[Funland] Tổng hợp thông tin về Tập đoàn Vạn Thịnh Phát - Trương Mỹ Lan

[Moriarty]

Thực ra cũng không cần lo lắng quá, chúng ta có những " công cụ" và "nguồn lực" vô hạn để hóa giải những cục nợ đau đớn này một cách êm ái nhất. Ví dụ : Tiền thì mất nhưng đất đai thu hồi vẫn còn đó, bằng cách nào đó ta " giải cứu" bds, thổi thêm giá đất gấp 5-7 lần nữa, giống như cách ta đã làm nhiều năm nay, bán đi là dư thừa trả nợ. Con cháu sau này thay vì 10-20 năm tích góp mua đc chỗ ở trên quê hương mình thì phải tích, nhịn thêm 2-3 chục năm nữa, chi phí ăn, mặc, ở vv gián tiếp đc đội giá theo chi phí bđs. Đó là Công cụ. Còn nguồn lực thì càng không lo, dân vật lộn mưu sinh chỉ đủ nhu cầu cơ bản, , càng nghèo khó, chiến tranh vv lại càng mau đẻ, đó là thực tế lôgic khắp thế giới, con cháu là nguồn vui tinh thần lớn nhất,dễ nhất ở những nước này. Nhiều dân thì cần nhiều chỗ ở, chi phí etc. Đó là nguồn lực vô hạn, biết khoan sức dân về yên dân thì không có gì phải lo, vì thế em luôn luôn lạc quan cho đất nước mình.

có biết tỉ lệ sinh hiện giờ ra sao ko mà bảo dân mau đẻ. Đang lo chưa giàu đã chết già hết cả lũ kia kìa.
Dự báo dân số Việt Nam giảm còn 72 triệu người vào năm 2100 - VnExpress Sức khỏe

 

[sakai_yo]

Hơn 1 triệu tỷ là tổng số tiền vay của TML, số dư nợ gốc đến thời điểm bị bắt còn 304K tỷ.

Tức là nhà nước và nhân dân đang bị thiệt 304K tỷ chứ không phải cả triệu tỷ đúng không cụ? Em óc bã đậu cc thông cảm.

 

[longkaca]

Ko tính tới lúc vỡ ra à ta, chắc mấy năm trước BĐS xoay vòng tốt quá thanh khoản cao, dòng tiền còn ổn định lấy ra đắp vào, cũng có khi làm tính bài chuồn mà ko chuồn đc

 

[Jochi Daigaku]

Có một điều em thấy hơi băn khoăn đó là trong quy trình kiểm toán ngân hàng bao giờ cũng có thủ tục credit review. Vậy sao kiểm toán viên không có phát hiện hay kiến nghị gì nhỉ? Mợ Jochi Daigaku có ý kiến gì không ạ?

Bà Lan đã thao túng SCB bằng những hành động vượt qua mọi logic (rút tiền trước, hoàn thiện hồ sơ sau, hơn 70 người vay có cùng địa chỉ, rút tiền mặt 108.000 tỷ rồi dùng xe chở tiền đi khắp nơi v.v...) cho nên muốn có nhận xét đúng về thủ tục credit review thì cần phải xem được những tài liệu kiểm toán cụ thể ạ. Nếu không có tài liệu cụ thể nhưng vẫn đưa ra nhận xét thì cũng giống như đoán mò ạ.

 

[XSim]

Tức là nhà nước và nhân dân đang bị thiệt 304K tỷ chứ không phải cả triệu tỷ đúng không cụ? Em óc bã đậu cc thông cảm.

Con số tổng kết thiệt hại sau cùng của SCB là thế này mợ:

Hành vi của bà Lan bị cáo buộc khiến SCB mất thanh khoản, dư nợ tín dụng rất lớn không có khả năng thu hồi, vốn chủ sở hữu âm 443.000 tỷ đồng, lỗ lũy kế 464.000 tỷ đồng. Bà Lan cùng 8 người khác tại Vạn Thịnh Phát, 45 người của SCB, 7 người tại các công ty thẩm định giá bị quy kết gây thiệt hại cho SCB 500.000 tỷ đồng.

Bí ẩn hơn 108.000 tỷ đồng tiền mặt bà Trương Mỹ Lan xuất khỏi SCB

Trong 108.000 tỷ đồng và 14,7 triệu USD tiền mặt rút từ SCB, bà Trương Mỹ Lan bị cáo buộc chỉ đạo lái xe riêng chở tiền về nhà hoặc trụ sở tập đoàn để sử dụng "mục đích cá nhân".

vnexpress.net

 

[ung_sung_tu_tai]

Trong rất nhiều (mà có thế nói là hầu hết) các vụ lừa đảo vay tiền lãi cao, hoặc góp vốn đầu tư thì người "bị hại" thường coi tổng số tiền mình bỏ ra - kể cả tiền hơi là thiệt hại, mà chả mấy khi tính đến rằng trong số tiền mình bỏ ra kia đã thu về một mớ ở giai đoạn đoạn đầu.

Ví dụ, góp vốn 1 tỷ để lấy lãi 300 triệu mỗi năm; hết năm đầu thu về 300 triệu, nhưng đến lúc khai vẫn bẩu thiệt hại 1 tỷ. Hoặc cuối năm nhập cả 300 triệu kia vào góp tiếp thì vẫn khai là thiệt hại tỷ ba.
Và vẫn bảo thằng kia lừa 1 tỷ (hoặc tỷ ba) và chịu trách nhiệm với số đó.

Tất nhiên, bỏ tiền ra thì phải có lãi, nhưng đấy là làm ăn chân chính. Chứ cái bọn đã lừa đảo thì lại còn đòi tính sòng phẳng như làm ăn đoàng hoàng cơ à ?

Giống như vụ bà Lan này, hiện vẫn có khá nhiều người, kể cả nhà báo lấy cái con số tổng tiền gửi từ 2011 đến nay ( triệu tỷ đấy) để bảo bả lừa đảo gớm thế. Chỉ một số là hiểu đúng rằng đến thời điểm hiện nay bả còn nợ 300 ngàn tỷ không có khả năng thanh toán. Mà vì bà ta làm theo kiểu vay lừa đảo chứ không phải vay để kinh doanh, nghĩa là không phải lấy tiền lãi của kinh doanh trả tiền lãi của khoản vay, mà mà bà ta lấy tiền của người sau trả lãi cho người trước. Nên trong số 300 ngàn tỷ kia, thì số trả lãi cho những người gửi trước cũng không ít.

Cụ nào thông não giúp em với, lúc đầu em đọc là 304K tỷ sau rồi làm sao lại thành 1 triệu tỷ ạ?

1 triệu tỉ là tổng số rút, sau đã trả lại và thu hồi, còn 300k tỉ và 100k tỉ lãi là không có tiền trả; sau khi đã trừ định giá lại tài sản thế chấp.

Hơn 1 triệu tỷ là tổng số tiền vay của TML, số dư nợ gốc đến thời điểm bị bắt còn 304K tỷ.

 

[Sunrise96]

Nhà nước bảo vệ người dân gửi tiền nên nói cho đúng sự thật là TML và đồng bọn đã chiếm đoạt 12.36 tỉ đô la của nhà nước CHXHCNVN. Thực tế chứng minh đến giờ này tất cả người dân gửi tiền ở SCB đều đã nhận được lại tiền của mình bằng nguồn tiền của NHNN. Không biết chú phỉnh đề nghị QH duyệt chi khoản này ở mục nào nhỉ ?

Coi như khoản NHNN ứng trước cho SCB vay để đảm bảo quyền lợi người dân gửi tiết kiệm cụ ah. Sau này vụ án VTP và SCB xử xong thì toàn bộ nguồn tiền và tài sản thu hồi được sẽ ưu tiên trả NHNN trước, sau đó mới đến những khoản nợ khác : thế chấp các NH, các tổ chức … cuối cùng may ra còn thì mới đến trái phiếu. Vụ lừa TP chỉ là một mảng nhỏ trong bề nổi chính của vụ án. Giờ vẫn còn đang điều tra tiếp để bổ sung hồ sơ án
Tóm lại NN chỉ ưu tiên quyền lợi, chi trả đền bù cho những mảng NN bảo lãnh. Còn lại tuỳ theo số phận

 

[.Bo My]

Báo cáo kiểm toán chỉ có chị Nhàn và sếp xem thôi chứ ai xem nữa đâu . Quy định kiểm toán của NHNN chắc cũng chừa đường sống cho Các trường hợp tương tự rồi.

Tuy nhiên như đã nói, khả năng cao là kiểm toán cũng dùng thùng xốp.

 

[Giothoibayluon]

Bắt big4 ứng ra rồi treo lơ lửng, khỏi phải phiền đến các nghị gựt

Bắt nhưng rồi sao. Cụ nói cứ như tiền là giấy vậy

 

[nq19832005]

Nhà nước bảo vệ người dân gửi tiền nên nói cho đúng sự thật là TML và đồng bọn đã chiếm đoạt 12.36 tỉ đô la của nhà nước CHXHCNVN. Thực tế chứng minh đến giờ này tất cả người dân gửi tiền ở SCB đều đã nhận được lại tiền của mình bằng nguồn tiền của NHNN. Không biết chú phỉnh đề nghị QH duyệt chi khoản này ở mục nào nhỉ ?

Đúng sự thật là chiếm đoạt của toàn dân chứ cụ, tiền đó rồi phải in ra chứ còn từ đâu mà ra nữa, nằm trong mục công cụ tài chính để điều phối tăng trưởng/lạm phát.
Hic

 

[Xe bo 4 banh]

Tức là nhà nước và nhân dân đang bị thiệt 304K tỷ chứ không phải cả triệu tỷ đúng không cụ? Em óc bã đậu cc thông cảm.

Nếu tính cat tiền lãi thì khoảng gần 500K tỷ

 

[.Bo My]

Coi như khoản NHNN ứng trước cho SCB vay để đảm bảo quyền lợi người dân gửi tiết kiệm cụ ah. Sau này vụ án VTP và SCB xử xong thì toàn bộ nguồn tiền và tài sản thu hồi được sẽ ưu tiên trả NHNN trước, sau đó mới đến những khoản nợ khác : thế chấp các NH, các tổ chức … cuối cùng may ra còn thì mới đến trái phiếu. Vụ lừa TP chỉ là một mảng nhỏ trong bề nổi chính của vụ án. Giờ vẫn còn đang điều tra tiếp để bổ sung hồ sơ án
Tóm lại NN chỉ ưu tiên quyền lợi, chi trả đền bù cho những mảng NN bảo lãnh. Còn lại tuỳ theo số phận

Cái vụ bán tài sản thì trả nợ cho NN trước nghe nó lạ lạ, vì hỗ trợ cho người gửi tiết kiệm là chuyện riêng của NN sao lại bắt chủ nợ khác chịu thiệt hại?

Với lại thấy có cụ nào nói 20 tỉ tiết kiệm cũng được rút hết? Thế thì hỗ trợ người giàu quá.

 

[Húp sụp sụp]

Bắt nhưng rồi sao. Cụ nói cứ như tiền là giấy vậy

Đến giờ mà cụ còn như ngủ mơ, với chúng nó tiền chỉ là những con số thôi

 

[Đông86]

Bà TML và a. Dũng THM đã tham gia đấu giá đất Thủ Thiêm, và chính các vị này đẩy giá đất lên 2tỷ/m2 chứ đâu.
Đất được định giá càng cao càng tốt. Họ đẩy giá chứ không mua. Mưu cả.

Trương Mỹ Lan - chân tướng bà trùm với hệ sinh thái DN khủng, chiếm đoạt chục tỷ USD

Hệ sinh thái Vạn Thịnh Phát của bà Trương Mỹ Lan gồm cả nghìn doanh nghiệp, được kết luận đã chiếm đoạt hàng trăm nghìn tỷ đồng qua tín dụng với Ngân hàng SCB và qua việc phát hành trái phiếu doanh nghiệp.

vietnamnet.vn

 

[Sunrise96]

Cái vụ bán tài sản thì trả nợ cho NN trước nghe nó lạ lạ, vì hỗ trợ cho người gửi tiết kiệm là chuyện riêng của NN sao lại bắt chủ nợ khác chịu thiệt hại?

Ở đây VTP nó đã gây thiệt hại nguồn tiền của SCB. Nó rút ruột nguồn tiền của SCB đứng ra vay theo kiểu liên NH. Vụ mất thanh khoản của SCB do việc rút ruột trên làm NHNN phải tạm ứng đảm bảo quyền lợi của người gửi tk được bảo lãnh. Vậy khi thu hồi được tiền và tài sản của VTP thì phải trả đền bù trước tiên cho SCB để nó trả NHNN và các NH nó vay chứ cụ

 

[dzoro]

Bà Lan đã thao túng SCB bằng những hành động vượt qua mọi logic (rút tiền trước, hoàn thiện hồ sơ sau, hơn 70 người vay có cùng địa chỉ, rút tiền mặt 108.000 tỷ rồi dùng xe chở tiền đi khắp nơi v.v...) cho nên muốn có nhận xét đúng về thủ tục credit review thì cần phải xem được những tài liệu kiểm toán cụ thể ạ. Nếu không có tài liệu cụ thể nhưng vẫn đưa ra nhận xét thì cũng giống như đoán mò ạ.

Nếu là gian lận và lừa đảo thì đúng là không thể nhận xét được. Cảm ơn mợ!

 

[dzoro]

Báo cáo kiểm toán chỉ có chị Nhàn và sếp xem thôi chứ ai xem nữa đâu . Quy định kiểm toán của NHNN chắc cũng chừa đường sống cho Các trường hợp tương tự rồi.

Tuy nhiên như đã nói, khả năng cao là kiểm toán cũng dùng thùng xốp.

Không có chuyện kiểm toán thùng xốp đó đâu cụ ơi.

 

[MAY HƠN KHÔN60]

CCCM có ai còn nhớ vụ Tăng Minh Phụng " ...Ông được biết đến nhiều nhất vì vụ án Vụ án EPCO - Minh Phụng với các cáo buộc về các tội lừa đảo, lạm dụng tín nhiệm chiếm đoạt tài sản xã hội chủ nghĩa, cố ý làm trái gây hậu quả nghiêm trọng. Ông bị tuyên án tử hình và thi hành án bằng hình thức xử bắn vào năm 2003..."
Thế là 20 năm sau lặp lại vụ VTP này - cá nhân em so sánh thì sau 20 năm có lẽ vụ VTP cao hơn 20 hoặc 200 lần hơn vụ TMP năm nào? Nhưng về nguyên lý thì còn cao hơn nhiều cấp độ vì VTP gần như còn sở hữu cả SCB...
Liệu TML có gặp TMP hay không? Em đón là không vì pháp luật đã có nhiều thay đổi...Mời CCCM vào còm thêm

 

[.Bo My]

..
Liệu TML có gặp TMP hay không? Em đón là không vì pháp luật đã có nhiều thay đổi...Mời CCCM vào còm thêm

TML đáng xử bắn, tuy nhiên nếu khai ra hết địa chỉ các thùng xốp thì cũng nên ân xá cho chung thân.

 

[KUBIKA]

Cá nhân mình nghĩ vụ này cứ nói bà TML rút ruột ngân hàng hơn 300k tỷ như kiểu mọi tội lỗi dồn vào cá nhân bà ấy.

Có thể rất lớn nhưng bản chất thì vẫn là bà Lan vay tiền ngân hàng để mua bán các dự án BĐS (buôn đất), tất nhiên quy mô lớn hơn hàng nghìn lần dạng cò con như các offer. Và tất nhiên khi đang buôn mà nhà nước hay ngân hàng phanh lại thì toang là chắc, chưa kể việc định giá tài sản hiện có của bà Lan cũng là cả vấn đề.

Nên vấn đề quan trọng phải xử lý là tại sao để việc kéo dài qua cả chục năm mà không có sự cảnh báo hay can thiệp nào của cơ quan nhà nước?