[Funland] Trận An Lộc 1972

Trạng thái
Thớt đang đóng

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
55,221
Động cơ
1,131,827 Mã lực
An Loc (116_5).jpg
An Loc (116_6).jpg
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
55,221
Động cơ
1,131,827 Mã lực
An Loc (116_7).jpg

7-1972 – Chuẩn tướng Lê Văn Hưng (Tư lệnh Sư đoàn 5 bộ binh, người hùng tử thủ An Lộc) bắt tay Đại là Phó Tư lệnh Sư đoàn nhảy dù

An Loc (116_8).jpg

7-1972 -Chuẩn tướng Lê Văn Hưng và Tổng thống Nguyễn Văn Thiệu sau khi tái chiếm An Lộc
 

Gatrongthien

Xe buýt
Biển số
OF-725736
Ngày cấp bằng
16/4/20
Số km
551
Động cơ
80,584 Mã lực
N
An Loc (3_4).jpg

10-4-1972 – lính dù VNCH giao tranh với Việt Cộng tại thị xã An Lộc (tỉnh lỵ tỉnh Bình Long, cách Sài gòn 110 km)

An Loc (3_6).jpg

14-4-1972 – lính dù tinh nhuệ VNCH hành quân dọc Quốc lộ 13 đến tăng cường cho An Lộc, nhưng bị min và cối của Quân Giải phóng bắn chặn cách Chơn Thành 30 km
Nhìn mấy cái nhà của Thị xã An Lộc mà em cữ ngỡ là năm 2020.
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
55,221
Động cơ
1,131,827 Mã lực
An Loc (116_9).jpg

7-7-1972 - Đại tá Trần Văn Nhựt (Tỉnh trưởng Bình Long), Tổng thống Nguyễn Văn Thiệu và Trung tướng Nguyễn Văn Minh sau khi tái chiếm An Lộc
An Loc (116_10).jpg

7-7-1972 - Chuẩn tướng Lê Văn Hưng (Tư lệnh Sư đoàn 5 bộ binh, người hùng tử thủ An Lộc); Nguyễn Văn Thiệu; và Đại tá Trần Văn Nhựt (Tỉnh trưởng Bình Long) sau khi tái chiếm An Lộc
 

Phục Quy

Xe tăng
Biển số
OF-575673
Ngày cấp bằng
24/6/18
Số km
1,844
Động cơ
159,404 Mã lực
Trận An Lộc thì ác liệt ngay từ vòng ngoài cách đó vài chục km . Với hơn 2 trung đoàn của Sư 7 Quân Giải Phóng đã kìm chân được tới 3 sư của VNCH trên quốc lộ 13 đoạn từ Chơn Thành - Bàu Bàng vài chục ngày , thì cũng phải như kỳ tích rồi !
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
55,221
Động cơ
1,131,827 Mã lực
Ngày mai em sẽ post hình ảnh An Lộc (xưa), đồn điền Michelin, trước cuộc chiến để các cụ bớt căng thẳng
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,288
Động cơ
173,003 Mã lực
Em xin chen ngang thêm phát nữa để đưa ra ý kiến khác về các chú thích T54/59 bị B-52 hạ.

Đây có thể coi như là trận đầu tiên đánh hợp đồng binh chủng trên qui mô lớn và lại ở địa hình đồng bằng. Thất bại và thiệt hại của ta cũng là do cái lần đầu tiên này.
- Xe tăng/bọc thép tiến lên và tiến quá nhanh, không có bộ binh phối hợp, hoặc không phối hợp với bộ binh. Chạy nhanh quá bộ binh không theo kịp, nên cứ thế tọt vào An Lộc. Mà những chỗ bộ binh đang phải đánh thì không tham gia chiến đấu, mà cứ chạy theo kế hoạch /đường đã định trước. Kết quả là tăng và xe bọc thép trơ trọi tiến vào thị xã mà không có bộ binh bảo vệ, và bị phía VNCH hạ bằng M72, và sau đó thì trực thăng AH-1 Cobra của Mỹ với TOW. Đây cũng là lần thực chiến đầu tiên của TOW thì phải.
Trước đây (chắc cũng gần 20 năm rồi), bên ttvnol bọn em cũng có một thớt mổ xẻ trận này. Lúc đó có cả những bức ảnh chụp từ trên tầng cao của các nhà dọc hai bên đường, chụpT54/59 của mình vào, cờ mặt trận cắm trên xe đầu, có xe cửa tháp pháo vẫn mở, còn lính VNCH thì nằm trên tầng và đang ôm M72 ngắm sẵn.
Tăng thiết giáp của mình trong trận này có lẽ chủ yếu bị diệt bằng bộ binh, trực thăng và các máy bay CAS chứ không phải B52. Các ảnh tăng thiết giáp sa hố bom hoặc bị vùi có lẽ là của đợt hai, khi trận địa đã đầy hố bom hố pháo, trong lúc cơ động bị sa xuống hố bom và không thoát lên được. Có lẽ vì vậy mà một số tăng thiết giáp bị 'bắt'. Trong ảnh ở thớt này thì có ảnh cho thấy viên đạn tăng còn nguyên xi. Cũng không loại trừ trường hợp phải bỏ xe, khi hết xăng do tác chiến kéo dài và hậu cần cạn kiệt.
Hồi ký của các cựu binh VNCH và các tư liệu khác từ phía bên kia cũng cho thấy sai sót trong hợp đồng binh chủng. Họ mô tả tăng tiến vào thị xã mà không có bộ binh tùng thiết, nòng pháo vẫn còn dương như đang hành quân … Tăng tiến vào mà không xác định được mục tiêu, không bắn phát nào, mà vượt qua cả các tuyến phòng thủ, cho tới khi bị úp.
Các bức hình của họ cũng cho thấy rõ những khoảng thời gian khác nhau, qua sự đổ nát tăng dần.
- Một vấn đề khác nữa là có vẻ trinh sát/tình báo về đối phương chưa đầy đủ. Tăng tiến vào nhưng không xác định được mục tiêu để khai hỏa. Có lúc tăng đã đi sát gần BCH của địch mà không biết. Do vậy trận này chuẩn bị chưa đầy đủ.

- Một sai lầm nữa, giống như với trận Thành Cổ Quảng Trị mà nhiều người thích bàn tới, là lẽ ra nên rút quân sớm hơn. Tuy nhiên quyết định này có thể bị ảnh hưởng bởi lý do chính trị, liên quan tới đàm phán ở Paris. Miễn bàn tới những chuyện này, mà chỉ tập trung vào trận chiến, thì ta tấn công địch trên địa hình đồng bằng gần hậu phương địch, khả năng tiếp tế của ta hạn chế, địch được yểm trợ mạnh bằng hòa lực bom pháo. Trong tình huống như vậy, không dứt điểm đươc sớm, nhưng vẫn đánh, kéo dài thời gian tác chiến tới 2 tháng, tới mức hết cả đạn dược mới rút. Vậy nên đây có lẽ là một sai lầm về mặt quân sự.
Nhưng điều này cũng gián tiếp khẳng định trận chiến này nhằm phục vụ mục tiêu chính trị hơn. Cho dù chiếm được An Lộc sớm, thì với lượng hậu cần đủ cho hai tháng, ta cũng sẽ chỉ cầm cự được chừng đó thời gian, và lập nên một Thành Cổ Quảng Trị nữa, vì phía VNCH chắc chắn sẽ phản kích và không để một thị trấn đồng bằng rơi vào tay QGP.
 
Chỉnh sửa cuối:

Bemagauvn

Xe điện
Biển số
OF-727839
Ngày cấp bằng
3/5/20
Số km
2,410
Động cơ
-177,805 Mã lực
Xem ảnh tư liệu về chiến tranh mới thấy phim ảnh chỉ phần nào tái hiện được thực tế.

Khác nhau nhiều quá!
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Đúng cụ, tụi Úc này bướng lắm, ko chịu nghe Mỹ điều hành, chê Mỹ không hiểu gì về tác chiến du kích, nhiệt đới bla bla.

Vì thế, Mỹ nó cũng ngứa mắt, khoanh cho 1 vùng ở Vũng Tàu để tự quản, có cho làm gì khác đâu.

Lính Úc trấn giữ Núi Đất, Vũng Tàu và gần Biên Hoà, không tham chiến ở khu vực Lộc Ninh, An Lộc. Mà họ rút về nước từ 1970 cơ mà
Em cũng thắc mắc như thế khi thấy chú thích này
Hay là xoá hình này đi nhỉ
 
Chỉnh sửa cuối:

honda_cub79

Xe lăn
Biển số
OF-69175
Ngày cấp bằng
25/7/10
Số km
11,917
Động cơ
479,859 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Chiến tranh khốc liệt thật
 

xegiacmo

Xe container
Biển số
OF-124420
Ngày cấp bằng
16/12/11
Số km
9,010
Động cơ
414,379 Mã lực
Tiếc là bên phía mình không có ai chụp được ảnh nhỉ ? Đánh vào sát thủ đô đối phương :D
 

nguyentruongto

Xe tải
Biển số
OF-612355
Ngày cấp bằng
28/1/19
Số km
416
Động cơ
130,523 Mã lực
Tuổi
54
Website
apaxlearning.com
Cảm ơn cụ Ngao, em đã đọc rất nhiều lịch sử về cuộc chiến tranh Việt Nam, hóng từng bài ảnh của cụ
 

DurexXL

Xe lăn
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
10,935
Động cơ
868,267 Mã lực
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
Đúng cụ, tụi Úc này bướng lắm, ko chịu nghe Mỹ điều hành, chê Mỹ không hiểu gì về tác chiến du kích, nhiệt đới bla bla.
Chính ra mấy ông Úc này có khi nói đúng ấy Lão nhệ
 
Biển số
OF-155238
Ngày cấp bằng
4/9/12
Số km
28,065
Động cơ
655,055 Mã lực
Nơi ở
Sắp chuyển
Biển số
OF-155238
Ngày cấp bằng
4/9/12
Số km
28,065
Động cơ
655,055 Mã lực
Nơi ở
Sắp chuyển
Chú thích xe tăng bị B52 phá hủy trong hai bức ảnh này theo em là chưa chính xác, vì không thấy hố bom ở xung quanh hiện trường do mật độ dày đặc của bom rải thảm. Hiện trường mặt đất xung quanh vẫn nguyên vẹn và xe tăng xếp hàng dọc như vậy, theo em là bị bắn cháy

Tai sao phải chính xác nguyên nhân xe tăng bị bắn cháy? Vì nó liên quan đến lực lượng trên không hay lực lượng mặt đất thực hiện, từ đó đối chiếu các hồi ký và câu chuyện phản ánh trung thực nhất cuộc chiến tại An Lộc, bàn đến lịch sử là phải trung thực nhất có thể
Do súng chống tăng và bom b52 mà cụ, mấy ảnh lột xích, văng tháp pháo thì em nghĩ là do bom
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
đó là cách gọi sai bản chất lịch sử, và giờ chính truyền thông hiện nay cũng đã từ bỏ cách gọi này.
Bắc Việt, Cộng sản, Việt cộng: chả có gì sai, nó đúng bản chất lịch sử của các lực lượng, ý thức hệ, chính trị chính em và thậm chí cả định vị địa lý vvv
còn ngụy? ngụy là gì? VNCH có phải ngụy ko? ko nhé, nó còn có chân trong Liên hiệp quốc trước cả Bắc Việt nếu như ko bị Liên Xô dùng quyền phủ quyết, gần 80 quốc gia trên thế giới công nhận, đặt đại sứ vvv.
túm lại, VNCH ko phải ngụy quân ngụy quyền, nó là 1 chính thể thực sự tồn tại của lịch sử, nhõn 1điều nó là bên thua cuộc, mà thôi
Vì nó thua đến mức quan thầy còn phải chưởi vì ăn hại, cho nên nó là thực thể đã tồn tại nhưng là .. tà thể, tức ngụy.
Cái này cả Mỹ cả Xô đều công nhận rồi ;))
Quân đọi gì mà đánh bảo vệ sân nhà lại ngồi đợi ngoại quân tiên phong?
 

NNS

Xe ngựa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
29,047
Động cơ
519,676 Mã lực
Vì nó thua đến mức quan thầy còn phải chưởi vì ăn hại, cho nên nó là thực thể đã tồn tại nhưng là .. tà thể, tức ngụy.
Cái này cả Mỹ cả Xô đều công nhận rồi ;))
Quân đọi gì mà đánh bảo vệ sân nhà lại ngồi đợi ngoại quân tiên phong?
mịe, chứ quân đội vnch mà đánh ngút trời như quân Bắc Việt thì nó giải phóng HN từ năm 69, vì rõ ràng, khí tài quân sự nó mạnh kinh hồn. Nhưng chính cung cách đánh con nhà giàu đó thì lính nó cũng ất ơ thôi. Trong khi quân Bắc Việt độn đá túi quần, khai gian tuổi để lên đường ra trận, dân nam trốn quân dịch, trong khi Bắc Việt vừa đi vừa hát "đường ra trận mùa nay đẹp lắm ...." thì anh em quân lực VNCH ngồi nỉ non "trận mạc xa chẳng diệu ngon không gái tơ, làm tình..." thì thắng thế éo nào đc =))
em vẫn nhớ trong 1 bộ phim tài liệu về cuộc chiến thần thành này của Mỹ, họ nói, nhiều tướng lĩnh quân sự Mẽo chỉ thèm có đc vài đơn vị đánh như lên đồng của Bắc Việt, hay có câu bình "nghe thấy tiếng súng AK bắn lên liên tục cho tới tận khi những máy bay bổ nhào cắt bom chùm xuống trận địa mới im.... thì biết cuộc chiến này sẽ còn kéo dài...." để thấy tinh thần chiến đấu của quân Bắc Việt cao đến thế nào.
 

phiendasau

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-334448
Ngày cấp bằng
12/9/14
Số km
5,110
Động cơ
331,418 Mã lực
Em nghĩ cụ nhạy cảm không đâu với từ Cộng sản. Nó là từ chỉ ý thức hệ, còn cách nghĩ của cụ là cách mà những người cụ gọi là “nguỵ” mong muốn chứ bản chất nó không phải thế. Vì vậy cụ đừng phức tạp hóa.
Ngoài ra trong trường hợp này, cờ thì của mặt trận, xăng xe và lính thì của miền Bắc, vậy nên gọi là gì thì chính xác?
Nếu có gì hay ho hoặc chuyên sâu về lịch sử thì mong cụ chia sẻ, còn nếu chỉ là cách gọi thì thôi đừng làm loãng thớt, cụ Ngao ghi rõ ngay từ đầu trang 1 ấy: đây không phải luận văn khoa học. Nên gọi Cộng Sản để hiểu đó là Bắc Việt + Mặt trận GP là ngắn gọn dễ hiểu cho người đọc.
Cách gọi ngụy là cách gọi thể hiện rõ nhất bản chất của nhà cầm quyền bên VNCH.
Bản chất ngụy tức là không chính. Diệm thì đảo chính Bảo Đại, đến thiệu thì đảo chính Diệm.
Ban đầu Mỹ và phe ngụy gọi lực lượng cách mạng ở Miền Nam với tên cũ là Việt Minh. Nhưng cái tên Việt Minh để là ấn tượng quá tốt cho đồng bào Miền Nam nên nó mới sáng tác ra cái từ Việt Cộng để gọi thay cho từ Việt Minh với ý nghĩa miệt thị lực lượng này.
Mục đích của nó gọi vậy là để miệt thị dù nó có khâm phục đi chăng nữa.
Mình gọi pphe VNCH là ngụy cũng là nhằm mục đích cho thấy nó là 1 nhà nước phản động, tay sai. Tên gọi như vậy mới thể hiện bản chất đúng của nó!
Chính phủ của Miền Nam là Mặt trận giải phóng dân tộc Miền Nam Việt Nam-Chính phủ này quy tập rất nhiều thành phần chứ không chỉ có người Cộng Sản, Chủ tịch Nguyễn Hữu Thọ khi đó không phải phe thứ 3, Quân đội của họ được gọi là Quân Giải Phóng.
Cái xưng danh Quân Giải Phóng nó mới thể hiện đầy đủ bản chất chính nghĩa của chúng ta trong cuộc chiến này là giải phóng Miền Nam đánh đuổi thực dân xâm lược và bè lũ tay sai.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top