[Funland] Truyện Kiều có phải là 1 tác phẩm giàu tính sáng tạo không?

5968

Xe đạp
Biển số
OF-438796
Ngày cấp bằng
21/7/16
Số km
25
Động cơ
211,791 Mã lực
Tuổi
48
Vợ em xem phim, cứ tua tới đoạn nào kiểu có cãi nhau, hoặc cưới nhau, hoặc bỏ nhau, đại loại thế.
Cho nên em nghĩ ai đọc Kiều kiểu như vợ em xem film thì lấy gì mà hay mí chả ho :)) Ai đời xem film bố già chỉ hỏi nhõn một câu, đôi này sau có lấy nhau k :))
Kiều nó hay khi người ta cảm thụ được nó, từng câu từng chữ nó ẩn dụ, hay điển tích này điển tích kia.
Em cũng lọ mọ thuộc mấy đoạn thôi, nhưng em nghĩ em cũng chưa đủ tầm cảm thụ hết cái hay của truyện Kiều.
Đơn giản em thấy 4 câu:
Ngày xuân con én đưa thoi,

Thiều quang chín chục đã ngoài sáu mươi..

Cỏ non xanh tận chân trời,

Cành lê trắng điểm một vài bông hoa.


Để bình về khung cảnh mùa xuân trong 4 câu này chắc cũng phải tầm cỡ có cái cảm thụ rất tốt. Chứ mùa xuân mà chỉ có hóng pháo tết, rồi kiếm cái nhà nghỉ chịch một vài nháy như em đây thì chắc không thấy hay rồi :))
Ngay câu 2 trên đã rất đặc biệt, phải là người trải nhiều mới ngấm và thấy cái lung linh trong câu này!
Ở đây, cụ Nguyễn Du dùng định lượng mà như ko đong đếm: 9 chục đã ngoài sáu mươi! Nghe có vẻ chính xác mà hoá ra lại ko cố định! Chúng ta chỉ biết là đầu xuân gấu nó cho có 9 chục bạc đi chơi Tết, thua mất hơn 60 đồng nên mới sợ sệt buông ra 1 câu như đập áo vào cột thế! Chả thế mà cỏ non “xanh rợn”! Cái xanh của cỏ non lúc nào cũng đẹp yên bình, báo hiệu sự sống tốt tươi, xanh rợn xanh lè cả lên thế, chỉ có mấy bố tam cúc tổ tôm thôi! :P
 

Of.NguyenLinh

Xe ngựa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
28,665
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Ngay câu 2 trên đã rất đặc biệt, phải là người trải nhiều mới ngấm và thấy cái lung linh trong câu này!
Ở đây, cụ Nguyễn Du dùng định lượng mà như ko đong đếm: 9 chục đã ngoài sáu mươi! Nghe có vẻ chính xác mà hoá ra lại ko cố định! Chúng ta chỉ biết là đầu xuân có 9 chục bạc đi chơi Tết, thua mất hơn 60 đồng nên mới sợ sệt buông ra 1 câu như đập áo vào cột thế! Chả thế mà cỏ non “xanh rợn”! Cái xanh của cỏ non lúc nào cũng đẹp yên bình, báo hiệu sự sống tốt tươi, xanh rợn xanh lè cả lên thế, chỉ có mấy bố tam cúc tổ tôm thôi! :P
Tết đánh liêng, góp gà 100k, nhà cái lấy 10k tiền sòng, còn 90, theo hơn 60K mà ăn non, tạch 😝😝😝😝😝 em nghĩ là thế :))
 

5968

Xe đạp
Biển số
OF-438796
Ngày cấp bằng
21/7/16
Số km
25
Động cơ
211,791 Mã lực
Tuổi
48
Tết đánh liêng, góp gà 100k, nhà cái lấy 10k tiền sòng, còn 90, theo hơn 60K mà ăn non, tạch 😝😝😝😝😝 em nghĩ là thế :))
Thế là lại về nỉ non thanh minh mới ngan già:
Thanh minh trong tiết tháng 3
Lễ là tảo mộ, hội là đạp thanh...
Hỏi khí ko phải, cụ tên Thanh bị đạp hội đồng hả?! :P
 

Of.NguyenLinh

Xe ngựa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
28,665
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Thế là lại về nỉ non thanh minh mới ngan già:
Thanh minh trong tiết tháng 3
Lễ là tảo mộ, hội là đạp thanh...
Hỏi khí ko phải, cụ tên Thanh bị đạp hả?! :P
Không cụ ơi, thanh ở đây là thanh củi ấy ạ, mà 3 kia không phải là tháng đâu, tam sao thất bản đấy.
Đúng ra là
Thanh minh về lúc canh ba
Tưởng rằng trốn vợ, vậy là đạp thanh.
Thế là vợ dậy bắt quỳ cả đêm vì tội oánh bạc :(
 

lekimcuong

Xe tăng
Biển số
OF-199370
Ngày cấp bằng
23/6/13
Số km
1,355
Động cơ
334,284 Mã lực
Truyện Kiều viết theo thể thơ lục bát chỉ có giá trị cao đối với người Việt Nam và ngôn ngữ Việt Nam. Dịch Truyện Kiều sang ngôn ngữ nước khác là vứt Truyện Kiều vào sọt rác. Mấy tay nước ngoài ca ngợi Truyện Kiều chỉ mang tính xã giao thôi.
 

5968

Xe đạp
Biển số
OF-438796
Ngày cấp bằng
21/7/16
Số km
25
Động cơ
211,791 Mã lực
Tuổi
48
Không cụ ơi, thanh ở đây là thanh củi ấy ạ, mà 3 kia không phải là tháng đâu, tam sao thất bản đấy.
Đúng ra là
Thanh minh về lúc canh ba
Tưởng rằng trốn vợ, vậy là đạp thanh.
Thế là vợ dậy bắt quỳ cả đêm vì tội oánh bạc :(
Cụ khéo chống quá! Nhưng quì đêm thì cũng cố làm quả trứng lấy sức đi cụ!
Gần xa nô nức tiếng đồn
Ộp phơ ăn trứng vịt lộn cho xuân. :P
 

Of.NguyenLinh

Xe ngựa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
28,665
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Cụ khéo chống quá! Nhưng quì đêm thì cũng cố làm quả trứng lấy sức đi cụ!
Gần xa nô nức tiếng đồn
Ộp phơ ăn trứng vịt lộn cho xuân.
Tối nay em bị vợ đuổi cụ ơi
Vầng trăng ai xẻ làm đôi
Nửa in gối chiếc nửa soi sòng bài 😎😎😎
 

Mentor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-726923
Ngày cấp bằng
24/4/20
Số km
208
Động cơ
76,380 Mã lực
Lúc nãy mình có tranh luận với cụ taplai2012 trong thớt "Ngụy Diên bị tiêu diệt vì sao" nhưng là về truyện Kiều,nếu cứ đăng bài trong thớt đó thì e là lạc đề quá nên mình lập thớt này để hỏi ý kiến anh em thế nào.Đại khái là như thế này:

- Cụ taplai2012 thì khen truyện Kiều,trong đó có nhấn mạnh 1 câu thế này
nhưng sau đó mình hỏi cụ ấy xem có link hay dẫn chứng nào của nước ngoài ca ngợi sự SÁNG TẠO của truyện Kiều không thì cụ ấy lờ tịt,thậm chí còn bẻ lái tài tình sang chuyện "VN đánh thắng nhiều cường quốc hơn Trung Quốc nên chả cần quan tâm có tác phẩm văn học kinh điển nổi tiếng như TQ hay không".Vâng,1 nhận xét hết sức logic

- Mình thì chê truyện Kiều thiếu tính sáng tạo vì nội dung gần như y hệt Kim Vân Kiều Truyện,còn Nguyễn Du thì giỏi làm thơ hay chính xác là "phổ thơ văn xuôi' hơn so với sáng tạo nội dung nên tác phẩm nổi tiếng nhất của ông ta là 1 tác phẩm chuyển thể với nôi dung khoảng 90% 'sao y bản chính" của 1 ông Trung Quốc.Nói truyện Kiều dễ nghe dễ đọc hay là được nhiều người trên thế giới biết đến thì mình công nhận;nhưng còn tính dân tộc hay tính sáng tạo thì mình không thấy rõ vì từ nhân vật đến nội dung câu chuyện là của Trung Quốc hết rồi còn gì nữa.

Đó,đầu đuôi câu chuyện là thế;mời mọi người ai thích chủ đề này thì vào góp ý nhé.
Về nội dung thì tôi không đánh giá cao tính sáng tạo. Về phần thể hiện thì quả thực có sáng tạo rất nhiều.

Có thể suy luận rộng thêm bằng cách so sánh truyện về Moses trong Kinh Thánh với phim hoạt hình Prince of Egypt. Nội dung thì copy nguyên xi nhưng cách dẫn truyện, hình vẽ, âm nhạc, v.v. đều là sáng tạo ở mức siêu việt.
 

xittalin

Xe tăng
Biển số
OF-324766
Ngày cấp bằng
24/6/14
Số km
1,626
Động cơ
303,044 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thơ cụ Du ngay vào đầu đã không vần dồi, này nhá...
Trăm năm trong cõi người ta,
Chữ tài chữ mệnh khéo là ghét nhau.
Trải qua một cuộc bể dâu,
Những điều trông thấy mà đau đớn lòng.
Lạ gì bỉ sắc tư phong,
Trời xanh quen thói má hồng đánh ghen.
Cảo thơm lần giở trước đèn,
Phong tình cổ lục còn truyền sử xanh.
Rằng: Năm Gia-tĩnh triều Minh,
Bốn phương phẳng lặng hai kinh chữ vàng.
Có nhà viên ngoại họ Vương,
Gia tư nghỉ cũng thường thường bậc trung.
Một trai con thứ rốt lòng,
Vương Quan là chữ nối dòng nho gia.
...
Iem xin thử sửa cho vần, dư vầy
Câu đầu tiên iem sẽ kéo dài, cho thơ có tánh phổ quát và quốc tế, để bạn bè 5 châu thấy được mềnh chính là 1 phần của truyện Kiều.

Trăm năm trong cõi người ta,
Ai ai cũng phải thở da hít vào
Trăm năm trong cõi người nào,
Ai ai cũng phải hít vào thở da
Ngay như ở bên nước Nga
Ai ai cũng phải thở da hít vào
Hay ở bên đất Ai Lao
Ai ai cũng phải hít vào thở da
Xa xôi tận Tây Ban Nha
Ai ai cũng phải thở da hít vào
Ngó sang nước Mẽo xem sao?
Ai ai cũng phải hít vào thở da
Con người ở cõi ta bà

Chữ tài chữ mệnh khéo là ghét nhau.
Trải qua một cuộc bẻ dâu
Những điều trông thấy mà đau đớn cằm
Lạ gì bỉ sắc tư năm
Trời xanh quen thói hằm hằm đánh ghen.
Cảo thơm lần giở trước đèn,
Phong tình cổ lục còn lèn sử xanh.
Rằng: Năm Gia-tĩnh rành rành
Bốn phương phẳng lặng hai thanh chữ vàng.
Họ Vương viên ngoại đầu làng
Gia tư nghĩ cũng vào hàng bậc trung.
Một trai con út sau cùng
Vương Quan chữ nối hào hùng nho gia.
...
Các cụ các mợ cứ thẩm xem ai vần hơn, iem đi cuốc công nghệ cái hẵng.
 
Chỉnh sửa cuối:

Sat xi

Xe buýt
Biển số
OF-135278
Ngày cấp bằng
20/3/12
Số km
581
Động cơ
374,887 Mã lực
Cụ Nguyễn Du liệu có biết cây lê không các cụ.
Vợ em xem phim, cứ tua tới đoạn nào kiểu có cãi nhau, hoặc cưới nhau, hoặc bỏ nhau, đại loại thế.
Cho nên em nghĩ ai đọc Kiều kiểu như vợ em xem film thì lấy gì mà hay mí chả ho :)) Ai đời xem film bố già chỉ hỏi nhõn một câu, đôi này sau có lấy nhau k :))
Kiều nó hay khi người ta cảm thụ được nó, từng câu từng chữ nó ẩn dụ, hay điển tích này điển tích kia.
Em cũng lọ mọ thuộc mấy đoạn thôi, nhưng em nghĩ em cũng chưa đủ tầm cảm thụ hết cái hay của truyện Kiều.
Đơn giản em thấy 4 câu:
Ngày xuân con én đưa thoi,

Thiều quang chín chục đã ngoài sáu mươi..

Cỏ non xanh tận chân trời,

Cành lê trắng điểm một vài bông hoa.


Để bình về khung cảnh mùa xuân trong 4 câu này chắc cũng phải tầm cỡ có cái cảm thụ rất tốt. Chứ mùa xuân mà chỉ có hóng pháo tết, rồi kiếm cái nhà nghỉ chịch một vài nháy như em đây thì chắc không thấy hay rồi :))
 

5968

Xe đạp
Biển số
OF-438796
Ngày cấp bằng
21/7/16
Số km
25
Động cơ
211,791 Mã lực
Tuổi
48
Xít ta lin ở nước Nga
Nay em mới biết cũng là Ộp phơ!
Hôm nay thấy cụ thả thơ
Chúng em nhất trí Khơ rốt xơ! Em thề!
 

Of.NguyenLinh

Xe ngựa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
28,665
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com

dovanphong

Xe đạp
Biển số
OF-335280
Ngày cấp bằng
18/9/14
Số km
48
Động cơ
279,214 Mã lực
Không phải tự dưng Truyện Kiều được cả thế giới biết đến, không phải tự dưng cụ Nguyễn Du được UNESCO công nhận là danh nhân văn hóa thế giới. Cốt truyện thì trong các tác phẩm văn học thì nó nhan nhản ra. Sáng tạo thành một tiểu thuyết thơ mấy nghìn câu lại khác. Cụ nên tự hào thì hơn.
 

dovanphong

Xe đạp
Biển số
OF-335280
Ngày cấp bằng
18/9/14
Số km
48
Động cơ
279,214 Mã lực
Vợ em xem phim, cứ tua tới đoạn nào kiểu có cãi nhau, hoặc cưới nhau, hoặc bỏ nhau, đại loại thế.
Cho nên em nghĩ ai đọc Kiều kiểu như vợ em xem film thì lấy gì mà hay mí chả ho :)) Ai đời xem film bố già chỉ hỏi nhõn một câu, đôi này sau có lấy nhau k :))
Kiều nó hay khi người ta cảm thụ được nó, từng câu từng chữ nó ẩn dụ, hay điển tích này điển tích kia.
Em cũng lọ mọ thuộc mấy đoạn thôi, nhưng em nghĩ em cũng chưa đủ tầm cảm thụ hết cái hay của truyện Kiều.
Đơn giản em thấy 4 câu:
Ngày xuân con én đưa thoi,

Thiều quang chín chục đã ngoài sáu mươi..

Cỏ non xanh tận chân trời,

Cành lê trắng điểm một vài bông hoa.


Để bình về khung cảnh mùa xuân trong 4 câu này chắc cũng phải tầm cỡ có cái cảm thụ rất tốt. Chứ mùa xuân mà chỉ có hóng pháo tết, rồi kiếm cái nhà nghỉ chịch một vài nháy như em đây thì chắc không thấy hay rồi :))
4 cầu này ngày xưa đi học em viết được đôi trang :)))
 

muachieukyniem

Xe điện
Biển số
OF-443021
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
2,898
Động cơ
243,726 Mã lực
Tuổi
32
Truyện Kiều là một tác phẩm phái sinh. Hồi đó mà có luật bản quyền thì chúng nó phạt cụ Du tung đĩa.
 

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,501
Động cơ
512,937 Mã lực
Em đã nói thớt rồi. Dừng lại đi, bớt xàm và bớt bịa thêm câu chữ vào lời người khác.
Hóa ra lập thớt mới xôm thế mà giờ em mới biết :))
Em vd để cụ thông. Ngay cái chuyện Harry Potter mà cụ ví dụ. Cốt chuyện sáng tạo, ai cũng ghi nhận. Nhưng trong đó sử dụng rất nhiều chi tiết đã được mặc định trước đó giả như cái đũa phép, cái chổi bay abc đủ thứ. Chẳng lẽ vin vào những cái đó phủ nhận sáng tạo của tác giả sao? Thêm vd nữa, rất nhiều tác phẩm best seller nhưng khi dựng thành phim lại thành bom tấn hay bom xịt chủ yếu do đạo diễn. Vậy đạo diễn làm ra những bộ phim kinh điển dựa trên tác phẩm gốc kinh điển có được ghi nhận công lao hay không? Có được gọi là sáng tạo hay không?
Đơn giản nhất mời cụ chuyển thể thành thơ bộ truyện Tam Quốc Diễn Nghĩa. Cụ chuyển được chưa chắc thế giới công nhận nhưng châc chắn sẽ được anh Tập mời khách quý diễn thuyết tại Đại lễ đường Nhân dân :))
 

Ben BMS

Xe buýt
Biển số
OF-341120
Ngày cấp bằng
2/11/14
Số km
869
Động cơ
283,805 Mã lực
Em mượn câu thơ cụ Nguyễn Khuyến khi đc mời tham gia bình Kiều:

Thằng bán tơ kia giở rói ra
Để cho bận đến cụ Viên già.

Quay lại chủ đề một tay ất ơ mở cái thớt rồi lặn mất tăm để các cụ vào tranh luận.
 

Mợ toét 2710

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-163316
Ngày cấp bằng
25/10/12
Số km
29,787
Động cơ
553,451 Mã lực
Nơi ở
Alo e 24/7 nhé các cụ 0946.538.556
Website
www.gach3ddep.net
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top