truong/Nghi-quyet-55-NQ-TW-2020-dinh-huong-Chien-luoc-phat-trien-nang-luong-quoc-gia-cua-Viet-Nam-435381.aspx

ko phải tự nhiên mà evn độc quyền, giá điện ở vn vẫn quá thấp so với suất đầu tư, phải đến khi chính phủ đồng ý mua điện mặt trời, điện gió với giá ~ 10 cent thì nhà đầu tư mới nhảy vào, mà cũng là giải quyết nguồn thôi, chứ còn đầu tư truyền dẫn vẫn còn quá ít, evn vừa đầu tư nhà máy vừa đầu tư truyền dẫn ko lỗ mới lạ, ko bênh gì evn nhưng các cụ chê giá điện ở vn cao đa số chả biết gì về điện

 

[aladanh]

ko phải tự nhiên mà evn độc quyền, giá điện ở vn vẫn quá thấp so với suất đầu tư, phải đến khi chính phủ đồng ý mua điện mặt trời, điện gió với giá ~ 10 cent thì nhà đầu tư mới nhảy vào, mà cũng là giải quyết nguồn thôi, chứ còn đầu tư truyền dẫn vẫn còn quá ít, evn vừa đầu tư nhà máy vừa đầu tư truyền dẫn ko lỗ mới lạ, ko bênh gì evn nhưng các cụ chê giá điện ở vn cao đa số chả biết gì về điện

trong còm của e không đả động gì đến giá điện sao cụ lại dẫn ra đó làm gì? em nói về bỏ độc quyền cơ mà!
Suất đầu tư cụ nêu có bao gồm đầu tư ngoài ngành như viễn thông, biệt thự, bể bơi gì đó ko ạ

 

[thientudolong]

trong còm của e không đả động gì đến giá điện sao cụ lại dẫn ra đó làm gì? em nói về bỏ độc quyền cơ mà!

evn nó cũng ko độc quyền, mà nó xây đường truyền dẫn thì nó đc sử dụng, mua bán cho thuê, còn ô nào thích thì vào đầu tư truyền dẫn từ nhà máy đến từng nhà mà bán điện, NN đâu có cấm

 

[aladanh]

evn nó cũng ko độc quyền, mà nó xây đường truyền dẫn thì nó đc sử dụng, mua bán cho thuê, còn ô nào thích thì vào đầu tư truyền dẫn từ nhà máy đến từng nhà mà bán điện, NN đâu có cấm

Vậy em quất lại cái còm nghị quyết để cụ đọc lại ạ

Xoá bỏ mọi độc quyền, rào cản bất hợp lý trong sử dụng cơ sở vật chất và dịch vụ hạ tầng năng lượng; có cơ chế, chính sách đầu tư xây dựng hệ thống truyền tải điện, tách bạch với độc quyền nhà nước về truyền tải điện. Thực hiện xã hội hoá tối đa trong đầu tư và khai thác, sử dụng cơ sở vật chất, dịch vụ ngành năng lượng, bao gồm cả hệ thống truyền tải điện quốc gia trên cơ sở bảo đảm quốc phòng, an ninh.
Link đây: https://thuvienphapluat.vn/van-ban/tai-nguyen-moi-truong/Nghi-quyet-55-NQ-TW-2020-dinh-huong-Chien-luoc-phat-trien-nang-luong-quoc-gia-cua-Viet-Nam-435381.aspx

 

[Say24h]

Toàn phát biểu lúc đã hạ cánh. Gì chứ anh này là phát hơi kinh.

 

[kamikaze1281]

nói gì thì nói, giá điện VN thế là rẻ, căn bản vì nó vẫn đc bao cấp, vốn đầu tư đa phần chưa tính vào giá điện,
nhưng mà nó lại éo minh bạch, nhập nhèm đầu tư trong ngoài ngành, chi phí hoạt động cồng kềnh bỏ mẹ. Tuy chưa tính chi phí vốn đầu tư mấy, nhưng lại tính những thứ thổ tả gì vào giá điện, đã thế lại lèm nhèm cân đo bán hàng, dân nó ghét

Đây mới là câu chuẩn đây này

 

[Bachsima]

Không, em thấy quan điểm ông ấy về giá điện rất ok. Rất đúng kinh tế thị trường.
Nhưng chính cái độc quyền lại phi thị trường nên cần gỡ nó ra đã.

Điện là tài nguyên QG, chả liên quan đến thị trường gì cả và là độc quyền tự nhiên, như đất đai thôi.
Câu chuyện sử dung tài nguyên ra sao lại là câu chuyện khác.

 

[Dũng Ốc]

Điện là tài nguyên QG, chả liên quan đến thị trường gì cả và là độc quyền tự nhiên, như đất đai thôi.
Câu chuyện sử dung tài nguyên ra sao lại là câu chuyện khác.

What? Điện là tài nguyên quốc gia???