[Funland] Triệu Đinh Lý Trần, đời nhà Triệu là Triệu nào các cụ cho ý kiến?

[Lambpro84]

Ha ha, giọng văn bắt đầu chuyển sang đuối lý cãi cùn rồi đó. lộ rõ bản chất yêu ngôn hoạt chúng rồi.

Cái bảng anh trích mà a còn k biết hay sao. O2a1a-M88 là nhóm con của O2a1-M95 mà người Thái ở Hoa Nam rất nhiều.

Chú chỉ được cái to mồm thôi, đọc ba cái blog tào lao khoác danh tây lông rồi chém láo tưởng ngon hả

Nói thật với cụ mấy cái ADN nó chã chính xác đâu ạ. Ngay như thằng hàng xóm nhà em, nó vừa mới đi tét ADN của nó với thằng cu con. Kết quả ADN của 2 bố con khác xa nhau hoàn toàn. Đấy. bố con mà còn thế huống hồ người nước này, nước kia

 

[chessgenius]

Cái Nam Chiếu với cái Đại Lý nó khác nhau mà Cụ dù nó cùng là Thái.
Còn cái Đại Lý với cái Thái Lan hình dư nó là 1.
Thế thì người Thái cũng đi xa phết

bắt đầu đổi sang hình như là cũng có chút tiến bộ với lúc hung hăng nãy rồi đấy.

Nam Chiếu là nước liên minh của người Di (Lô Lô) và người Bạch (Choang/Thái) trong đó các vua là người Lô Lô.

Đại Lý là nước của người Choang, vua là người Choang.

Thái Lan có hoàng tộc là người Thái, đôi khi là Hán nhưng dân chúng đa phần là người gốc Mon-Khmer. Nhận diện rõ nhất là người Thái đen gần giống người Khmer hơn là người Thái hoặc Tày ở VN.

 

[gis123]

Em chưa bàn đến tổng thể nhưng cái này em thích, dất đanh đá duyên dáng dâm dật chua ngoa kiểu dai Thổ Đu

5. Nghiên cứu ADN cho thấy gien của người Kinh có 55% là gien Hoa Hạ, 40% gien Bách Việt, chỉ có 5% là Nam Đảo thôi. Nếu quý ofer dứt khoát không thừa nhận tổ tiên mình 2000 năm trước là người Tàu, thì có thể chọc 1 lỗ trên người cho máu Tàu chảy ra hết

Thế thôi nhể, không iem lại bị chụp mũ Tàu Ô các kiểu.

Chả đâu như dân xứ này, thế léo nào cũng cãi được rồi vin vào tự tôn dân tộc cái bỏ mợ.

Dân đồng bằng Nghệ An cũng phần lớn là Kinh đó cụ nhỉ.
Ngoài ra do dân trỏng hoà huyết với người Chăm cũng kha khá.
Năm cụ Lý Công Uẩn vô đó dẹp loạn, thấy bảo cũng là dẹp các thành phần bộ lạc, bộ tộc, chưa có thành phần được coi là "tiên tiến".

Nói chung vì yếu tố địa lý nằm ở vị trí trung tâm của các vùng nên việc gen của người Kinh ở Việt Nam bây giờ là kết quả của việc hoà lẫn gen của các vùng là điều tất yếu. Theo khoa học thì là điều tốt hơn xấu, do gen sẽ tối ưu hơn.

 

[chessgenius]

Nói thật với cụ mấy cái ADN nó chã chính xác đâu ạ. Ngay như thằng hàng xóm nhà em, nó vừa mới đi tét ADN của nó với thằng cu con. Kết quả ADN của 2 bố con khác xa nhau hoàn toàn. Đấy. bố con mà còn thế huống hồ người nước này, nước kia

Đấy, khổ thế. Có người cứ cầm ba quyển sách nát của Tàu viết rồi kết luận chắc như đinh đóng cột. Đến lúc xét DNA ra thì ơ ơ.

Các bác để ý mà xem lúc đầu còn thằng đi bộ nào ở đâu ra, thằng ngẫn kia, rồi cười xá lá. Lúc sau đuối lý ra vẻ trí thức bạn ơi, bạn nọ bạn chai ngay

âu thì nó cũng là cái liễn. Chắc bằng chứng DNA không khách quan bằng sử liệu Tàu thật.

 

[NDT89]

Nói luôn cho ông toiyeutulanh nó vuông là nếu vua Trùng Quang ở Bắc Bộ không bị quân Minh đánh dẹp thì cũng chả có cửa cho anh Hào trưởng Lê Lợi bộ tướng địa phương Thanh Hoá dựng cờ phục Trần rồi tiếm xưng Vương hiệu đâu.

Còn anh Lê Hoàn nếu không giở trò trai gái đồi bại với Dương Vân Nga cũng chả cướp được cơ nghiệp nhà Đinh.

Nhà cụ này bỏ cái giọng bôi bác khi nói về anh hùng dân tộc nhé

 

[Cánh đồng ngô]

Nhà cụ này bỏ cái giọng bôi bác khi nói về anh hùng dân tộc nhé

Chắc là bị mụ hoàng hậu già thả thính thôi, chứ tầm thập đạo tướng quân thì gái trăng rằm trinh nguyên nõn nà thiếu gì

 

[NDT89]

Chắc là bị mụ hoàng hậu già thả thính thôi, chứ tầm thập đạo tướng quân thì gái trăng rằm trinh nguyên nõn nà thiếu gì

Ko e đang nói đến cụ Lê Lợi, còn Lê Hoàn e bàn ạ.

 

[bojfmxojfm]

Đấy, khổ thế. Có người cứ cầm ba quyển sách nát của Tàu viết rồi kết luận chắc như đinh đóng cột. Đến lúc xét DNA ra thì ơ ơ.
Các bác để ý mà xem lúc đầu còn thằng đi bộ nào ở đâu ra, thằng ngẫn kia, rồi cười xá lá. Lúc sau đuối lý ra vẻ trí thức bạn ơi, bạn nọ bạn chai ngay
âu thì nó cũng là cái liễn. Chắc bằng chứng DNA không khách quan bằng sử liệu Tàu thật.

bắt đầu đổi sang hình như là cũng có chút tiến bộ với lúc hung hăng nãy rồi đấy.
Nam Chiếu là nước liên minh của người Di (Lô Lô) và người Bạch (Choang/Thái) trong đó các vua là người Lô Lô.
Đại Lý là nước của người Choang, vua là người Choang.
Thái Lan có hoàng tộc là người Thái, đôi khi là Hán nhưng dân chúng đa phần là người gốc Mon-Khmer. Nhận diện rõ nhất là người Thái đen gần giống người Khmer hơn là người Thái hoặc Tày ở VN.

Giọng văn cắn gấu này y hệt thằng Ất, có nhẽ nào cờ nhôn của Ất vào khiêu khích gạ vật các Cụ Bachsima bk.nguyenlinh nhỉ.
Thấy văn kiểu cố tình xoáy nọ xoáy kia này em nghi ngay, chắc vưỡn Akay đợt vỗ ngực thâm niên 10 năm diễn đàn đấu sử lắm hố hố

Thôi tết nhất đến nơi dồi, em cảnh giác chả vật nhau với nhợn đi xe đạp đâu Tốt nhất nà bờ nách nít cho ông ổng tự viết tự đọc.

 

[bojfmxojfm]

Nhà cụ này bỏ cái giọng bôi bác khi nói về anh hùng dân tộc nhé

Sai đâu nhỉ Cụ trích câu tầm cú đi. Bôi bác chỗ nào?
Lê Lợi rõ ràng là Hào trưởng, rõ ràng là bộ tướng địa phương Thanh Hoá nhà Hậu Trần.

Lê Lợi dựng Trần Cao (Trần Cảo) là một người ăn xin không rõ gốc tích tự xưng họ Trần lên làm vua Trần bù nhìn. Cái này vừa thu phục lòng dân còn hướng về nhà Trần, vừa làm cái thế đàm phán với Quân Minh sử đã ghi rõ.
Đánh xong quân Minh thì anh vua Trần bù nhìn lăn đùng ra chết. Lê Lợi xưng Vua thế không phải tiếm xưng Vương hiệu thì là cái gì?
Nếu so đại nghĩa thì Lê Lợi không bằng Trịnh Kiểm - Nguyễn Kim.
Anh vua Trần Cao không được bằng Chúa Chổm Lê Duy Ninh.
Còn về sử liệu Lê - Nguyễn đều có ưu ái Họ Lê cả nên cái nhìn tương đối thôi.

nếu vua Trùng Quang ở Bắc Bộ không bị quân Minh đánh dẹp thì cũng chả có cửa cho anh Hào trưởng Lê Lợi bộ tướng địa phương Thanh Hoá dựng cờ phục Trần rồi tiếm xưng Vương hiệu đâu.

Bấy giờ vào giai đoạn cuối thời thuộc Minh, cuộc khởi nghĩa Lam Sơn liên tiếp giành được nhiều chiến thắng quan trọng trên các chiến trường, thành lũy của giặc Minh bị thất thủ khắp nơi, về cơ bản, toàn bộ lãnh thổ nước Việt đã được giải phóng, quân Minh chỉ còn sức co cụm ở một số tòa thành lớn mà thôi. Trước tình thế này, tên Tổng binh Vương Thông tìm cách kéo dài thời gian để chờ viện binh sang cứu bèn vờ cách giảng hòa, đề nghị lập con cháu nhà Trần làm vua và xin bãi binh. Vương Thông dựa vào tờ chiếu của vua Minh ban ra năm Đinh Hợi (1407) khi đem quân xâm lược nước ta với danh nghĩa “phù Trần diệt họ Hồ”, đề nghị tướng lĩnh Lam Sơn tìm lập con cháu họ Trần. Với chủ trương giải phóng đất nước ít tốn xương máu nhất, Lê Lợi đã lập Trần Cảo lên làm vua vào tháng 11 năm Bính Ngọ (1426): “Mùa đông, tháng 11, vua tìm được Trần Cảo lập lên. Trước đó, có người tên là Hồ Ông, là con một người ăn xin, trốn theo Cầm Quý, giả xưng con cháu họ Trần. Bấy giờ người trong nước khổ về chính lệnh hà khắc của giặc, mong có người làm chủ, mà vua thì gấp việc diệt giặc cứu dân, nên sai người đón lập Cảo cho xong việc, việc quyền nghi nhất thời, mà cũng muốn mượn cớ trả lời nhà Minh để họ tin. Đặt niên hiệu là Thiên Khánh, sai Tả bộc xạ Lê Quốc Hưng dạy cho, nhưng thực ra là để coi giữ. Cảo trước đóng dinh ở núi Không Lộ (nay thuộc huyện Thạch Thất, Hà Nội).
Sách Khâm định Việt sử thông giám cương mục chép tên vị “vua” này là Trần Cao chứ không phải Trần Cảo. Thân thế Trần Cao, không rõ quê quán ở đâu, sinh năm bao nhiêu, chỉ biết rằng khi Lê Lợi sai người tìm con cháu nhà Trần, gặp lúc Hồ Ông lánh nạn ở châu Ngọc Ma, tự xưng là Trần Du cháu ba đời của vua Trần Nghệ Tông và được tù trưởng châu này là Cầm Quý tiến cử bèn đón về lập làm vua.

Sau khi đánh bại 20 vạn viện binh do Mộc Thạch, Liễu Thăng chỉ huy vào cuối năm Đinh Mùi (1427), để vớt vát thể diện cho nhà Minh, vừa tránh thêm đổ máu nên đứng danh nghĩa của Trần Cảo, Lê Lợi đã sai mang lễ vật và biểu cầu phong đến đô thành Yên Kinh. Vua Minh Tuyên Tông xem biểu biết rằng giả dối, nhưng cũng muốn nhân đó để thôi việc binh, quần thần cũng đều xin nên hòa vì thế vua Minh sai Công bộ Thượng thư La Nhữ Kính và Từ Vĩnh Đạt mang chiếu sang phong cho Trần Cảo làm An Nam quốc vương và lệnh rút quân về nước. Cũng kể từ đây, vai trò của ông vua Trần Cảo coi như kết thúc và số phận của nhân vật này đã được định đoạt nhưng sách sử ghi chép rất khác nhau. Trong bộ Đại Việt sử ký toàn thư cho biết nhiều giả thuyết: “Ngày mồng 10 tháng giêng năm Mậu Thân (1428) Trần Cảo uống thuốc độc chết. Bấy giờ các quan đều dâng sớ nói Trần Cảo không có công gì với dân, sao lại ở trên mọi người, nên sớm trừ đi. Vua cũng biết là như vậy, nhưng trong lòng không nỡ, đối xử càng hậu. Cảo biết người trong nước không phục mình, bèn ngầm đi thuyền vượt biển trốn vào châu Ngọc Ma. Đến Ma Cảng (đất Nghệ An) quan quân đuổi bắt được, đem về Đông Quan, bắt uống thuốc độc chết. Có thuyết nói rằng: Trước đây, sau khi lập Cảo, vua cho Cảo đóng dinh ở núi Không Lộ, sau dời sang Ninh Giang. Đến năm này, chuyển về thành Cổ Lộng. Cảo tự nghĩ là không thể có hai mặt trời, nước không thể có hai vua, mình không có công gì với thiên hạ mà ở ngôi tôn, nếu không sớm liệu, sợ nỗi hối hận sau này, rồi ngầm đi thuyền ra biển mà chết.
Sau khi Trần Cảo chết, Lê Lợi cho làm tang lễ rất hậu theo nghi thức của một vị vua. Theo ghi chép của sử nhà Minh, Lê Lợi báo với triều Minh rằng Trần Cảo bị bệnh mà chết vào ngày 10 tháng giêng năm Mậu Thân (1428).

 

[bojfmxojfm]

Dân đồng bằng Nghệ An cũng phần lớn là Kinh đó cụ nhỉ.
Ngoài ra do dân trỏng hoà huyết với người Chăm cũng kha khá.
Năm cụ Lý Công Uẩn vô đó dẹp loạn, thấy bảo cũng là dẹp các thành phần bộ lạc, bộ tộc, chưa có thành phần được coi là "tiên tiến".

Nói chung vì yếu tố địa lý nằm ở vị trí trung tâm của các vùng nên việc gen của người Kinh ở Việt Nam bây giờ là kết quả của việc hoà lẫn gen của các vùng là điều tất yếu. Theo khoa học thì là điều tốt hơn xấu, do gen sẽ tối ưu hơn.

Nghệ An em thấy có vẻ ít hoà Chăm hơn vì đa số đồn điền Chăm ở quanh Thăng Long.
Có vẻ vì gần biên giới quá sợ Chăm qua cướp lại.
Còn cơ cấu dân số dân tộc địa phương hiện đại thì em không có ý kiến gì.

 

[gis123]

Sai đâu nhỉ Cụ trích câu tầm cú đi. Bôi bác chỗ nào?
Lê Lợi rõ ràng là Hào trưởng, rõ ràng là bộ tướng địa phương Thanh Hoá nhà Hậu Trần.

Lê Lợi dựng Trần Cao (Trần Cảo) là một người ăn xin không rõ gốc tích tự xưng họ Trần lên làm vua Trần bù nhìn. Cái này vừa thu phục lòng dân còn hướng về nhà Trần, vừa làm cái thế đàm phán với Quân Minh sử đã ghi rõ.
Đánh xong quân Minh thì anh vua Trần bù nhìn lăn đùng ra chết. Lê Lợi xưng Vua thế không phải tiếm xưng Vương hiệu thì là cái gì?
Nếu so đại nghĩa thì Lê Lợi không bằng Trịnh Kiểm - Nguyễn Kim.
Anh vua Trần Cao không được bằng Chúa Chổm Lê Duy Ninh.
Còn về sử liệu Lê - Nguyễn đều có ưu ái Họ Lê cả nên cái nhìn tương đối thôi.

nếu vua Trùng Quang ở Bắc Bộ không bị quân Minh đánh dẹp thì cũng chả có cửa cho anh Hào trưởng Lê Lợi bộ tướng địa phương Thanh Hoá dựng cờ phục Trần rồi tiếm xưng Vương hiệu đâu.

Bấy giờ vào giai đoạn cuối thời thuộc Minh, cuộc khởi nghĩa Lam Sơn liên tiếp giành được nhiều chiến thắng quan trọng trên các chiến trường, thành lũy của giặc Minh bị thất thủ khắp nơi, về cơ bản, toàn bộ lãnh thổ nước Việt đã được giải phóng, quân Minh chỉ còn sức co cụm ở một số tòa thành lớn mà thôi. Trước tình thế này, tên Tổng binh Vương Thông tìm cách kéo dài thời gian để chờ viện binh sang cứu bèn vờ cách giảng hòa, đề nghị lập con cháu nhà Trần làm vua và xin bãi binh. Vương Thông dựa vào tờ chiếu của vua Minh ban ra năm Đinh Hợi (1407) khi đem quân xâm lược nước ta với danh nghĩa “phù Trần diệt họ Hồ”, đề nghị tướng lĩnh Lam Sơn tìm lập con cháu họ Trần. Với chủ trương giải phóng đất nước ít tốn xương máu nhất, Lê Lợi đã lập Trần Cảo lên làm vua vào tháng 11 năm Bính Ngọ (1426): “Mùa đông, tháng 11, vua tìm được Trần Cảo lập lên. Trước đó, có người tên là Hồ Ông, là con một người ăn xin, trốn theo Cầm Quý, giả xưng con cháu họ Trần. Bấy giờ người trong nước khổ về chính lệnh hà khắc của giặc, mong có người làm chủ, mà vua thì gấp việc diệt giặc cứu dân, nên sai người đón lập Cảo cho xong việc, việc quyền nghi nhất thời, mà cũng muốn mượn cớ trả lời nhà Minh để họ tin. Đặt niên hiệu là Thiên Khánh, sai Tả bộc xạ Lê Quốc Hưng dạy cho, nhưng thực ra là để coi giữ. Cảo trước đóng dinh ở núi Không Lộ (nay thuộc huyện Thạch Thất, Hà Nội).
Sách Khâm định Việt sử thông giám cương mục chép tên vị “vua” này là Trần Cao chứ không phải Trần Cảo. Thân thế Trần Cao, không rõ quê quán ở đâu, sinh năm bao nhiêu, chỉ biết rằng khi Lê Lợi sai người tìm con cháu nhà Trần, gặp lúc Hồ Ông lánh nạn ở châu Ngọc Ma, tự xưng là Trần Du cháu ba đời của vua Trần Nghệ Tông và được tù trưởng châu này là Cầm Quý tiến cử bèn đón về lập làm vua.

Sau khi đánh bại 20 vạn viện binh do Mộc Thạch, Liễu Thăng chỉ huy vào cuối năm Đinh Mùi (1427), để vớt vát thể diện cho nhà Minh, vừa tránh thêm đổ máu nên đứng danh nghĩa của Trần Cảo, Lê Lợi đã sai mang lễ vật và biểu cầu phong đến đô thành Yên Kinh. Vua Minh Tuyên Tông xem biểu biết rằng giả dối, nhưng cũng muốn nhân đó để thôi việc binh, quần thần cũng đều xin nên hòa vì thế vua Minh sai Công bộ Thượng thư La Nhữ Kính và Từ Vĩnh Đạt mang chiếu sang phong cho Trần Cảo làm An Nam quốc vương và lệnh rút quân về nước. Cũng kể từ đây, vai trò của ông vua Trần Cảo coi như kết thúc và số phận của nhân vật này đã được định đoạt nhưng sách sử ghi chép rất khác nhau. Trong bộ Đại Việt sử ký toàn thư cho biết nhiều giả thuyết: “Ngày mồng 10 tháng giêng năm Mậu Thân (1428) Trần Cảo uống thuốc độc chết. Bấy giờ các quan đều dâng sớ nói Trần Cảo không có công gì với dân, sao lại ở trên mọi người, nên sớm trừ đi. Vua cũng biết là như vậy, nhưng trong lòng không nỡ, đối xử càng hậu. Cảo biết người trong nước không phục mình, bèn ngầm đi thuyền vượt biển trốn vào châu Ngọc Ma. Đến Ma Cảng (đất Nghệ An) quan quân đuổi bắt được, đem về Đông Quan, bắt uống thuốc độc chết. Có thuyết nói rằng: Trước đây, sau khi lập Cảo, vua cho Cảo đóng dinh ở núi Không Lộ, sau dời sang Ninh Giang. Đến năm này, chuyển về thành Cổ Lộng. Cảo tự nghĩ là không thể có hai mặt trời, nước không thể có hai vua, mình không có công gì với thiên hạ mà ở ngôi tôn, nếu không sớm liệu, sợ nỗi hối hận sau này, rồi ngầm đi thuyền ra biển mà chết.
Sau khi Trần Cảo chết, Lê Lợi cho làm tang lễ rất hậu theo nghi thức của một vị vua. Theo ghi chép của sử nhà Minh, Lê Lợi báo với triều Minh rằng Trần Cảo bị bệnh mà chết vào ngày 10 tháng giêng năm Mậu Thân (1428).

Có phải trước khi khởi nghĩa thì nhà cụ Lợi cũng hợp tác với quân Minh ko cụ nhỉ.

 

[NDT89]

Sai đâu nhỉ Cụ trích câu tầm cú đi. Bôi bác chỗ nào?
Lê Lợi rõ ràng là Hào trưởng, rõ ràng là bộ tướng địa phương Thanh Hoá nhà Hậu Trần.

Lê Lợi dựng Trần Cao (Trần Cảo) là một người ăn xin không rõ gốc tích tự xưng họ Trần lên làm vua Trần bù nhìn. Cái này vừa thu phục lòng dân còn hướng về nhà Trần, vừa làm cái thế đàm phán với Quân Minh sử đã ghi rõ.
Đánh xong quân Minh thì anh vua Trần bù nhìn lăn đùng ra chết. Lê Lợi xưng Vua thế không phải tiếm xưng Vương hiệu thì là cái gì?
Nếu so đại nghĩa thì Lê Lợi không bằng Trịnh Kiểm - Nguyễn Kim.
Anh vua Trần Cao không được bằng Chúa Chổm Lê Duy Ninh.
Còn về sử liệu Lê - Nguyễn đều có ưu ái Họ Lê cả nên cái nhìn tương đối thôi.

nếu vua Trùng Quang ở Bắc Bộ không bị quân Minh đánh dẹp thì cũng chả có cửa cho anh Hào trưởng Lê Lợi bộ tướng địa phương Thanh Hoá dựng cờ phục Trần rồi tiếm xưng Vương hiệu đâu.

Bấy giờ vào giai đoạn cuối thời thuộc Minh, cuộc khởi nghĩa Lam Sơn liên tiếp giành được nhiều chiến thắng quan trọng trên các chiến trường, thành lũy của giặc Minh bị thất thủ khắp nơi, về cơ bản, toàn bộ lãnh thổ nước Việt đã được giải phóng, quân Minh chỉ còn sức co cụm ở một số tòa thành lớn mà thôi. Trước tình thế này, tên Tổng binh Vương Thông tìm cách kéo dài thời gian để chờ viện binh sang cứu bèn vờ cách giảng hòa, đề nghị lập con cháu nhà Trần làm vua và xin bãi binh. Vương Thông dựa vào tờ chiếu của vua Minh ban ra năm Đinh Hợi (1407) khi đem quân xâm lược nước ta với danh nghĩa “phù Trần diệt họ Hồ”, đề nghị tướng lĩnh Lam Sơn tìm lập con cháu họ Trần. Với chủ trương giải phóng đất nước ít tốn xương máu nhất, Lê Lợi đã lập Trần Cảo lên làm vua vào tháng 11 năm Bính Ngọ (1426): “Mùa đông, tháng 11, vua tìm được Trần Cảo lập lên. Trước đó, có người tên là Hồ Ông, là con một người ăn xin, trốn theo Cầm Quý, giả xưng con cháu họ Trần. Bấy giờ người trong nước khổ về chính lệnh hà khắc của giặc, mong có người làm chủ, mà vua thì gấp việc diệt giặc cứu dân, nên sai người đón lập Cảo cho xong việc, việc quyền nghi nhất thời, mà cũng muốn mượn cớ trả lời nhà Minh để họ tin. Đặt niên hiệu là Thiên Khánh, sai Tả bộc xạ Lê Quốc Hưng dạy cho, nhưng thực ra là để coi giữ. Cảo trước đóng dinh ở núi Không Lộ (nay thuộc huyện Thạch Thất, Hà Nội).
Sách Khâm định Việt sử thông giám cương mục chép tên vị “vua” này là Trần Cao chứ không phải Trần Cảo. Thân thế Trần Cao, không rõ quê quán ở đâu, sinh năm bao nhiêu, chỉ biết rằng khi Lê Lợi sai người tìm con cháu nhà Trần, gặp lúc Hồ Ông lánh nạn ở châu Ngọc Ma, tự xưng là Trần Du cháu ba đời của vua Trần Nghệ Tông và được tù trưởng châu này là Cầm Quý tiến cử bèn đón về lập làm vua.

Sau khi đánh bại 20 vạn viện binh do Mộc Thạch, Liễu Thăng chỉ huy vào cuối năm Đinh Mùi (1427), để vớt vát thể diện cho nhà Minh, vừa tránh thêm đổ máu nên đứng danh nghĩa của Trần Cảo, Lê Lợi đã sai mang lễ vật và biểu cầu phong đến đô thành Yên Kinh. Vua Minh Tuyên Tông xem biểu biết rằng giả dối, nhưng cũng muốn nhân đó để thôi việc binh, quần thần cũng đều xin nên hòa vì thế vua Minh sai Công bộ Thượng thư La Nhữ Kính và Từ Vĩnh Đạt mang chiếu sang phong cho Trần Cảo làm An Nam quốc vương và lệnh rút quân về nước. Cũng kể từ đây, vai trò của ông vua Trần Cảo coi như kết thúc và số phận của nhân vật này đã được định đoạt nhưng sách sử ghi chép rất khác nhau. Trong bộ Đại Việt sử ký toàn thư cho biết nhiều giả thuyết: “Ngày mồng 10 tháng giêng năm Mậu Thân (1428) Trần Cảo uống thuốc độc chết. Bấy giờ các quan đều dâng sớ nói Trần Cảo không có công gì với dân, sao lại ở trên mọi người, nên sớm trừ đi. Vua cũng biết là như vậy, nhưng trong lòng không nỡ, đối xử càng hậu. Cảo biết người trong nước không phục mình, bèn ngầm đi thuyền vượt biển trốn vào châu Ngọc Ma. Đến Ma Cảng (đất Nghệ An) quan quân đuổi bắt được, đem về Đông Quan, bắt uống thuốc độc chết. Có thuyết nói rằng: Trước đây, sau khi lập Cảo, vua cho Cảo đóng dinh ở núi Không Lộ, sau dời sang Ninh Giang. Đến năm này, chuyển về thành Cổ Lộng. Cảo tự nghĩ là không thể có hai mặt trời, nước không thể có hai vua, mình không có công gì với thiên hạ mà ở ngôi tôn, nếu không sớm liệu, sợ nỗi hối hận sau này, rồi ngầm đi thuyền ra biển mà chết.
Sau khi Trần Cảo chết, Lê Lợi cho làm tang lễ rất hậu theo nghi thức của một vị vua. Theo ghi chép của sử nhà Minh, Lê Lợi báo với triều Minh rằng Trần Cảo bị bệnh mà chết vào ngày 10 tháng giêng năm Mậu Thân (1428).

Cảm ơn cụ đã phụ đạo e môn lịch sử. Nhưng e nói lại là cụ Lê Lợi là anh hùng dân tộc, cụ vui lòng dùng giọng văn tôn nghiêm hơn. Ngoài ra ko có ý kiến khác

 

[Giàng A Pháo]

Chắc là bị mụ hoàng hậu già thả thính thôi, chứ tầm thập đạo tướng quân thì gái trăng rằm trinh nguyên nõn nà thiếu gì

Chén sếp /vợ sếp có cái thú của nó cụ ợ, huống hồ đây là hoàng hậu - mẫu nghi thiên hạ.

Không biết làm việc xong ổng có cười thầm: Tao vừa ... thiên hạ.

 

[Mon 29V]

Cảm ơn cụ đã phụ đạo e môn lịch sử. Nhưng e nói lại là cụ Lê Lợi là anh hùng dân tộc, cụ vui lòng dùng giọng văn tôn nghiêm hơn. Ngoài ra ko có ý kiến khác

Cụ cũng mâu thuẫn, Le Hoàn cũng là anh hùng dân tộc đó thôi, còn đã bàn luận lịch sử thì cứ phải tôn trọng sự thật

 

[Lohas]

huống hồ đây là hoàng hậu

Chết thật, nói chuyện lịch sử mà nhiều cụ lơ mơ quá
Lúc này bà Dương Vân Nga đả là Hoàng thái hậu rồi cụ nhé, và khi Lê Hoàn dẹp phản loạn trở về thì bà nầy thân chinh mang thuyền rồng ra đón, và buông rèm động phòng ngay trên thuyền.

 

[phiendasau]

Chết thật, nói chuyện lịch sử mà nhiều cụ lơ mơ quá
Lúc này bà Dương Vân Nga đả là Hoàng thái hậu rồi cụ nhé, và khi Lê Hoàn dẹp phản loạn trở về thì bà nầy thân chinh mang thuyền rồng ra đón, và buông rèm động phòng ngay trên thuyền.

Có nhiều giả thuyết cho thấy, chính Lê Hoàn đã lập mưu giết vua Đinh. Bà Dương Vân Nga và Lê Hoàn đã tư thông với nhau từ trước rồi.
Bà này cũng thuộc loại vô tiền khoáng hậu trong lịch sử Vn là làm vợ 3 vua.

 

[bojfmxojfm]

Bà Dương Vân Nga chắc là đẹp lắm. Phải cỡ hoa hậu vì vừa là Công chúa vừa là Hoàng hậu 3 triều đại lại vừa là Thái Hậu của một triều đại khác.

Theo phân tích thì bà là con của Vua - Quân phiệt Dương Tam Kha (Con của Dương Đình Nghệ) chồng đầu tiên là Vua- Quân phiệt Ngô Xương Văn (Con Ngô Quyền) và con đầu là Ngô Nhật Khánh.
Khi Vua- Quân phiệt Đinh Bộ Lĩnh thắng họ Ngô thì lấy bà này làm vợ sinh ra Đinh Toàn.
Ông Vua - Quân phiệt Lê Hoàn là chồng thứ ba là ông chồng Vua thứ ba.
Con gái giữa bà và Lê Hoàn là Công chúa Lê Thị Phất Ngân lại là hoàng hậu của Vua - Quân phiệt Lý Công Uẩn và sinh ra Lý Thái Tông (Lý Phật Mã).
Tức là ông vua họ Lý gọi bà Dương Vân Nga là bà ngoại và Lê Hoàn là ông ngoại.

 

[quét lá đa]

Các cụ nói cấm có sai, con vua thời lại làm vua.....

 

[quét lá đa]

Bà Dương Vân Nga chắc là đẹp lắm. Phải cỡ hoa hậu vì vừa là Công chúa vừa là Hoàng hậu 3 triều đại lại vừa là Thái Hậu của một triều đại khác.

Theo phân tích thì bà là con của Vua - Quân phiệt Dương Tam Kha (Con của Dương Đình Nghệ) chồng đầu tiên là Vua- Quân phiệt Ngô Xương Văn (Con Ngô Quyền) và con đầu là Ngô Nhật Khánh.
Khi Vua- Quân phiệt Đinh Bộ Lĩnh thắng họ Ngô thì lấy bà này làm vợ sinh ra Đinh Toàn.
Ông Vua - Quân phiệt Lê Hoàn là chồng thứ ba là ông chồng Vua thứ ba.
Con gái giữa bà và Lê Hoàn là Công chúa Lê Thị Phất Ngân lại là hoàng hậu của Vua - Quân phiệt Lý Công Uẩn và sinh ra Lý Thái Tông (Lý Phật Mã).
Tức là ông vua họ Lý gọi bà Dương Vân Nga là bà ngoại và Lê Hoàn là ông ngoại.

Xem lại sử sách thì thấy triều Đinh, Lý và sau này là Hậu Trần đều có sự ảnh hưởng của thanh hóa rất rõ. Comment trên cũng phần nào lý giải điều ấy

 

[bojfmxojfm]

Xem lại sử sách thì thấy triều Đinh, Lý và sau này là Hậu Trần đều có sự ảnh hưởng của thanh hóa rất rõ. Comment trên cũng phần nào lý giải điều ấy

Không thể phủ nhận là Quân phiệt châu Ái có đóng góp trong dòng lịch sử.
Tuy nhiên thì thời mất nhiều đất nhất cho Tàu lại là Ngô Vương. Tiếng là đánh lui quân Nam Hán nhưng mất toi 1/3 phần đất Quảng còn giữ được. Và nếu so với lãnh thổ lúc dựng nước thì mất 1/2.