[Thảo luận] Toyota nắm 3 thương hiệu dẫn đầu về độ tin cậy: Consumer Reports

[IZZ]

Hàn Quốc đang nổi lên cạnh tranh gay gắt với NB ở nhiều lĩnh vực là 1 thực tế không phủ nhận. Tuy nhiên về ô tô hiện tại vẫn ở door down, hy vọng chục năm nữa tình thế sẽ khác cho nó vui.

 

[Luu Lehong]

Cứ cho là Toy bán chạy hơn Hàn ở Châu Âu đi. Thế VW nó thống trị thị trường Châu Âu sao cụ không vác VW về đây mà chạy cho nó lành? Bán chạy nhất là đáng tin cậy nhất, là đáng "Nhắm mắt đưa tiền" phải không ạ? Cách đây khoảng 5 năm GM nó bán chạy nhất thế giới thì thế nào, có đáng mua không? cụ giải thích để em xem cái nhìn đa chiều của cụ cái

Bác cứ hay lan man với lẩn quẩn nhỉ, cà kê dê mèo với bác có mà đến mùa quýt sang năm!
Cả năm nay vẫn chỉ cứ ngậm cái điếu thuốc ý với dựa cái cột cửa không thay đổi gì à
Thị trường Mỹ rộng lớn, dân đa sắc tộc, kinh tế phát triển nên nó phản ánh thị trường ô tô tương đối rõ. Toy nó được mọi người ưa chuộng nên doanh số cao là thực tiễn có số liệu cụ thể, tạp chí Mỹ đánh giá nó có độ tin cậy nhất nhì TG là kết quả ghi nhận! Bác phản biện, đổi ngược và chứng minh các số liệu đó là sai như kiểu mức tiêu hao nhiên liệu của các hãng xe hàn đã công bố thì hãy nói

 

[CR-Vic]

Cái quả thừa nhận gian dối khi công bố mức tiêu thụ nhiên liệu là khá mệt cho H/K. Em còn nghe tây nó nói bọn Mẽo còn chuẩn bị đập tiếp phát nữa vụ công suất động cơ của H/K cũng là không đúng sự thực nữa cơ. Cái đấy hình như hãng họ đang thanh minh là do phương pháp đo công suất kiểu của họ không giống các hãng khác - kiểu như đài cát xét tàu ngày xưa toàn dán tem công suất mấy trăm watt ý.

Bác cứ hay lan man với lẩn quẩn nhỉ, cà kê dê mèo với bác có mà đến mùa quýt sang năm!
Cả năm nay vẫn chỉ cứ ngậm cái điếu thuốc ý với dựa cái cột cửa không thay đổi gì à
Thị trường Mỹ rộng lớn, dân đa sắc tộc, kinh tế phát triển nên nó phản ánh thị trường ô tô tương đối rõ. Toy nó được mọi người ưa chuộng nên doanh số cao là thực tiễn có số liệu cụ thể, tạp chí Mỹ đánh giá nó có độ tin cậy nhất nhì TG là kết quả ghi nhận! Bác phản biện, đổi ngược và chứng minh các số liệu đó là sai như kiểu mức tiêu hao nhiên liệu của các hãng xe hàn đã công bố thì hãy nói

 

[coolpix8700]

Bác yên tâm, những người đã chót mua xe theo quảng cáo sẽ được Hyundai-Kia trả lại tiền chênh lệch giữa lượng xăng tiêu thụ theo quảng cao và xăng tiêu thụ thực tế trong quá trình chạy:
"Owners of vehicles affected by the revision will receive debit cards with values covering the difference in “the EPA combined fuel-economy rating, based on the fuel price in their area and their own actual miles driven,” plus an additional 15 percent, Hyundai and Kia said in their statement."

Chỉ có cái ông John O’Dell, green-car editor for Edmunds.com này thì lại nâng quan điểm lên hơi quá:
“In an industry where reputation is so important, this will undoubtedly give both carmakers ugly black eyes,”

Quảng cáo quá lên là chuyện thường ngày, đâu chỉ có ô tô, cả tv... LG quảng cáo cái tv thụ động của họ là fullHD rồi sau gần 1 năm cũng bị CP Anh yêu cầu cải chính vì nó chẳng đạt cả chuẩn 720p!

 

[matiz19]

Bác cứ hay lan man với lẩn quẩn nhỉ, cà kê dê mèo với bác có mà đến mùa quýt sang năm!
Cả năm nay vẫn chỉ cứ ngậm cái điếu thuốc ý với dựa cái cột cửa không thay đổi gì à
Thị trường Mỹ rộng lớn, dân đa sắc tộc, kinh tế phát triển nên nó phản ánh thị trường ô tô tương đối rõ. Toy nó được mọi người ưa chuộng nên doanh số cao là thực tiễn có số liệu cụ thể, tạp chí Mỹ đánh giá nó có độ tin cậy nhất nhì TG là kết quả ghi nhận! Bác phản biện, đổi ngược và chứng minh các số liệu đó là sai như kiểu mức tiêu hao nhiên liệu của các hãng xe hàn đã công bố thì hãy nói

À ra là cụ muốn nói đến cái số liệu của mấy thằng báo lá cải Mỹ PR cho Toy đấy à? Hóa ra những số liệu ấy phản ánh cho toàn thế giới, nhất cụ

Cụ nên chế ra một bài khác hoành tráng hơn cho cả thế giới nó làm dẫn chứng cụ ạ. PR phải thế nó mới máu, còn kiểu như "Toy bán chạy nhất đấy zô đê, tin cậy nhất đấy zô đê, mua Toy là thông minh nhất đấy zô đê... đưa tiền đê" thì hơi "nông" Một nửa sự thật nó là gấp đôi sự dối trá, nghe nhiều khi thành buồn cười.

Nhưng đúng là cái mác "hãng xe bán chạy nhất thế giới" nó cũng ác thật, rất dễ làm người ta hiểu lầm. Thảo nào mà mấy thằng viễn thông VN thi nhau bán Sim rác, cuối cùng cũng chỉ để tranh nhau cái mác "nhà mạng lớn nhất VN"

 

[RAVA]

À ra là cụ muốn nói đến cái số liệu của mấy thằng báo lá cải Mỹ PR cho Toy đấy à? Hóa ra những số liệu ấy phản ánh cho toàn thế giới, nhất cụ

Cụ nên chế ra một bài khác hoành tráng hơn cho cả thế giới nó làm dẫn chứng cụ ạ. PR phải thế nó mới máu, còn kiểu như "Toy bán chạy nhất đấy zô đê, tin cậy nhất đấy zô đê, mua Toy là thông minh nhất đấy zô đê... đưa tiền đê" thì hơi "nông" Một nửa sự thật nó là gấp đôi sự dối trá, nghe nhiều khi thành buồn cười.

Nhưng đúng là cái mác "hãng xe bán chạy nhất thế giới" nó cũng ác thật, rất dễ làm người ta hiểu lầm. Thảo nào mà mấy thằng viễn thông VN thi nhau bán Sim rác, cuối cùng cũng chỉ để tranh nhau cái mác "nhà mạng lớn nhất VN"

-Em thấy tranh luận với bác là chán nhất, cái gì thế giới nó công nhận thì VN mình cũng công nhận đi, mình khôn hơn nó thế đếch nào được. Tất nhiên cũng nên có hiểu biết và phân tích, còn về vấn đề nhà mạng nào lớn nhất thì chỉ cần có hiểu biết 1 chút là biết ngay, đâu cần phải nghe quảng cáo nhiều.

 

[coolpix8700]

Tranh luận với bác ấy khó là tất nhiên. Bản thân đi xe thì chân đạp ga chưa thạo, nhận xét đi thử cái Camry "nguy hiểm" vì ga nó "chồm chồm"... Như vậy thì Toy hay bất cứ nhà sản xuất ô tô nào cũng chẳng làm riêng cho người tập đạp ga cho nó "mượt" được!
Những tạp chí, trang web khá nổi tiếng bác ấy bảo "lá cải" vì không đưa tin đúng ý...

Cái tạp chí Moto Trend này em cũng hay thấy bị bầy nhiều trên các sạp báo ở nước ngoài, chắc cũng bị xếp đồng hạn lá cải?
http://wot.motortrend.com/top-10-best-selling-vehicles-in-october-2012-285429.html

 

[hung_teri]

Tranh luận với bác ấy khó là tất nhiên. Bản thân đi xe thì chân đạp ga chưa thạo, nhận xét đi thử cái Camry "nguy hiểm" vì ga nó "chồm chồm"... Như vậy thì Toy hay bất cứ nhà sản xuất ô tô nào cũng chẳng làm riêng cho người tập đạp ga cho nó "mượt" được!
Những tạp chí, trang web khá nổi tiếng bác ấy bảo "lá cải" vì không đưa tin đúng ý...

Cái tạp chí Moto Trend này em cũng hay thấy bị bầy nhiều trên các sạp báo ở nước ngoài, chắc cũng bị xếp đồng hạn lá cải?
http://wot.motortrend.com/top-10-best-selling-vehicles-in-october-2012-285429.html

Các cụ thể tất cho bạn matiz19 đi, bạn ấy đang khủng hoảng niềm tin. Bạn ấy tin chắc rằng chỉ có mấy ông Toi cuồng Việt nam mới không thèm để ý đến "giá trị sử dụng" thấp kém của Toi, "nhắm mắt đưa tiền", không ngờ dân chúng trên thế giới cũng mắc phải bệnh này. Bạn ấy đang mất phương hướng.

 

[matiz19]

-Em thấy tranh luận với bác là chán nhất, cái gì thế giới nó công nhận thì VN mình cũng công nhận đi, mình khôn hơn nó thế đếch nào được. Tất nhiên cũng nên có hiểu biết và phân tích, còn về vấn đề nhà mạng nào lớn nhất thì chỉ cần có hiểu biết 1 chút là biết ngay, đâu cần phải nghe quảng cáo nhiều.

Hiểu biết và phân tích ở chỗ nào vậy? Chính vì mình không khôn như nó nên không thể dập khuôn theo nó rồi tự nhận mình khôn được. Nó là cơ chế thị trường minh bạch cụ ạ. Còn ở VN (không gian) vào thời điểm này (thời gian) nhìn nhận từ nhiều khía cạnh (đa chiều) thì mua Toy là không hợp lý

Tranh luận với bác ấy khó là tất nhiên. Bản thân đi xe thì chân đạp ga chưa thạo, nhận xét đi thử cái Camry "nguy hiểm" vì ga nó "chồm chồm"... Như vậy thì Toy hay bất cứ nhà sản xuất ô tô nào cũng chẳng làm riêng cho người tập đạp ga cho nó "mượt" được!
Những tạp chí, trang web khá nổi tiếng bác ấy bảo "lá cải" vì không đưa tin đúng ý...

Cái xe số tự động nó có gì ghê ghớm mà cụ bảo em đi chưa thạo. Nó "chồm chồm" cụ không phủ nhận em được đâu. Với người thạo thì bình thường, với ai mới lái hoặc chị em thì tất nhiên cảm thấy nguy hiểm. Tông liên hoàn với phi lên vỉa hè đa số là anh Cam với Mon gây ra cả mà.
Bài viết trên tạp chí kia rõ ràng là "lá cải". Nó cố tình lái người đọc, nhất là những ai ít biết về xe hiểu theo một hướng khác

Các cụ thể tất cho bạn matiz19 đi, bạn ấy đang khủng hoảng niềm tin. Bạn ấy tin chắc rằng chỉ có mấy ông Toi cuồng Việt nam mới không thèm để ý đến "giá trị sử dụng" thấp kém của Toi, "nhắm mắt đưa tiền", không ngờ dân chúng trên thế giới cũng mắc phải bệnh này. Bạn ấy đang mất phương hướng.

Em có nói "giá trị sử dụng" Toy nó thấp kém đâu cụ? Là nó thấp so với "giá trị cảm nhận" thôi ạ, nôm na là cụ bị nó "chăn" đấy. Cụ chả hiểu cứ phát biểu bừa

Sr nếu làm ảnh hưởng đến công việc của các cụ. Em chỉ tranh luận để xem tính thuyết phục những vấn đề các cụ nói đến đâu thôi ạ

 

[CR-Vic]

Đọc thớt này thấy bổ ích hơn rồi đấy

 

[Hằng Lê]

Cái quả thừa nhận gian dối khi công bố mức tiêu thụ nhiên liệu là khá mệt cho H/K. Em còn nghe tây nó nói bọn Mẽo còn chuẩn bị đập tiếp phát nữa vụ công suất động cơ của H/K cũng là không đúng sự thực nữa cơ. Cái đấy hình như hãng họ đang thanh minh là do phương pháp đo công suất kiểu của họ không giống các hãng khác - kiểu như đài cát xét tàu ngày xưa toàn dán tem công suất mấy trăm watt ý.

Cụ này lại gây kích động rồi, thực tế nó thế thì nói khẽ khẽ thôi chứ oang oang lên đây làm bao ông đang tự sướng xe đi tiết kiệm, bốc nhanh bên kh tụt hết hứng

 

[Meo Thamlam]

Em đang chạy TOY, nhưng đọc cái tiêu đề thớt này, em thấy hài vãi :21:

 

[Isu_zu]

Em đang chạy TOY, nhưng đọc cái tiêu đề thớt này, em thấy hài vãi :21:

Ý cụ là muốn chuyển sang H-K phỏng ạ, vậy cụ múc luôn, e thấy H-K đang khuyến mại nhiều đấy!

 

[RAVA]

Hiểu biết và phân tích ở chỗ nào vậy? Chính vì mình không khôn như nó nên không thể dập khuôn theo nó rồi tự nhận mình khôn được. Nó là cơ chế thị trường minh bạch cụ ạ. Còn ở VN (không gian) vào thời điểm này (thời gian) nhìn nhận từ nhiều khía cạnh (đa chiều) thì mua Toy là không hợp lý


Cái xe số tự động nó có gì ghê ghớm mà cụ bảo em đi chưa thạo. Nó "chồm chồm" cụ không phủ nhận em được đâu. Với người thạo thì bình thường, với ai mới lái hoặc chị em thì tất nhiên cảm thấy nguy hiểm. Tông liên hoàn với phi lên vỉa hè đa số là anh Cam với Mon gây ra cả mà.
Bài viết trên tạp chí kia rõ ràng là "lá cải". Nó cố tình lái người đọc, nhất là những ai ít biết về xe hiểu theo một hướng khác

Em có nói "giá trị sử dụng" Toy nó thấp kém đâu cụ? Là nó thấp so với "giá trị cảm nhận" thôi ạ, nôm na là cụ bị nó "chăn" đấy. Cụ chả hiểu cứ phát biểu bừa

Sr nếu làm ảnh hưởng đến công việc của các cụ. Em chỉ tranh luận để xem tính thuyết phục những vấn đề các cụ nói đến đâu thôi ạ

-Để em phân tích 1 tý:
-Ở VN mình làm đếch gì có cơ chế thị trường minh bạch, còn phần lớn dân mình mua xe đâu có biết đến mấy cái đánh giá của Consumer Reports để mà nghiên cứu, ngoài 1 số ít người hiểu biết về xe ra thì phần lớn là họ chả hiểu mấy, thậm chí là ko quan tâm, coi cái xe là phương tiện đúng nghĩa, do đó mua xe theo số đông cho nó yên tâm. Ở VN mình, ngoài vấn đề về giá cả ra thì dù sao Toy vẫn là cái xe đáng mua nhất, còn nếu để ý đến giá thì chả có gì hay ho cả vì thằng qué nào cũng đắt, ngày trước con Kia MN rẻ thối, có hơn chục nghìn Obama, sau có tý thương hiệu thì bán đắt lên ngay, bây giờ 1 con MN 2013 mà đầy đủ option, nếu mới tinh cũng gần 500 củ, đắt gần bằng Vios sao ko thấy ai kêu?
-Bác nói đến vụ xe điên toàn nói toàn thấy Mon với Cam thì để em bổ sung thêm là còn có mấy con Ếch nữa, nhưng mà kể ra nói thế thì hơi hài, vì chỉ có mấy con phân khối lớn 1 tý thì nó mới điên được, chứ H-K toàn mấy con nhãi ranh 1.0-1.6 thì có muốn điên cũng chả được, mà xe Hàn chủ yếu bán chạy ở phân khúc xe rẻ, phân khối bé như MN, Forte chứ lên đến K5, K7 hay Sonata thì mấy người mua, gặp trên đường còn hiếm nữa là điên? Ngoài ra xe điên là do trình lái chứ bản thân cái xe nó có tội tình gì, toàn mấy ông mới biết lái, chưa quen xe hay chưa lái số auto bao giờ...nhảy lên mấy con toàn 2.4-2.5 thậm chí còn 3.0, có xe thì cần số nó treo bên trên ko giống như xe khác rồi ấn ga cứ như là mấy con Buổi sáng thì ko điên mới là lạ?
-Còn vụ bị chăn thì ko riêng gì Toy mà tất cả những hãng khác ở VN, từ thằng to đến thằng bé, cứ khi nào cầu lớn hơn cung thì khách hàng thành cừu với gà hết, còn giá cao thì do đủ các loại thuế má chứ bản thân cái xe đâu có đắt. Em nhớ là con xe Corolla LD đầu tiên ở VN mà Toy bán năm 1996 giá có 24k, đến cuối năm 1997 khi xe đời mới ra thì nó tăng thêm 2k là 26k, còn Cam LD thì từ 34-36k đến tận năm 2003 (đến t1/2004 mới có đợt tăng giá do thuế lần đầu tiên), sang năm 2004 thì con Cam lên đến 46-48k, còn hiện nay thì đến con Altis 2.0 nó cũng đã là 43k rồi, Cam bản 2.5Q thì cũng đến 60k. Hồi năm 1997 mấy chú Hàn cũng máu lắm bán Daewoo Leganza những 38k, hơn hẳn Cam.
-Về cái gọi là "giá trị cảm nhận" thì chạy mấy con xe Hàn chuyển sang xe Nhật thì cũng ko khác gì đang chạy xe Nhật chuyển sang xe Đức cả, cái giá phải trả cho cái đó ko hề rẻ, cho nên cứ phải bỏ ra nhiều tiền thì mới tăng "giá trị cảm nhận" được, đừng mong bỏ ít tiền mà tự nhiên có cảm nhận tốt được!

 

[coolpix8700]

-Về cái gọi là "giá trị cảm nhận" thì chạy mấy con xe Hàn chuyển sang xe Nhật thì cũng ko khác gì đang chạy xe Nhật chuyển sang xe Đức cả, cái giá phải trả cho cái đó ko hề rẻ, cho nên cứ phải bỏ ra nhiều tiền thì mới tăng "giá trị cảm nhận" được, đừng mong bỏ ít tiền mà tự nhiên có cảm nhận tốt được!

Em lại chẳng thấy có cái gì gọi là "giá trị cảm nhận" ở đây cả!
Nếu về thương hiệu thì có mấy dòng xe sang thật sự, với Toy họ cũng đã dựng lên cái tên khác là Lexus cho xe cấp cao hơn.
Mua những cái xe này giá trị của nó là khả năng sử dụng. Để nói về sử dụng có người dùng để đưa gia đình đi chơi, có người dùng để đến chỗ đi làm hàng ngày và có người dùng để đi kiếm tiền bằng chính cái xe. Sau đó họ còn nghĩ đến giá trị bán lại xe có mất giá nhiều hay không nữa. Để bán lại thì nó cũng liên quan đến giá trị sử dụng, xe dùng hợp lý, bền (ít hỏng hóc) thì giá trị bán lại sẽ cao. Danh tiếng một cái xe về độ bền và sử dụng hợp lý, ít hỏng hóc thì phải được qua thực tế nhiều người dùng kiểm nghiệm. Mấy dòng quảng cáo, mấy câu nói của các ông sâu không thể dựng được lên!

Mua một cái xe ở VN với đại đa số các gia đình ở Việt Nam không thể là quyết định của 1 hay 2 ngày. Có tiền để mua 1 cái ô tô thì cũng không còn là người ngớ ngẩn như các cá nhân chuyên coi mình cao hơn người nghĩ. Còn chuyện thấy một cái xe nó rất phù hợp về nhiều tiêu chí với nhu cầu của mình nhưng còn mỗi tiêu chí "đầu tiên" chẳng phù hợp thì lại phải rút dần các tiêu chí khác để "đầu tiên" nó hợp.

 

[fadco]

Hai năm trước, Ford còn lọt vào Top 10 kết quả khảo sát thường niên của tạp chí Consumer Reports* về độ tin cậy của xe; nhưng đến năm nay, thương hiệu này xếp ở vị trí gần đội sổ, tức là một trong những xe bị đánh giá là dễ có trục trặc nhất. Mẹc 14, Bim 16, Ford thứ 27, jaguar thứ 28, he he, xe TOI thường được đứng đầu danh sách này vì nó làm chóa gì có cái gì để mà hỏng, có mỗi cái khung sắt với cái vỏ tôn mà còn hay trục trặc nữa thì có mà toi ah các cụ toimer nhể)

 

[hoang chinh]

Xe Hàn ngày càng về đúng vị trí xuất phát ban đầu của nó . Fo thì đau như thi...ế...n , thua ngay trên sân nhà ( tưởng tượng cảnh tuyển VN thua Campuchia ngay trên sân MĐ) .

Dòng tít của Cụ nghe phê quá. Cho e hỏi Cụ đang làm bên báo nào vậy?

 

[CR-Vic]

Chán nhỉ? Phức tạp, hiện đại, option cực nhiều như Lexus mà nó vẫn được coi là thương hiệu đáng tin cậy được à? Em không tin báo này nữa, em không tin mấy bọn tây đánh giá kiểu ý nữa.

Cơ mà những khái niệm không gian, thời gian, giá trị cảm nhận là cái gì vậy hả mấy cụ?

 

[CR-Vic]

Cụ này lại gây kích động rồi, thực tế nó thế thì nói khẽ khẽ thôi chứ oang oang lên đây làm bao ông đang tự sướng xe đi tiết kiệm, bốc nhanh bên kh tụt hết hứng

Em có dám kích động gì đâu? Đang muốn bán cái xe Đức lợn mà lỗ chổng vó lên đây này. Cụ cứ trêu em làm gì cho em thêm phiền nhỉ

 

[RAVA]

Hai năm trước, Ford còn lọt vào Top 10 kết quả khảo sát thường niên của tạp chí Consumer Reports* về độ tin cậy của xe; nhưng đến năm nay, thương hiệu này xếp ở vị trí gần đội sổ, tức là một trong những xe bị đánh giá là dễ có trục trặc nhất. Mẹc 14, Bim 16, Ford thứ 27, jaguar thứ 28, he he, xe TOI thường được đứng đầu danh sách này vì nó làm chóa gì có cái gì để mà hỏng, có mỗi cái khung sắt với cái vỏ tôn mà còn hay trục trặc nữa thì có mà toi ah các cụ toimer nhể)

-Thế H-K hay Ford có cái cờ hó gì hơn mà hay hỏng vặt thế? Bác chắc chưa biết đến chuyện xe Mec còn bị đánh giá là luôn có 1 cái đèn báo lỗi hiện lên kia?