[Funland] TP HCM được giữ nhiều ngân sách, Trung ương sẽ có thêm 345.000 tỷ

[Joan_tèo]

Dịch lần này xong các bác mới thấy 1 đồng ngân sách ở TPHCM so với 1 đồng ngân sách ở HN nó khác nhau 1 trời 1 vực thế nào.

Lúc trước thì nhiều bác hùng hổ lắm, Sài Gòn giờ có cái vẹo gì đâu, đầu tư vào HN và các tỉnh miền Bắc tốt hơn. Rồi thì là lãnh đạo Sài Gòn chỉ biết ăn, cầm cục ngân sách vậy chứ chẳng làm được bằng 1 góc HN.

--------------------

Thông tin riêng mảng y tế:

Danh sách BV trực thuộc TW: https://tieudungplus.vn/danh-sach-cac-benh-vien-truc-thuoc-bo-y-te-14814.html

HN 17, TPHCM 3. Ngoài ra còn các tổ chức, sự nghiệp cũng thuộc Bộ Y Tế, lười check địa chỉ từng cái, chỉ thấy có 4 cái có tên TPHCM ở trỏng, tạm coi là TPHCM = HN = 4 nữa.

Nếu các BV này đã đầu tư bằng ngân sách TW, thì số lượng BV công còn lại của HN cần dùng Ngân sách HN sẽ rất ít.

Tui nhớ năm ngoái nhà có người cần máy PET/CT, google mới biết HN có 5, TPHCM có 3, mà đợt đó hư béng mất 1, làm người nhà xếp hàng cả tuần mới được làm. Cuối năm thì TPHCM thêm được 1 cái ở Ung Bướu, mà theo tui được biết UB TPHCM không thuộc TW.
1 cái máy Pet/CT nó đắt ghê hồn (bệnh nhân trả 25tr/lần, giá HN lúc đó rẻ hơn TPHCM khoảng 10%). Nếu được TW đầu tư thì đỡ cho ngân sách TP biết bao nhiêu. Giờ cũng lười check xem 5 cái ở HN thuộc BV TW hay riêng Hà Nội, các bạn tự đoán xem.

Không biết bác có phải người trong ngành không nhưng lập luận bác đưa không đúng lắm:
* Ung Bứu TPHCM k trực thuộc bộ nhưng là BV đầu ngành, được xếp vào nhóm hạng đặc biệt và hạng 1. Được ưu ái rất nhiều, chi nhánh 2 của UB được đầu tư rất lớn
* Hệ thống BV ở VN giờ đã gần như hoàn toàn tự chủ tài chính, doanh thu từ nguồn ngân sách NN hiện giờ đã rất ít và sẽ tiến tới 0
* Trực thuộc BYT cũng đúng là 1 phần sẽ có thêm ngân sách nhưng giờ thì chuyện đó cũng ít
Chỉ riêng hệ thống BV và y tế và VN thì em khẳng định không có chênh lệch nhiều giữa vùng miền vì đặc thù y tế phải trải rộng, tránh tập trung tuyến trên/ thành phố chính để giảm tải...

 

[Joan_tèo]

E thấy Bác Nhân này cứ chậm rãi mà lại chắc cú

Thực ra theo em thấy thì ông Đinh La Thăng năng nổ hơn ông Nhân rất rất nhiều lần.
Ông Thăng tuy ông ấy tại vị rất ngắn nhưng thực sự có nhiều chương trình và hành động cụ thể. Đợt đó quan chức cấp thành, cấp ủy chạy theo ổng không kịp luôn ấy. Em nhớ mãi luôn đợt đó ông Thăng nói cái QL13 sao khúc Bình Dương thì to đẹp khúc TPHCM thì nhỏ xíu, xấu, ổng vừa nói trên báo xong là bên công chính 2 tuần sau xuống đo để giải tỏa QL13, đợt đó là nhà dân 2 bên đường là chuẩn bị tinh thần sẽ đền bù giải tỏa để mở rộng QL13. Lúc đó em tiếc lắm vì chưa hốt được miếng nào ở đây. Xong đùng cái ông Thăng vô lò, dự án đó bỏ luôn, thật sự rất buồn và rất tiếc cho người dân TPCHM.
Trước ông Thăng thì ông Hải thì khỏi nói rồi, con sâu chúa số 1 sắp vô lò, theo em thì ông này là lực cản chính của TPHCM.

 

[banmotnucuoi]

100% các gói thầu từ ngân sách đều được đăng ở đây. Mời cụ tham khảo:

Muasamcong.mpi.gov.vn - Trang thông tin thị trường mua sắm công - HỆ THỐNG MẠNG ĐẤU THẦU QUỐC GIA

Trang thông tin chính thống cung cấp thông tin cho doanh nghiệp tham gia vào thị trường mua sắm công, đấu thầu, ...

muasamcong.mpi.gov.vn

Đang phấn đấu thôi cụ ạ. chính vì bắt đấu qua mạng nên hàng loạt dự án đang đình trệ và Các Bác bên trên đang giục như hò đò. Nếu làm tốt không chỉ những gói thầu 5-10 tỷ mà những gói thầu có giá 100 tr cũng phải đưa lên để chào giá công khai. Các DN IT thừa sức để dùng Al lọc ra giá tốt nhất thay thế cho bộ định mức cũ kỹ của Bộ xây dựng và bộ Tài chính

 

[Dũng Ốc]

Đang phấn đấu thôi cụ ạ. chính vì bắt đấu qua mạng nên hàng loạt dự án đang đình trệ và Các Bác bên trên đang giục như hò đò. Nếu làm tốt không chỉ những gói thầu 5-10 tỷ mà những gói thầu có giá 100 tr cũng phải đưa lên để chào giá công khai. Các DN IT thừa sức để dùng Al lọc ra giá tốt nhất thay thế cho bộ định mức cũ kỹ của Bộ xây dựng và bộ Tài chính

Không phải phấn đấu, mà cái này áp dụng ít nhất 5 năm rồi.
Gói 100tr nếu là mua sắm hàng hóa cũng phải đưa lên hết.

 

[bearbie]

Không biết bác có phải người trong ngành không nhưng lập luận bác đưa không đúng lắm:
* Ung Bứu TPHCM k trực thuộc bộ nhưng là BV đầu ngành, được xếp vào nhóm hạng đặc biệt và hạng 1. Được ưu ái rất nhiều, chi nhánh 2 của UB được đầu tư rất lớn
* Hệ thống BV ở VN giờ đã gần như hoàn toàn tự chủ tài chính, doanh thu từ nguồn ngân sách NN hiện giờ đã rất ít và sẽ tiến tới 0
* Trực thuộc BYT cũng đúng là 1 phần sẽ có thêm ngân sách nhưng giờ thì chuyện đó cũng ít
Chỉ riêng hệ thống BV và y tế và VN thì em khẳng định không có chênh lệch nhiều giữa vùng miền vì đặc thù y tế phải trải rộng, tránh tập trung tuyến trên/ thành phố chính để giảm tải...

tui chỉ chém google thôi bác. UB tất nhiên dùng ngân sách, nhưng câu hỏi là ngân sách TW hay địa phương, bác có biết thông tin thì cho xin? Ở đây tui chỉ nói tới chi phí đầu tư thôi bác, còn chi phí hoạt động thì tạm coi như phần lớn BV đã tự chủ. 2019 hình như chỉ mới có 0.4% BV tự chủ được nguồn đầu tư, nên coi như bằng không cho gọn.

https://healthvietnam.vn/thu-vien/tai-lieu-tieng-viet/to-chuc-quan-ly-y-te/dai-cuong-ve-he-thong-y-te-va-to-chuc-mang-luoi-y-te-viet-nam ==> BV tuyến TW thì dùng ngân sách Trung ương

Cử tri tiếp tục kiến nghị ngành Y tế quan tâm đầu tư cơ sở vật chất cho các bệnh viện nhất là ở tuyến dưới, đẩy mạnh công tác quản lý, đào tạo về chuyên môn và đạo đức cho đội ngũ y bác sĩ, góp phần nâng cao chất lượng chăm sóc sức khỏe nhân dân (TP. Hồ Chí Minh). - Bộ trưởng trả lời Cử tri và Đại biểu Quốc hội - Cổng thông tin Bộ Y tế

Cử tri tiếp tục kiến nghị ngành Y tế quan tâm đầu tư cơ sở vật chất cho các bệnh viện nhất là ở tuyến dưới, đẩy mạnh công tác quản lý, đào tạo về chuyên môn và đạo đức cho đội ngũ y bác sĩ, góp...

moh.gov.vn

"Theo phân cấp quản lý của Luật ngân sách Nhà nước và các văn bản hướng dẫn thực hiện Luật: Việc đầu tư cho y tế cở sở thuộc trách nhiệm của địa phương,ngân sách Trung ương chỉ mang tính chất hỗ trợ.

Đối với địa phương, đặc biệt ở đây là Thành phố Hồ Chí Minh là địa phương đã tự cân đối chi từ nguồn thu và còn nộp về ngân sách Trung ương theo tỷ lệ quy định nên Bộ Y tế đề nghị Cử tri có ý kiến với Hội đồng nhân dân và Ủy ban nhân dân Thành phố Hồ Chí Minh quan tâm trong việc tăng cường đầu tư cho y tế địa phương"

==> Bộ Y Tế trả lời thẳng cho cử tri TPHCM là về tự kêu địa phương đầu tư đi, đừng réo bộ. Vậy tóm lại là tiền đầu tư vào các BV công quan trọng của TPHCM và Hà Nội (không thuộc Trung Ương) là của TW hay địa phương?

 

[minicoper6789]

Không biết bác có phải người trong ngành không nhưng lập luận bác đưa không đúng lắm:
* Ung Bứu TPHCM k trực thuộc bộ nhưng là BV đầu ngành, được xếp vào nhóm hạng đặc biệt và hạng 1. Được ưu ái rất nhiều, chi nhánh 2 của UB được đầu tư rất lớn
* Hệ thống BV ở VN giờ đã gần như hoàn toàn tự chủ tài chính, doanh thu từ nguồn ngân sách NN hiện giờ đã rất ít và sẽ tiến tới 0
* Trực thuộc BYT cũng đúng là 1 phần sẽ có thêm ngân sách nhưng giờ thì chuyện đó cũng ít
Chỉ riêng hệ thống BV và y tế và VN thì em khẳng định không có chênh lệch nhiều giữa vùng miền vì đặc thù y tế phải trải rộng, tránh tập trung tuyến trên/ thành phố chính để giảm tải...

Ung bứu HCM có phải hạng đặc biệt đâu, cụ nhầm không? Cả Việt Nam mới chỉ có Bạch Mại và Chợ Rẫy thôi mà. Việt Đức còn mới ngấp nghé, K TW còn ko có chiếu thì sao UB HCM đc hả cụ

 

[Lacet_ti]

Thực ra theo em thấy thì ông Đinh La Thăng năng nổ hơn ông Nhân rất rất nhiều lần.
Ông Thăng tuy ông ấy tại vị rất ngắn nhưng thực sự có nhiều chương trình và hành động cụ thể. Đợt đó quan chức cấp thành, cấp ủy chạy theo ổng không kịp luôn ấy. Em nhớ mãi luôn đợt đó ông Thăng nói cái QL13 sao khúc Bình Dương thì to đẹp khúc TPHCM thì nhỏ xíu, xấu, ổng vừa nói trên báo xong là bên công chính 2 tuần sau xuống đo để giải tỏa QL13, đợt đó là nhà dân 2 bên đường là chuẩn bị tinh thần sẽ đền bù giải tỏa để mở rộng QL13. Lúc đó em tiếc lắm vì chưa hốt được miếng nào ở đây. Xong đùng cái ông Thăng vô lò, dự án đó bỏ luôn, thật sự rất buồn và rất tiếc cho người dân TPCHM.
Trước ông Thăng thì ông Hải thì khỏi nói rồi, con sâu chúa số 1 sắp vô lò, theo em thì ông này là lực cản chính của TPHCM.

Ông # được truyền cảm hứng từ ông Bá Thanh
Kết cục thì đều hỏng cả.
Nước mình từ từ từ thôi, sáng hơn cái lò thì thôi nhé

 

[trancannam]

Dân SG ủng hộ anh # nhưng các đồng chí thì khác.

 

[Joan_tèo]

tui chỉ chém google thôi bác. UB tất nhiên dùng ngân sách, nhưng câu hỏi là ngân sách TW hay địa phương, bác có biết thông tin thì cho xin? Ở đây tui chỉ nói tới chi phí đầu tư thôi bác, còn chi phí hoạt động thì tạm coi như phần lớn BV đã tự chủ. 2019 hình như chỉ mới có 0.4% BV tự chủ được nguồn đầu tư, nên coi như bằng không cho gọn.

https://healthvietnam.vn/thu-vien/tai-lieu-tieng-viet/to-chuc-quan-ly-y-te/dai-cuong-ve-he-thong-y-te-va-to-chuc-mang-luoi-y-te-viet-nam ==> BV tuyến TW thì dùng ngân sách Trung ương

Cử tri tiếp tục kiến nghị ngành Y tế quan tâm đầu tư cơ sở vật chất cho các bệnh viện nhất là ở tuyến dưới, đẩy mạnh công tác quản lý, đào tạo về chuyên môn và đạo đức cho đội ngũ y bác sĩ, góp phần nâng cao chất lượng chăm sóc sức khỏe nhân dân (TP. Hồ Chí Minh). - Bộ trưởng trả lời Cử tri và Đại biểu Quốc hội - Cổng thông tin Bộ Y tế

Cử tri tiếp tục kiến nghị ngành Y tế quan tâm đầu tư cơ sở vật chất cho các bệnh viện nhất là ở tuyến dưới, đẩy mạnh công tác quản lý, đào tạo về chuyên môn và đạo đức cho đội ngũ y bác sĩ, góp...

moh.gov.vn

"Theo phân cấp quản lý của Luật ngân sách Nhà nước và các văn bản hướng dẫn thực hiện Luật: Việc đầu tư cho y tế cở sở thuộc trách nhiệm của địa phương,ngân sách Trung ương chỉ mang tính chất hỗ trợ.

Đối với địa phương, đặc biệt ở đây là Thành phố Hồ Chí Minh là địa phương đã tự cân đối chi từ nguồn thu và còn nộp về ngân sách Trung ương theo tỷ lệ quy định nên Bộ Y tế đề nghị Cử tri có ý kiến với Hội đồng nhân dân và Ủy ban nhân dân Thành phố Hồ Chí Minh quan tâm trong việc tăng cường đầu tư cho y tế địa phương"

==> Bộ Y Tế trả lời thẳng cho cử tri TPHCM là về tự kêu địa phương đầu tư đi, đừng réo bộ. Vậy tóm lại là tiền đầu tư vào các BV công quan trọng của TPHCM và Hà Nội (không thuộc Trung Ương) là của TW hay địa phương?

Hệ thống BV giờ không dùng ngân sách đâu bác. Mấy cái luật đó có để vậy thôi chứ BV được cấp ngân sách cao nhất bây giờ chỉ có 20% trên tổng nguồn thu (trong tổng doanh thu BV thì ngân sách được cấp chiếm 20%).
Còn cái việc "tăng cường đầu tư cho y tế địa phương" thì bác đừng nhầm lẫn. Cử tri nhiều người cũng đâu có biết gì, họ kiến nghị vậy thôi chứ đâu có chuyên môn. BV địa phương (cấp quận phường xã) trực thuộc địa phương quản lý, ví dụ BV Q1 thì thuộc Sở Y tế và UBND TPHCM quản lý, BV Hà Đông thì SYT Hà Nội quản lý.
Nhưng cho dù là BV hạng đặc biệt, hạng 1 do BYT quản lý thì không được cấp riêng ngân sách hoạt động. BV nhóm này chỉ được phê chuẩn mở rộng từ nguồn vốn nhà nước (ví dụ Bạch Mai cơ sở 2, UB cơ sở 2). Thì chỉ được cấp ngân sách dạng này thôi, cơ sở 2 Bạch Mai ví dụ đã đi vào hoạt động là phải tự thu tự chi. Các BV nằm giữa nhóm cao và thấp thì thu hút vốn theo hình thức PPP.
Không đầu tư nhiều vào cơ sở y tế cấp địa phương là có lý do hết. Định nghĩa "BV công quan trọng của TPHCM và Hà Nội không thuộc Trung Ương" là không có nhé bác, không có BV nào quan trọng mà BYT không quản lý, y tế thì nó khác

 

[bearbie]

Hệ thống BV giờ không dùng ngân sách đâu bác. Mấy cái luật đó có để vậy thôi chứ BV được cấp ngân sách cao nhất bây giờ chỉ có 20% trên tổng nguồn thu (trong tổng doanh thu BV thì ngân sách được cấp chiếm 20%).
Còn cái việc "tăng cường đầu tư cho y tế địa phương" thì bác đừng nhầm lẫn. Cử tri nhiều người cũng đâu có biết gì, họ kiến nghị vậy thôi chứ đâu có chuyên môn. BV địa phương (cấp quận phường xã) trực thuộc địa phương quản lý, ví dụ BV Q1 thì thuộc Sở Y tế và UBND TPHCM quản lý, BV Hà Đông thì SYT Hà Nội quản lý.
Nhưng cho dù là BV hạng đặc biệt, hạng 1 do BYT quản lý thì không được cấp riêng ngân sách hoạt động. BV nhóm này chỉ được phê chuẩn mở rộng từ nguồn vốn nhà nước (ví dụ Bạch Mai cơ sở 2, UB cơ sở 2). Thì chỉ được cấp ngân sách dạng này thôi, cơ sở 2 Bạch Mai ví dụ đã đi vào hoạt động là phải tự thu tự chi. Các BV nằm giữa nhóm cao và thấp thì thu hút vốn theo hình thức PPP.
Không đầu tư nhiều vào cơ sở y tế cấp địa phương là có lý do hết. Định nghĩa "BV công quan trọng của TPHCM và Hà Nội không thuộc Trung Ương" là không có nhé bác, không có BV nào quan trọng mà BYT không quản lý, y tế thì nó khác

bác trả lời ngắn gọn giúp là đầu tư lớn ở BV UB TPHCM như :
1. xây cơ sở 2 to đùng
2. sắm máy hạng nặng như PET/CT scan, máy VMAT (VMAT hình như về từ 2016, 2017 gì lận)

đó là dùng ngân sách TW hay địa phương? VD năm ngoái TPHCM giữ tổng cộng 75 ngàn tỉ đồng gì đó thì có phải véo ra 1 mẩu đầu tư cho UB không, hay tiền đó TW đưa về?

 

[Joan_tèo]

bác trả lời ngắn gọn giúp là đầu tư lớn ở BV UB TPHCM như :
1. xây cơ sở 2 to đùng
2. sắm máy hạng nặng như PET/CT scan, máy VMAT (VMAT hình như về từ 2016, 2017 gì lận)

đó là dùng ngân sách TW hay địa phương? VD năm ngoái TPHCM giữ tổng cộng 75 ngàn tỉ đồng gì đó thì có phải véo ra 1 mẩu đầu tư cho UB không, hay tiền đó TW đưa về?

Tiền xây dựng ban đầu là của bộ cấp.
Tiền mua sắm máy móc lần đầu là nằm trong tiền xây dựng ban đầu, cũng của bộ cấp.
UBND TPHCM chịu chi phí giải phòng mặt bằng, trách nhiệm giao đất (dự án này trễ cũng 1 phần do UB chậm giao đất).
Sau này trong lúc vận hành, cần bảo trì hay thay thế máy móc thì cơ sở này tự thu tự chi.
Sau này nếu có sửa chữa phát sinh về cơ sở vật chất thì cũng tự thu tự chi.

 

[bearbie]

Tiền xây dựng ban đầu là của bộ cấp.
Tiền mua sắm máy móc lần đầu là nằm trong tiền xây dựng ban đầu, cũng của bộ cấp.
UBND TPHCM chịu chi phí giải phòng mặt bằng, trách nhiệm giao đất (dự án này trễ cũng 1 phần do UB chậm giao đất).
Sau này trong lúc vận hành, cần bảo trì hay thay thế máy móc thì cơ sở này tự thu tự chi.
Sau này nếu có sửa chữa phát sinh về cơ sở vật chất thì cũng tự thu tự chi.

hết rượu để rót cho bác.

Vậy thì tui tin lời bác là đầu tư từ Bộ cho các BV ở HN và TPHCM là ngang nhau.

Vậy quay về bài toán ban đầu là mỗi tỉnh tự bỏ thêm tiền túi đầu tư cho y tế tỉnh mình.

1 năm TPHCM được giữ 75 ngàn tỉ, HN giữ 100 ngàn. Dân số TPHCM hơn Dân số HN 10 - 20% gì đó quên rồi. Giả sử 2 tỉnh bỏ cùng X% ngân sách ra đầu tư cho y tế (là 1 thiệt thòi cho dân TPHCM vì dân đông hơn mà được đầu tư y tế ít hơn, do ngân sách ít hơn), thì tui chỉ muốn nói là qua đợt dịch này thấy tỉnh nào ăn hại hơn tỉnh nào rồi đó.