[Funland] Trận Ấp Bắc ngày 2 tháng 1 năm 1963

[Bastion.P]

Khác nhau đấy, các cụ PT bế quan luyện công hơi kỹ.

Trận Làng Vây.
Mất 4 xe tăng tại trận địa do pháo bắn thẳng của CH. Súng phóng chống tăng M72 của Mỹ không làm gì được PT76, loại tăng hạng nhẹ lội nước.
Trong đêm rời trận địa về căn cứ, máy bay của Mỹ đuổi theo bắn cháy 3 tăng trên đường về.

Mình đã bảo rồi, quân đội VNCS là quân đội kiệt xuất, khi đã cầm vũ khí là thần sầu quỷ khóc, sao lại có thể so với quân VNCH - một quân đội được đào tạo bởi thầy PHáp, những kẻ đã thất bại ê chề trước VNCS và bị bắt sống 16k quân tại ĐBP. Thầy đã thua, mà còn đi dạy trò, thì trò sẽ ra cái gì?

Trận Ấp Bắc, VNCH đánh vào một "căn cứ" mà không biết trong đó có bao nhiêu quân, bao nhiêu súng, bố trí quân thế nào? KHi gặp khó khăn, không có hướng giải quyết, chỉ một mực xông lên và ăn đạn. Kế hoạch tấn công bị CS biết trước, liên lạc điện đài chỉ huy trận đánh bị CS nghe lén. Kết quả là không đạt được mục đích gì.
Trận Làng Vây, trước khi đánh, đặc công đã vào tận căn cứ, vẽ sơ đồ, đếm vũ khí, đếm quân địch, kế hoạch tấn công được phân chia rõ ràng, ai sẽ đánh hướng nào, chiếm vị trí nào. Lính trong căn cứ không biết sự xuất hiện của xe tăng cho đến khi xe tăng đứng ngay trước hàng rào. Kết quả là xóa xổ căn cứ, bắt sống cả CH lẫn Mỹ.
Thử so 2 trận này, để biết trình độ tác chiến chiến thuật của 2 bên là hoàn toàn khác nhau.

 

[Ksxdcd]

Xe M113 thủa ban đầu và cả sau này có 1 yếu điểm rất lớn là dùng động cơ xăng... rất dễ bốc cháy .. Nhất là trong điều kiện chiến trường..

Ta sau năm 1975 thu được cả ngàn xe M113 và đã cải biến thay thành công bằng động cơ diesel ...

Giáp của M113 là hợp kim nhôm có ưu điểm nhẹ nhưng sức bền chống xuyên kém... Đến đạn K44 ( miền nam gọi là súng bá đỏ) với đạn 7.62x54 cũng xuyên tốt trong phạm vi 500m. Còn 12ly7 thì đến cả km cũng xuyên tốt.

Thực chất giáp M113 chỉ chống mảnh đạn và đạn cơ nhỏ của AR15 (cỡ 5.56)...
M113 nó thưc chất là loại APC...

Xe M113 này ăn đạn 12,7 ly cũng bị xuyên, chết máy, thủng thành xe...Các năm trước 1968, QGP dùng hỏa lực chống tăng thiết giáp chủ yếu là B40 và DKZ75, DKZ82 các loại này bắn M113 cháy, nổ là thường. Còn sau 1969, súng chống tăng ngoài B40, DKZ 75, DKZ82 còn có thêm B41 diệt tăng và thiết giáp rất tốt. Hồi chiến dịch Đường 9 - Nam Lào 3.1971, (bên kia địch gọi là "Hành quân Lam sơn 719"), súng B41 dùng phổ biến đến cấp trung đội, đánh tăng thiết giáp, ụ hỏa lực, hầm ngầm...

 

[Bachsima]

Xe M113 thủa ban đầu và cả sau này có 1 yêu điểm rất lớn là dùng động cơ xăng... rất dễ bốc cháy .. Nhất là trong điều kiện chiến trường..

Ta sau năm 1975 thu được cả ngàn xe M113 và đã cải biến thay thành công bằng động cơ diesel ...

Giá của M113 là hợp kim nhôm có ưu điểm nhẹ nhưng sức bền chống xuyên kém... Đến đạn K44 ( miền nam gọi là súng bá đỏ) với đạn 7.62x54 cũng xuyên tốt trong phạm vi 500m. Còn 12ly7 thì đến cả km cũng xuyên tốt.

Thực chất giáp M113 chỉ chống mảnh đạn và đạn cơ nhỏ của AR15 (cỡ 5.56)...
M113 nó thưc chất là loại APC...

Không biết mình đã thử vác đạn AK lõi thép ra nện vào thành anh này chưa cụ?

 

[.Bo My]

Vậy mà hơn 80 mạng chết, gần 200 bị thương, mấy chiếc máy bay rụng, vài chiếc thiết giáp cháy chưa kể số bị hư hỏng. Trong khi bên kia chỉ có 18 người hy sinh, cuối cùng rút lui an toàn hết.

Có vẻ ít pháo binh và thiếu B52, dù có 8 lượt máy bay ném bom.

Tài liệu Mỹ bảo có 1 số lính dù nhảy lạc xuống bị bắn hạ khi vừa xuống.

 

[ATZ]

Trận Ấp Bắc thì quân GP còn đánh nhau với lính VNCH. Như cụ nói thì trận Đồi không tên của tiểu đội Bùi Ngọc Đủ ở Quảng trị ngày 26/7/1967 còn ảo hơn: 1 tiểu đội 10 người quần nhau nguyên 1 ngày với 200 lính Mỹ có đủ cả bom pháo yểm trợ, cuối cùng bên ta hy sinh 7, bên Mỹ chết gần 40.

Mình thấy trận này cũng hay nhưng thông tin có vẻ 1 chiều quá, đang tìm thêm thông tin bên kia.
Đặc biệt thấy số thương vong của Mỹ quá lớn trong điều kiện mình bị động và tấn công trước, chi tiết bảo quản nguyên vẹn 3.000 quả đạn pháo và tên lửa trong điều kiện bị dội bom, rốc két cả ngày thấy có gì đó sai sai.

 

[nhuataiche]

Trận này qua diễn tiến kể từ 2 phía mình vẫn khó hiểu thật.

Gần 2.000 quân, với đầy đủ hỏa lực, Dưới đất có bộ binh, Thiết giáp, trên trời có máy bay đủ loại, ngoài sông thì hơn chục chiếc tàu vũ trang hạng nặng chưa kể pháo binh, phi pháo hỗ trợ tấn công đội quân có tầm 300 người, súng ống không bao nhiêu mạnh nhất là khẩu cối cá nhân 60mm.

Vậy mà hơn 80 mạng chết, gần 200 bị thương, mấy chiếc máy bay rụng, vài chiếc thiết giáp cháy chưa kể số bị hư hỏng. Trong khi bên kia chỉ có 18 người hy sinh, cuối cùng rút lui an toàn hết.

Chỉ có thể là Mỹ và VNCH đánh đấm quá tệ, binh lính không biến chiến đấu. Hoặc bên quân GP quá suất sắc, hay cả 2.

Thực ra mãi đến năm 1994 mới truy tặng Anh Hùng LLVT cho ông Bảy Đen mình cho rằng quá chậm và không tương xứng với công lao của ông.

Em đoán là VNCH chủ quan khinh địch, đồng thời phía QGP quá dũng cảm, dám hy sinh ko sợ chết. Chỉ huy kém cũng là nguyên nhân quan trọng của thất bại.

 

[.Bo My]

Trận Ấp Bắc thì quân GP còn đánh nhau với lính VNCH. Như cụ nói thì trận Đồi không tên của tiểu đội Bùi Ngọc Đủ ở Quảng trị ngày 26/7/1967 còn ảo hơn: 1 tiểu đội 10 người quần nhau nguyên 1 ngày với 200 lính Mỹ có đủ cả bom pháo yểm trợ, cuối cùng bên ta hy sinh 7, bên Mỹ chết gần 40.

cái này là bình thường, nếu 1 bên tấn công thì thiệt hại rất nặng trong giai đoạn tấn công, chỉ khi nào phá vỡ được bên phòng thủ thì mới gỡ lại tỉ số. Thực tế là Mỹ không khoe chiếm được kho đạn.

 

[Thực Can]

Em chưa bao giờ nói Cao Văn Viên và Cao Văn Khánh có họ hàng với nhau cả, cụ ạ
Cao Văn Viên thì em không biết
Chứ Cao Văn Khánh có họ hàng xa với nhà em, làm sao em viết bậy bạ thế được
Cao Văn Khánh có ba anh trai.
1. Cao Văn Huy là Hiệu trưởng nhiều trường ở Huế và Nha trang.
2. Cao Văn Chiểu, rất gần gũi Ngô Đình Diệm, từng là dân biểu Trung kỳ, rồi Chủ tịch Ủy ban Văn Hóa giáo dục Hạ nghị viện VNCH, Sứ thần VNCH tại Rome từ những năm 1970.
3. Luật sư Cao Văn Tường ba lần đắc cử dân biểu Lập hiến và Lập pháp Cộng hòa (1956-1963), đệ nhất Phó Chủ tịch Quốc hội. Thời đệ nhị Cộng hòa (1969) là Bộ trưởng Đặc trách liên lạc Quốc hội rồi Thượng nghị sĩ Quốc hội VNCH (4/1975).

Có cặp Doppelganger Nguyễn Chí Thanh - Nguyễn Chánh Thi nữa cụ nhỉ.

Em đùa tí

 

[Dawnglow]

Xúc phạm thành viên khác

 

[Acmin]

Liên tục đăng viết bài có nội dung nhạy cảm về chính trị, xã hội, văn hóa - Xúc phạm thành viên khác.
BĐH Thông báo tịch thu vĩnh viễn tài khoản này và các tài khoản liên quan. Trân trọng!

 

[Loriver4u]

Có vẻ hơi quá. Topic trước của bác Ngao5 có nói trường hợp Đại tướng Cao Văn Viên là tổng tham mưu trưởng của VNCH, còn thượng tướng Cao Văn Khánh là phó tổng tham mư trưởng bên VNDCCH. Hai anh em đều là sếp gộc mà

Em đọc wiki thì có phải đâu nhỉ

 

[ống pô xe]

hồi xưa bé học có bài về chiến thắng ấp bắc này . đọc bài hồi đó rất mơ hồ . giờ có bài này của cụ Ngao5 lên em mở mang thêm
em đoán chắc hồi đó phía VNCH đánh thí điểm vụ ấp bắc chăng ??? còn nữa hồi đó chỉ có cố vấn mẽo thôi thì phải . chứ phía mẽo đâu đã đưa quân và vn tham chiến trực tiếp đâu nhỉ . lên chỉ có thể nói là quân GP đánh nhau với quân VNCH thôi mới chính sác ???

 

[Chauthanh11]

Còn trận Bình Giã nữa , trận này kiểu vây điểm diệt viện .

 

[Bito9999]

không vô lý đâu, nếu vào thế thì vẫn xảy ra như thường
như ở LX, có ông vào thế, khóa chết 1 xe tăng bắn cháy hơn 40 xe tăng Đức.

Mình thấy trận này cũng hay nhưng thông tin có vẻ 1 chiều quá, đang tìm thêm thông tin bên kia.
Đặc biệt thấy số thương vong của Mỹ quá lớn trong điều kiện mình bị động và tấn công trước, chi tiết bảo quản nguyên vẹn 3.000 quả đạn pháo và tên lửa trong điều kiện bị dội bom, rốc két cả ngày thấy có gì đó sai sai.

 

[Bastion.P]

Súng Trom-long (Tromblom V.B) cụ mở ngoặc "(tự chế)" nghe tưởng đồ nhà quê, ai dè súng Pháp bắn lựu đạn cháy, tầm bắn 90-170m. Tuy e này thời đó cũng lạc hậu rồi, những cũng là loại ác đấy. Chắc Mỹ học e này để làm M79?

VB rifle grenade - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Không ngờ bộ đội ta có thể đánh cháy xe bọc thép, địch dừng lại rồi rút lui. Không để xe bọc thép chúng rút lui dễ dàng, Anh Hùng, Tiểu đội phó Tiểu đội 1 bật dậy nhắm vào xích xe bọc thép nhả đạn. Địch bắn trả quyết liệt. Anh Hùng trúng đạn hy sinh… Anh Đỗ Văn Trạch (bí danh là Công) và đồng đội tiếp tục chiến đấu.
Tiểu đội 1 dùng khẩu trom-long (tự chế) bắn hạ thêm 1 xe bọc thép và đứt xích 1 xe bọc thép nữa. Không để địch rút lui, anh Trạch bật lên tiếp tục nhả đạn. Và anh Trạch ngã xuống khi chưa tròn 19 tuổi… Tiểu đội Quyết tử bẻ gãy cuộc càn của xe bọc thép cũng có nghĩa là Chiến thuật “Thiết xa vận” của địch bị bẻ gãy.
Sau khi trận đánh Ấp Bắc kết thúc, cảm phục sự hy sinh anh dũng của các anh: Đừng, Hùng và Trạch, nhân dân gọi các anh là 3 chiến sĩ gang thép, Tiểu đội 1 là Tiểu đội gang thép.
View attachment 6802663
Tượng đài tại vị trí chiếc M-113 bị bắn cháy trong trận Ấp Bắc

 

[huyen141292]

Còn trận Bình Giã nữa , trận này kiểu vây điểm diệt viện .

Em hóng bác Ngao5 mở topic về trận này

 

[Bastion.P]

Súng bá đỏ là súng trường có uy lực+tầm bắn mạnh kinh, có thể bắn rơi cả máy bay phản lực Mỹ.

E ý là hàng chuyên dụng của Sniper LX trong WW2: Russian soldier Vasily Zaytsev posing with his Mosin-Nagant sniper rifle (aka K44 - bá đỏ), Stalingrad, Russia, Oct 1942. (Xem: Enemy at the Gates" (2001) , Kẻ thù trước cổng).

[Photo] Russian soldier Vasily Zaytsev posing with his Mosin-Nagant sniper rifle, Stalingrad, Russia, Oct 1942 | World War II Database (ww2db.com)

Xe M113 thủa ban đầu và cả sau này có 1 yếu điểm rất lớn là dùng động cơ xăng... rất dễ bốc cháy .. Nhất là trong điều kiện chiến trường..

Ta sau năm 1975 thu được cả ngàn xe M113 và đã cải biến thay thành công bằng động cơ diesel ...

Giáp của M113 là hợp kim nhôm có ưu điểm nhẹ nhưng sức bền chống xuyên kém... Đến đạn K44 ( miền nam gọi là súng bá đỏ) với đạn 7.62x54 cũng xuyên tốt trong phạm vi 500m. Còn 12ly7 thì đến cả km cũng xuyên tốt.

Thực chất giáp M113 chỉ chống mảnh đạn và đạn cơ nhỏ của AR15 (cỡ 5.56)...
M113 nó thưc chất là loại APC...

 

[SVC]

Súng bá đỏ là súng trường có uy lực mạnh kinh, có thể bắn rơi cả máy bay Mỹ.

E ý là hàng chuyên dụng của Sniper LX trong WW2: Russian soldier Vasily Zaytsev posing with his Mosin-Nagant sniper rifle (aka K44 - bá đỏ), Stalingrad, Russia, Oct 1942. (Xem: Enemy at the Gates" (2001) , Kẻ thù trước cổng).

View attachment 6809859

[Photo] Russian soldier Vasily Zaytsev posing with his Mosin-Nagant sniper rifle, Stalingrad, Russia, Oct 1942 | World War II Database (ww2db.com)

Súng trường bá đỏ chính là cây Mosin của Nga hay thức k44 của Tàu.
Đạn cùng đường kính nhưng lại dài hơn đạn AK, CKC + nòng súng dài nên tầm bắn xa hơn và sức công phá cũng mạnh hơn

 

[CCM]

Em góp bức tranh thuỷ mặc của Trung Quốc vẽ cổ động VN trận Ấp Bắc.

 

[coolpix8700]

Súng Trom-long (Tromblom V.B) cụ mở ngoặc (tự chế) nghe tưởng đồ nhà quê, ai dè súng Pháp bắn lựu đạn cháy, tầm bắn 90-170m. Tuy e này thời đó cũng lạc hậu rồi, những cũng là loại ác đấy. Chắc Mỹ học e này để làm M79?

VB rifle grenade - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

M79 theo nguyên lý phản lực như B40.
Còn cái loại này thời chống Mỹ mình có AT gắn quả đạn lên đầu AK, viên đạn không đầu mà các tút được bóp lại (hay gọi là đạn giấy). Lực từ thuốc súng trong các tút sẽ đẩy cái đầu đạn đi, xa hơn ném lựu đạn khá nhiều!