[Funland] Tổng hợp thông tin về vụ xung đột giữa HS và GV lớp 12D4, THPT Đa Phúc, Sóc Sơn, HN

[just for fun]

Em làm kinh doanh, cái gì cũng ký văn bản thì khó lém. Toàn nói mồm thôi nhưng vẫn phải thực hiện đây. Nên một lời nói ra với em nó đáng giá lắm.
Con em em cũng cố dạy nó như vậy, dù chả biết nó có bỏ vào tai hay ko.

Cháu làm nhà nước, toàn chỉ đaoj mồm thôi.
Giờ sếp bảo đi chuẩn bị liên hoan, ra chỗ cá giò Viễn đông mà đặt nhé, cỡ 3 triêu/mâm nhé mà đòi văn bản thì chết rồi.

 

[giahoi]

Thống nhất hoặc cam kết là thoả thuận đã được giữa hai bên/các bên, đã được ghi lại bằng văn bản hoặc đã được sự xác nhận của cả hai bên/các bên bằng lời nói.

1. Trường hợp chưa xác nhận là có văn bản thống nhất giữa các bên thì gọi là chưa có bằng chứng về việc đã thống nhất/cam kết.
2. Trường hợp không có văn bản mà có xác nhận bằng lời nói của cả hai bên thì gọi là có bằng chứng về việc đã thống nhất/cam kết.
3. Trường hợp chỉ có lời nói của một bên là đã thống nhất nhưng chưa có bằng chứng xác nhận về bên kia xác nhận là đã thống nhất thì chưa đủ bằng chứng về việc đã thống nhất.

Mọi kết luận là đã thống nhất hay chưa thống nhất trong trường hợp 3 đều chỉ là suy diễn, suy đoán, võ đoán chứ không phải kết luận.

Quay lại thời điểm một số cụ mợ nghe trên file ghi âm, thấy cô giáo nói đã thống nhất và khẳng định luôn việc đó đã được thống nhất là chưa chính xác. Vì đó chỉ là lời nói một phía và chưa có xác nhận của phía bên kia.
Trong file ghi âm đó chỉ có thể kết luận một điều: Cô giáo đã vi phạm luật Giáo dục 2019 vì cô đã nói bạn học sinh là “mất dạy”, việc xúc phạm này của Giáo viên đối với học sinh là bị cấm theo luật.

Ở thời điểm một số cụ mợ kết luận là đã thống nhất, nếu khi đó các cụ mợ ấy có được xác nhận của bạn bí thư hoặc của bất kỳ học sinh nào trong lớp là đã thống nhất với cô rồi. Thì lúc đó các cụ mợ có đủ bằng chứng để kết luận là việc mua bánh đã được thống nhất.
Còn chưa có đủ bằng chứng khách quan thì tất cả chỉ là suy đoán mà thôi.

Em nhấn mạnh lại cho mợ rõ là em không nhận định suy diễn của các cụ mợ là đúng hay sai (vì đó là cách nhìn từ vị trí đứng của mỗi người, tư duy của mỗi người khác nhau)
Mà ở còm trước của em chỉ muốn nói với cụ Sâu Róm rằng: việc cụ ấy nói “các cụ mợ nhóm 2 đều nhìn nhận khách quan và không võ đoán” là chưa chính xác.

Còn việc mợ hỏi “ Cô giao mà học sinh không phản đối thì không gọi là thống nhất thì là gì?” Theo em thì việc này gọi là “không phản đối” mợ ạ.
Việc im lặng, không phản đối không đồng nghĩa với việc thống nhất. Đây là khái niệm cơ bản.
Nó cơ bản như là bỏ phiếu thuận, phiếu chống và phiếu trắng ở Quốc hội vậy. Phiếu trắng không có nghĩa là đã đồng ý.

Cũng tùy, nói như thế thì khi giao bài tập về nhà chắc phải bắt chúng nó ký biên bản quá.
Rõ ràng quá thì lại không cần tòa án với luật sư.

 

[nguyentoan.uct]

Nhưng mà lớp 12 tức là 18 tuổi để cô chửi như vậy mà khóc với van nài thì kĩ năng sốnv của bé này kém quá.
Một là máu điên thì ném con mẹ cái bánh vào mặt bà giáo rồi đi về, kỉ luật thì kỉ luật sợ bòi gì.
Hai là ra cửa bật đt nhét túi ngực quay lại cho bà ý chửi, mai cho xem clip 1 là bà xin lỗi tôi 2 là cả nước xem clip rồi bà lên sở giải trình.
18 tuổi sắp ra đời rồi mà ôm chân khóc lóc, chán quá.
Chưa kể phụ huynh cũng chán, nếu đúng như sự việc mà chưa gì đã thoả hiệp thì vớ vẩn.

Không biết ngoài đời cụ thế nào, chứ cái xã hội này, nền giáo dục nó đẻ ra như thế. bao nhiêu hội phụ huynh, các phụ lão còn chẳng dám lên tiếng nữa là 1 bạn học sinh.

 

[con dơi 141]

Tư duy như thế này thì chết.
File ghi âm chưa đủ bằng chứng để kết luận là đã có thống nhất.
Bản thân cụ viết ở trên cũng chỉ là “gần như chắc chắn có thỏa thuận” chứ không kết luận là “đã có thỏa thuận”

Ai đó “khăng khăng nói là không có thống nhất” thì em không biết. Còn em chưa bao giờ khằng định là “không có thống nhất”, vì em chưa đủ bằng chứng để khẳng định việc đó.

Tranh luận thì nên suy nghĩ một chút, chứ cứ nói bừa thì người ta lại đánh giá.

Tôi nói nhận định dựa trên đoạn băng ghi âm. Còn hơn ai đó nói dựa trên cảm tính. Mà tôi có tiếp chuyện cụ đâu nhỉ. Ngại quá nhưng không có hứng.

 

[zaiwaz123]

Bánh này là bánh để dự cuộc thi bày cỗ Trung thu do Đoàn trường tổ chức.

Hài vãi , Đoàn trường tổ chức thi thì để cho chi đoàn, các đoàn viên, bí thư chi đoàn tự tổ chức, thực hiện, GVCN tham gia vào làm gì?

 

[acquyphuthinh]

- Bánh này là bánh để dự cuộc thi bày cỗ Trung thu do Đoàn trường tổ chức.
- Kinh phí được phân bổ từ quỹ đóng góp của cựu học sinh nhà trường.

Tính chất khác hẳn bánh mua bằng tiền túi rồi tự liên hoan với nhau.

Nếu như cụ nói thì nhà báo viết láo ư??? Nhiễu thông tin quá

Theo tường trình của cô P. tại buổi làm việc giữa nhà trường và gia đình, em N.T.K.C. là Bí thư lớp, được giao nhiệm vụ đặt bánh sinh nhật nhưng em đặt khác với thống nhất của cô giáo chủ nhiệm.

Sau khi trao đổi, cô P. bảo học sinh C. ra đứng ở cửa lớp, không cho vào để em tự giải quyết chiếc bánh mình đặt.

Vụ nữ sinh quỳ khóc kiệt sức trước cửa lớp: Thực hư thông tin kỷ luật học sinh

(Dân trí) - Liên quan đến vụ học sinh quỳ khóc kiệt sức trước cửa lớp ở Trường THPT Đa Phúc, Sóc Sơn, Hà Nội, mạng xã hội đang xôn xao thông tin kỷ luật học sinh quay video ghi lại sự việc.

dantri.com.vn

 

[White Dragon]

Em làm kinh doanh, cái gì cũng ký văn bản thì khó lém. Toàn nói mồm thôi nhưng vẫn phải thực hiện đây. Nên một lời nói ra với em nó đáng giá lắm.
Con em em cũng cố dạy nó như vậy, dù chả biết nó có bỏ vào tai hay ko.

Nói mồm cũng là một hình thức thống nhất mà mợ, miễn hai bên đồng ý với nhau là được, đâu có nhất thiết là phải ký văn bản đâu.
Và tất nhiên khi mình đã thống nhất, dù là nói mồm hay văn bản thì mình phải làm theo thống nhất đó rồi.
Lời nói của ai cũng đáng giá, cũng có sức mạnh. Nhất là một người thông minh như mợ thì lời nói của mợ chắc chắn là đáng giá rồi.
Do đó, khi phát ngôn cái gì, cũng nên cần suy nghĩ, cân nhắc cho kỹ.

 

[Yeuaibaygio]

Em thấy mợ nói là mợ thường làm việc với các văn bản chính xác, chặt chẽ mà.
Làm gì thì chúng ta cứ theo luật mà làm thôi.

Cái quy chế làm việc, quy tắc ứng xử lại các trường học đã được quy định trong luật giáo dục rồi mợ nhé. (Quy định có đầy đủ, chặt chẽ hay không thì em không dám bàn, nhưng nó đã có).
Mợ có thể tìm hiểu thêm.

Tất nhiên vụ này sẽ xử theo luật rồi. Cơ quan công an đã và đang làm việc, về phía ngành thì nhà trường tạm cho cô P dừng việc đến 16/10/2023 (15 ngày).
Em cũng hóng kết quả thôi.
Ứng xử thường ngày mà cụ so với văn bản thì đúng là em không thực hiện được như văn bản.

 

[con dơi 141]

White Dragon : Cụ thích phát biểu kiểu gì thì cứ phát biểu nhưng đừng quote bài của em. Kiểu như cụ bắt chuyện mà em không quay lại, không tiếp chuyện thì kể cũng bất lịch sự nhưng không làm khác được.

 

[Yeuaibaygio]

Cháu làm nhà nước, toàn chỉ đaoj mồm thôi.
Giờ sếp bảo đi chuẩn bị liên hoan, ra chỗ cá giò Viễn đông mà đặt nhé, cỡ 3 triêu/mâm nhé mà đòi văn bản thì chết rồi.

Cố đòi văn bản thì chắc có đấy Mợ, nhưng sẽ là cái Quyết định điều chuyển hoặc Quyết định cho thôi việc.

 

[Yeuaibaygio]

Hài vãi , Đoàn trường tổ chức thi thì để cho chi đoàn, các đoàn viên, bí thư chi đoàn tự tổ chức, thực hiện, GVCN tham gia vào làm gì?

Đoàn thể làm gì không tách khỏi chính quyền được. Nếu muốn tự làm thì không được tổ chức tại trường luôn vì thời gian và địa điểm, người lao động là nhà trường quản lý.

 

[White Dragon]

Không biết ngoài đời cụ thế nào, chứ cái xã hội này, nền giáo dục nó đẻ ra như thế. bao nhiêu hội phụ huynh, các phụ lão còn chẳng dám lên tiếng nữa là 1 bạn học sinh.

Đúng rồi, cô giáo lớp 12 có quyền lực khá lớn. Bạn nào đi du học thì phải có thư của cô giáo.
Thậm chí việc tuyển thẳng ở một số trường của Việt Nam cũng cần xác nhận của thầy cô.
Thầy cô không xác nhận hoặc xác nhận xấu thì cũng bị ảnh hưởng.

 

[Frontier70]

Không biết ngoài đời cụ thế nào, chứ cái xã hội này, nền giáo dục nó đẻ ra như thế. bao nhiêu hội phụ huynh, các phụ lão còn chẳng dám lên tiếng nữa là 1 bạn học sinh.

Haizzz!
Hội PH của F1 em (và chắc của rất nhiều cụ) đã lên tiếng và hành động lâu lắm rồi cụ. Ngay đầu năm phải thống nhất ít nhất các điểm này:
_Mọi sai phạm của học sinh cố gắng báo ngay cho hội PH (hoặc phụ huynh) để tìm cách giải quyết sớm, tránh để bị động.
_Quỹ hội là để lo cho các cháu (phần lớn) và thầy cô (quà 20/11 cho trường/lớp).
_Để tránh thầy trò "va chạm" với nhau trong vấn đề tiền bạc cực kỳ nhạy cảm (như trường hợp này) thì GVCN chỉ đóng vai trò phối hợp, hướng dẫn học sinh cùng với hội PHHS trong các chương trình thi đua. Thầy cô nên tập trung cho việc dạy và học, tránh được rắc rối nào hay cái đấy.

 

[Dream Hilux]

Tất nhiên vụ này sẽ xử theo luật rồi. Cơ quan công an đã và đang làm việc, về phía ngành thì nhà trường tạm cho cô P dừng việc đến 16/10/2023 (15 ngày).
Em cũng hóng kết quả thôi.
Ứng xử thường ngày mà cụ so với văn bản thì đúng là em không thực hiện được như văn bản.

Văn bản không đưa được củ tỷ cụ nhỉ, VD như không được cầm áo học sinh. Nói chung cứ hành xử theo bản năng là không được rồi

 

[acquyphuthinh]

_Để tránh thầy trò "va chạm" với nhau trong vấn đề tiền bạc cực kỳ nhạy cảm (như trường hợp này) thì GVCN chỉ đóng vai trò phối hợp, hướng dẫn học sinh cùng với hội PHHS trong các chương trình thi đua. Thầy cô nên tập trung cho việc dạy và học, tránh được rắc rối nào hay cái đấy.

Tiếc là thi đua của lớp ảnh hưởng đến cô, nên cô ko thể ko tham gia trực tiếp vào mấy món này đc. Nếu cô để cho học sinh thích làm gì thì làm, ko làm gì để các chương trình thi đua luôn có kết quả đội sổ thì trường lại khiển trách cô.
Nói chung là vòng luẩn quẩn, chẳng phải mỗi trường học mà cơ quan đoàn thể, phường xã đều vậy. Bệnh thành tích cao. Cháu chưa đc tiếp xúc giáo dục phương tây, ko biết có cách nào hay hơn là thi đua kiểu hình thức này ko.

 

[zaiwaz123]

Đoàn thể làm gì không tách khỏi chính quyền được. Nếu muốn tự làm thì không được tổ chức tại trường luôn vì thời gian và địa điểm, người lao động là nhà trường quản lý.

Chắc chắn chẳng có người đứng đầu chính quyền nào dám há miệng yêu cầu Đoàn trường tự tổ chức cái gì thì không được tổ chức tại nhà trường nếu không được nhà trường đồng ý.

 

[beomap2]

Theo khoản 1 điều 12 Bộ luật hình sự 2015 bổ sung 2017 quy định người từ 16 tuổi trở lên phải chịu trách nhiệm hình sự. Nôm na là 16 tuổi thì đủ tuổi đi tù.

Xin cụ đừng làm loãng thớt

 

[Yeuaibaygio]

Văn bản không đưa được củ tỷ cụ nhỉ, VD như không được cầm áo học sinh. Nói chung cứ hành xử theo bản năng là không được rồi

Cần thiết thì xây dựng văn bản cũng được Cụ ạ, nhưng chỉ gọi là Quy tắc ứng xử được các bên thống nhất và áp dụng nội bộ thôi. Còn cuối cùng vẫn phải chiếu theo luật ạ. Thế nên có nhiều trường hợp ký hợp đồng rồi, theo cụ White Dragon yêu cầu là khá yên tâm rồi, nhưng khi có tranh chấp đưa ra toà, vẫn bị toà tuyên hợp đồng vô hiệu.
Mà văn bản nào cũng không bao quát được hết đời sống, luật còn phải sửa đổi, bổ sung, thay thế liên tục cơ mà.

 

[Yeuaibaygio]

Chắc chắn chẳng có người đứng đầu chính quyền nào dám há miệng yêu cầu Đoàn trường tự tổ chức cái gì thì không được tổ chức tại nhà trường nếu không được nhà trường đồng ý.

Cụ làm em buồn cười quá. Cụ nói đúng đấy. Vì thực tế là đoàn thể trước khi định làm gì đã phải lập kế hoạch và báo cáo, xin phép chính quyền rồi. Chính quyền đồng ý thì đoàn thể mới được làm. Cụ có biết ai là Bí thư Đoàn trường không ạ?
Cụ đã làm công ty FDI bao giờ chưa? Công đoàn công ty em họp đương nhiên xin phép và được phép nhưng phải tiến hành sau khi hết giờ làm việc, nghĩa là công ty cho sử dụng địa điểm và trang thiết bị, nhưng không được sử dụng thời gian làm việc của công ty.
Mà cụ phát biểu mạnh mẽ như trên là em chắc cụ chưa từng là lãnh đạo cấp phòng trở lên hoặc trong Ban Chấp hành Công đoàn hay Đoàn thanh niên ở một đơn vị nào rồi.

 

[TieuFu]

Túm lại thì khả năng cao cả 2 cô trò đều khốn đốn từ cái bánh ! Nặng thì cô mất việc trò cũng toang vì lùm xùm thế này học hành thi cử gì nữa ! Bà con được phem ném đá đã đời rồi phủi chân lên giường !