[Funland] Trường Sa 1988 với góc nhìn của CIA

[Pathfinder2003]

Lý luận của cụ thật là trẻ con. Cụ đặt ra cái tiền đề vô lý đó như 1 chữ Nếu to đùng thế kia rồi đi khẳng định các thứ còn lại. Cái chữ NẾU dễ dàng thế thì bất cứ cái gì cũng có thể xảy ra. Các mối quan hệ quốc tế là 1 mối quan hệ biến động và bất cứ các quốc gia đều có cái lợi ích đan xen và đều có các toan tính riêng dựa theo thế và lực cũng như tình hình quốc tế. Đungs là TQ muốn chiếm hết đảo, thì ý chí cungz giống như Mỹ muốn bao vây cấm vận TQ, như đã làm với Nga và khiến nền kinh tế TQ sụp đổ ấy. Nhưng liệu có làm được ko? Cũng giống như kiểu Mỹ muốn xoá sổ Triều Tiên đấy, muốn chứ, nhưng có làm được ko? Nên thật là ấu trĩ khi cứ phán 1 chữ Nếu to tướng rồi đi đánh giá các ảnh hưởng còn lại thì thật nhảm nhí ví xác suất nó xảy ra chỉ là 1% hay 0.001%.

Cụ nên Ạ hết mọi người đi.

Riêng về BTT thì em nghĩ Mỹ chưa chắc đã muốn xóa. Xóa rồi lấy cớ gì đóng quân ở đó nữa. Các mối quan hệ quốc tế nhiều khi thấy vậy mà không phải vậy.

 

[Gcar]

Riêng về BTT thì em nghĩ Mỹ chưa chắc đã muốn xóa. Xóa rồi lấy cớ gì đóng quân ở đó nữa. Các mối quan hệ quốc tế nhiều khi thấy vậy mà không phải vậy.

Mỹ mà cần cớ ư? Có 2 thằng Đức, Nhật bị Mỹ chiếm đóng mà đau đầu không có cách nào thoát được!

 

[BMW 530]

Tư duy dựa vào TQ, Mỹ, Nga hay Pháp... thì trước sau gì cũng bị chúng nó bán đứng.

Đau lòng là đợt bầu cử Mỹ rồi lộ ra rất nhiều bạn trẻ khoẻ vẫn ngày đêm mơ ước Bụt Trăm sẽ làm phép để thay mặt các bạn ấy bảo vệ chủ quyền ngoài TS, HS.

Tư duy tầm gửi, ăn sẵn được một số bạn trẻ nâng tầm từ vận mệnh bản thân lên. Rồi coi như dân tộc này cũng nghĩ và làm như họ

Vâng cụ , đối với bọn nó mình chỉ là quân cờ thí , có lợi là nó thí mình ngay . Ko biết sao nhiều người Việt mình tôn thờ lão Trump thế , xem thử nếu TQ chịu nhún chút quyền lợi thương mại cho Mỹ thì xem Trump còn mạnh tay với Tập nữa hay ko .

 

[BMW 530]

Ta

Thôi cứ xác định là mất Hoàng sa rồi, quên nó đi thôi.

Tào lao , quên thế nào được! đời mình ko lấy được thì đời con , cháu ... mình lấy , biết đâu trăm năm sau Tàu cũng chia thành vài chục nước bé .

 

[Pathfinder2003]

Mỹ mà cần cớ ư? Có 2 thằng Đức, Nhật bị Mỹ chiếm đóng mà đau đầu không có cách nào thoát được!

Cụ không thấy philippines nó đuổi Mỹ ra khỏi Subic à. Đức và Nhật là những kẻ bại trận thì phải chấp nhận thôi.

 

[Vô-va]

Người Việt có tư chất rất phù hợp với cuộc sống hiện đại. Trong quân đội lực lượng Phòng không và Không quân cực mạnh, tất nhiên mạnh về con người thôi chứ trang thiết bị chỉ mới bình bình. Trong kỹ thuật đội lập trình viên VN cũng rất thiện chiến. Vì vậy cứ nắm chặt tay nhau mà tiến thôi các bác, ko phải lo lắng gì về tương lai của đất nước trong kỷ nguyên máy nhiều hơn người.

 

[bentley8]

Cháu vote cụ, VN giờ khó lấy đảo mà có lấy thì lợi chả thấy đâu còn hại hơn 1988 cả trăm lần, vì thế và lực của VN hơn trước rất nhiều như nhiều người nói đang dần nổi lên như một quốc gia tầm trung cả về KT và QS. 2005 cháu từng nói nếu sau 10 năm mà TQ mà lấy đc TS thì 2015 sẽ khó lấy hơn nhiều (nếu ko có đồng chí x thì thành đất nước CN rồi) nên cháu mạnh dạn cho rằng đến 2025 mà TQ ko lấy đc thì sẽ không thể nào lấy đc nữa. Nếu TQ chọc vào VN lấy đảo thì mất hẳn QG phên dậu môi hở răng lạnh, thử hỏi nếu lấy đảo mà phương tây và Mẽo mà vào Quảng Ninh đặt tên lửa, đặt căn cứ ở Cam Ranh thì khựa ra biển làm ăn kiểu gì. Nhớ lại 14/3 để tưởng nhớ những anh hùng liệt sĩ đã ngã xuống để giáo dục tinh thần bảo vệ biển đảo, nhưng cũng đừng quên theo tài liệu của khựa thì do súng của bộ độ mình bị cướp cò khi lúc đầu 2 bên đấu tay không với nhau, và cũng đừng quên sau 75 mình cũng mất nhiều hơn số đảo mà TQ chiếm 1988 vì bị Malaysia và Phillipines cướp mà VN đã từng phải lên tiếng phản đối. Lập luận của TQ nghe rất khó chịu nhưng cháu tin COC sẽ được ký vào 2022 như khựa cam kết.
VN muốn phát triển thì phải tiếp tục đu dây và phải làm ăn với TQ; trở thành 1 bên trong cuộc chiến ủy nhiệm là hủy hoại sự phát triển của đất nước, bao xương máu của thanh niên rơi xuống nên phải cố tránh cho đến khi không tránh được nữa. Cháu vẫn cho rằng sau 75 do quá say sưa với chiến thắng mà đối ngoại của mình có nhiều sai lầm ở chỗ mình không nên ký hiệp ước hữu nghị với ngố 1978 cũng như không nên đưa quân vào Cam hoặc vào đánh tan Polpot thì lập vùng đệm rồi rút ngay chứ không nên ở lại đến 10 năm. Mình nên xác định với TQ thì mục tiêu số 1 là lấy Đài Loan và giành vị trí số 1 của Mẽo, nên đối tượng chính là Mỹ, dù vẫn phải đề phòng cao độ và nâng cao tiềm lực nhưng ai đó nói TQ coi VN là đối tượng như Mỹ cháu cho là không đúng. Đợi khi nào khựa loạn theo chu kì VN chiếm lại Hoàng Sa là rất ổn, nhìn án ngữ miền Bắc tức mắt ko chịu nổi,

- Theo e thì hiện nay TQ khá ngán VN và cũng không có ý định đánh nhau với VN vì bất cứ lý do gì.
- VN mà lộn xộn, không ổn định thì TQ cũng cực kỳ mệt rồi chứ đừng nói đánh nhau với VN
- Họ cần VN đừng chống họ, hay đừng theo đuôi phương tây để chống họ, đừng quá bướng chứ họ cũng chẳng cần VN phải nghe lời hay thành đàn e của họ. E nghĩ TQ có sự tôn trọng VN nhất định và không muốn can dự vào chuyện của VN.
- Quay lại lịch sử thì phải thừa nhận không có viện trợ của TQ thì Bắc Việt khó mà thống nhất được năm 1975.
- Nếu sau 1975 mà cụ Duẩn khéo léo và tầm nhìn như cụ Hồ thì có khi không có năm 1979 máu lửa, và có khi dân CPC tự diệt chủng phần lớn mà mình không phải đưa quân vào mất 10 năm.

 

[Dahhost]

Lịch sử là sức mạnh mềm của một dân tộc, có lúc này lúc kia nhưng không dân tộc nào chối bỏ lịch sử của mình, khơi dậy lòng tự tôn và niểm kiêu hãnh là cần thiết, các cụ xưa cũng đã áp dụng nhiều vào những thời điểm khác nhau

Em đọc thì khi Putin lên nắm quyển, anh ấy đã khôi phục sức mạnh này như một yếu tố chính để đưa nước Nga trở lại, tất nhiên còn rất nhiều điều khác nữa để nước Nga hậu Xô viết được như bây giờ...

Có lẽ lãnh tụ nào cũng biết, chỉ là khơi dậy sức mạnh mềm thế nào, khi nào và làm được hay không thôi

 

[tungLam.nwl]

VN mà trông chờ hết vào ngoại viện thì giờ đổi tên sang tiếng Trung hoặc Tiếng Nga từ lâu rồi. Liên xô thời đấy lo thân còn chả xong thì lo sao được cho ai. Chỉ có lợi ích là vĩnh hằng thôi.

 

[Huan Tran]

Lý luận của cụ thật là trẻ con. Cụ đặt ra cái tiền đề vô lý đó như 1 chữ Nếu to đùng thế kia rồi đi khẳng định các thứ còn lại. Cái chữ NẾU dễ dàng thế thì bất cứ cái gì cũng có thể xảy ra. Các mối quan hệ quốc tế là 1 mối quan hệ biến động và bất cứ các quốc gia đều có cái lợi ích đan xen và đều có các toan tính riêng dựa theo thế và lực cũng như tình hình quốc tế. Đungs là TQ muốn chiếm hết đảo, thì ý chí cungz giống như Mỹ muốn bao vây cấm vận TQ, như đã làm với Nga và khiến nền kinh tế TQ sụp đổ ấy. Nhưng liệu có làm được ko? Cũng giống như kiểu Mỹ muốn xoá sổ Triều Tiên đấy, muốn chứ, nhưng có làm được ko? Nên thật là ấu trĩ khi cứ phán 1 chữ Nếu to tướng rồi đi đánh giá các ảnh hưởng còn lại thì thật nhảm nhí ví xác suất nó xảy ra chỉ là 1% hay 0.001%.

Cụ nên Ạ hết mọi người đi.

Hê hê, em ạ mợ. Và chỉ ạ mợ thôi
Các cụ mợ khác em chưa ạ được vì các cụ mợ ấy chưa bao giờ lộ ra cái suy nghĩ ấu trĩ, ru ngủ mọi người như mợ

 

[hd-vt]

Đọc nhiều còm thớt lày và một số khác, em thấy nà ... lếu tuyền em và một số cụ thì chợt nhớ câu nổi tiếng hồi xưa "ai cũng như tôi thì mất nước".
Phải nói rằng bậc cha anh hồi xưa cứng cựa, bá cháy thật. Ngưỡng mộ.

 

[Jade2110]

Ta
Tào lao , quên thế nào được! đời mình ko lấy được thì đời con , cháu ... mình lấy , biết đâu trăm năm sau Tàu cũng chia thành vài chục nước bé .

Cho nó về lại thời Xuân thu chiến quốc cụ nhỉ, khả năng này ko phải là ko có

 

[fallingwater]

Cháu vote cụ, VN giờ khó lấy đảo mà có lấy thì lợi chả thấy đâu còn hại hơn 1988 cả trăm lần, vì thế và lực của VN hơn trước rất nhiều như nhiều người nói đang dần nổi lên như một quốc gia tầm trung cả về KT và QS. 2005 cháu từng nói nếu sau 10 năm mà TQ mà lấy đc TS thì 2015 sẽ khó lấy hơn nhiều (nếu ko có đồng chí x thì thành đất nước CN rồi) nên cháu mạnh dạn cho rằng đến 2025 mà TQ ko lấy đc thì sẽ không thể nào lấy đc nữa. Nếu TQ chọc vào VN lấy đảo thì mất hẳn QG phên dậu môi hở răng lạnh, thử hỏi nếu lấy đảo mà phương tây và Mẽo mà vào Quảng Ninh đặt tên lửa, đặt căn cứ ở Cam Ranh thì khựa ra biển làm ăn kiểu gì. Nhớ lại 14/3 để tưởng nhớ những anh hùng liệt sĩ đã ngã xuống để giáo dục tinh thần bảo vệ biển đảo, nhưng cũng đừng quên theo tài liệu của khựa thì do súng của bộ độ mình bị cướp cò khi lúc đầu 2 bên đấu tay không với nhau, và cũng đừng quên sau 75 mình cũng mất nhiều hơn số đảo mà TQ chiếm 1988 vì bị Malaysia và Phillipines cướp mà VN đã từng phải lên tiếng phản đối. Lập luận của TQ nghe rất khó chịu nhưng cháu tin COC sẽ được ký vào 2022 như khựa cam kết.
VN muốn phát triển thì phải tiếp tục đu dây và phải làm ăn với TQ; trở thành 1 bên trong cuộc chiến ủy nhiệm là hủy hoại sự phát triển của đất nước, bao xương máu của thanh niên rơi xuống nên phải cố tránh cho đến khi không tránh được nữa. Cháu vẫn cho rằng sau 75 do quá say sưa với chiến thắng mà đối ngoại của mình có nhiều sai lầm ở chỗ mình không nên ký hiệp ước hữu nghị với ngố 1978 cũng như không nên đưa quân vào Cam hoặc vào đánh tan Polpot thì lập vùng đệm rồi rút ngay chứ không nên ở lại đến 10 năm. Mình nên xác định với TQ thì mục tiêu số 1 là lấy Đài Loan và giành vị trí số 1 của Mẽo, nên đối tượng chính là Mỹ, dù vẫn phải đề phòng cao độ và nâng cao tiềm lực nhưng ai đó nói TQ coi VN là đối tượng như Mỹ cháu cho là không đúng. Đợi khi nào khựa loạn theo chu kì VN chiếm lại Hoàng Sa là rất ổn, nhìn án ngữ miền Bắc tức mắt ko chịu nổi,

Ý cụ có nhiều cái đúng nhưng có một điểm mà em chưa đồng ý là "không nên đưa quân vào Cam hoặc vào đánh tan Polpot thì lập vùng đệm rồi rút ngay chứ không nên ở lại đến 10 năm". Đến năm 1978 Polpot đã dùng tổng lực để đánh Việt Nam rồi, vậy nên việc đánh Polpot là không thể tránh khỏi. Để ổn định Cam thì phải dựng lên một chính quyền thân VN và phải làm sao cho chính quyền đấy tự đứng vững được, vậy nên 10 năm để làm cái việc này cũng là hợp lý. Lịch sử đã chứng minh là nhờ vậy mấy chục năm nay biên giới Tây Nam luôn ổn định.
Về vấn đề Cam năm 1978, chúng ta không có nhiều lựa chọn vào lúc đó.

 

[Xe gia đình]

- Lịch sử đã chứng minh dã tâm xâm lược bành trướng của bọn Khựa với Việt nam là luôn luôn có, và nó chỉ rình cơ hội để thực hiện.
- Lịch sử cũng đã chứng minh rằng bọn Khựa này ""mềm nắn, rắn buông"".
Vì thế chúng ta không bao giờ chủ quan, sẵn sàng ""rắn"" khi cần thiết với bọn Khựa!

 

[Ánh Trần Fr]

sai lầm ở chỗ mình không nên ký hiệp ước hữu nghị với ngố 1978 cũng như không nên đưa quân vào Cam hoặc vào đánh tan Polpot thì lập vùng đệm rồi rút ngay chứ không nên ở lại đến 10 năm

Các bộ phận tình báo đều đã nắm thông tin chung về động thái của Khựa, Cam trước 1978,1979. Nó đã có ý đồ xấu thì phải ký hiệp định bảo hộ với Nga chứ (kể cả không ai có ý đồ gì với mình thì sẽ vẫn ký vì đó là bt). Do đó hiệp định 1978 là sáng suốt. Chứ không có HĐ 1978 thì 1979 Khựa sẽ đánh vn ở quy mô khác & không có LX đe dọa thì nó chưa rút quân ngay đâu nhé.
Ở Tây nam, nếu không dựng Hun Sen & đánh bại Pôn pốt thì sẽ rất phức tạp vì Cam vẫn đòi đất, ngoài ra lúc đó ASEAN không ưa VN nên Thái Lan sẽ nhân cơ hội giúp Cam để chơi VN.
Nhờ dựng thành công Hun Sen nên bây giờ phía Tây Nam mới ngon và yên ổn nhé.

 

[mimoza07]

Đường lối chính trị em không biết nên không bàn, nhưng làm ăn với các bạn Nga, với em, thì ngán tận cổ. Thời đại này rồi mà gửi cái email cả tuần sau mới phản hồi. Khốn nỗi lại buộc phải mua của các bạn ý.

Cái này cụ phải thông cảm vì các bạn gấu nga xài mạng riêng mà, em thấy anh hói nổ là đêk cần in te lét nên cụ phải đợi là đúng rùi

 

[bubu08]

Ý cụ có nhiều cái đúng nhưng có một điểm mà em chưa đồng ý là "không nên đưa quân vào Cam hoặc vào đánh tan Polpot thì lập vùng đệm rồi rút ngay chứ không nên ở lại đến 10 năm". Đến năm 1978 Polpot đã dùng tổng lực để đánh Việt Nam rồi, vậy nên việc đánh Polpot là không thể tránh khỏi. Để ổn định Cam thì phải dựng lên một chính quyền thân VN và phải làm sao cho chính quyền đấy tự đứng vững được, vậy nên 10 năm để làm cái việc này cũng là hợp lý. Lịch sử đã chứng minh là nhờ vậy mấy chục năm nay biên giới Tây Nam luôn ổn định.
Về vấn đề Cam năm 1978, chúng ta không có nhiều lựa chọn vào lúc đó.

Câu hỏi đặt ra NẾU (để cho đa chiều bàn thảo cho xôm tụ) Việt Nam sau thống nhất vẫn được giữ quan hệ hữu hảo với TQ như trước đó, thì Polpot có dám làm càn tung quân cắn VN liên tục như thế không? Nó căm ghét VN thì khỏi bàn, nhưng loại chó mèo mà dám vờn hổ báo thì phải có đại ca phía sau xúi dục hay bơm thổi. Nếu mà nó không cắn VN khá đau ở biên giới suốt 1976-1978 thì VN cũng kệ móa chúng mày tự diệt chủng với nhau như Myanmar hiện nay chứ không can dự là chắc. Hoặc chỉ nhảy vào khi đã được cộng đồng quốc tế và các anh Hun Sen/Heng Somrin cầu cứu khẩn cấp.

E đặt ra câu hỏi thế thôi, nhưng tầm nhìn 45-50 năm nhìn lại thì các quyết định vô cùng cứng rắn của ông Duẩn thời đó: thoát Trung, dựng chế độ thân Việt ở CPC, kiềm chế tận gốc Ba Tàu ở miền nam, cũng là những việc làm đúng đắn. Phải làm như thế dù chịu rất nhiều thiệt hại lúc đó và hàng chục năm sau, thì VN mới có tầm vóc độc lập, tự cường hoàn toàn như bây giờ và sau này.

 

[datto70]

Bố con còn chém nhau vì đất, ....... nên hàng xóm nó lăm le cũng là bình thường.

 

[taplai2012]

- Theo e thì hiện nay TQ khá ngán VN và cũng không có ý định đánh nhau với VN vì bất cứ lý do gì.
- VN mà lộn xộn, không ổn định thì TQ cũng cực kỳ mệt rồi chứ đừng nói đánh nhau với VN
- Họ cần VN đừng chống họ, hay đừng theo đuôi phương tây để chống họ, đừng quá bướng chứ họ cũng chẳng cần VN phải nghe lời hay thành đàn e của họ. E nghĩ TQ có sự tôn trọng VN nhất định và không muốn can dự vào chuyện của VN.
- Quay lại lịch sử thì phải thừa nhận không có viện trợ của TQ thì Bắc Việt khó mà thống nhất được năm 1975.
- Nếu sau 1975 mà cụ Duẩn khéo léo và tầm nhìn như cụ Hồ thì có khi không có năm 1979 máu lửa, và có khi dân CPC tự diệt chủng phần lớn mà mình không phải đưa quân vào mất 10 năm.

Mỗi quyết định đều có ưu và nhược điểm.
Nếu ko phá tan Polpot, VN rất nguy hiểm vì bị kẹp giữa Cam và Trung. Polpot không để yên cho VN và thực tế là họ đánh cướp, giết người suốt.

 

[đội mũ_ lái xe]

Cụ không thấy philippines nó đuổi Mỹ ra khỏi Subic à. Đức và Nhật là những kẻ bại trận thì phải chấp nhận thôi.

Subic là Mỹ thuê của Phi chứ cụ, nên cho ở tiếp hay không là quyền của Phi.
Tuy nhiên Mỹ vẫn được ưu tiên vào tiếp nhiên liệu, thực phẩm và nghỉ tại đó