[Funland] Tổng hợp thông tin về tập đoàn Tân Hoàng Minh

[BonnieBlue]

Có thể cụ hiểu về luật định tội, nhưng về thực tiễn tài chính nếu tsđb đầy đủ phương án dòng tiền trả nợ ok thì ko ai phải rủi ro pháp lý gian dối để phát hành tp vòng vèo như vậy. Ko dùng biện pháp mạnh thì cũng ko có ông thông gia nào đâu, vẫn cố đảo qua trái phiếu htđt, cái đó lãi suất cao lại làm cho nợ càng phình to bubble nữa vào thế ko thể dừng lại, dừng là mất thanh khoản và mất khả năng trả nợ. Nên mới nói khả năng trả nợ vịt giời.

Vâng, về tài chính thì chuẩn như cụ trao đổi ạ.

 

[bentley8]

Hi hi, sẽ khác nếu tự đi hoặc có người cho tiền chuộc xe về trả lại bạn gái trước khi bạn gái tố cáo cụ ạ.

Thế là tự ý nửa chừng chấm dứt tội phạm. Nên các ponzi đa cấp thu hút vốn qua trái phiếu, cổ phần, nếu giờ thấy thốn thì tự nguyện xin trả lại tiền nhà đầu tư, chứ đến lúc thanh tra điều tra nhảy vào, nhà đầu tư có Đơn trình báo thì chết rục xương tròn tủ với kiểu tiền người sau trả cho người trước.

 

[Húp sụp sụp]

Thằng Dũng rau muống biết điều thì hãy cúi đầu nhận tội, của nả giấu ở đâu phòi ra trả cho người bị lừa, chứ nghe theo mồm bọn nuật xư thì cứ xác định, án này tw theo dõi, bố nhếu bố nháo cãi cùn sẽ là tình tiết tăng nặng, của nả giấu kỹ thì cũng thành đống của vô thừa nhận mà thôi, cả nhà sẽ đoàn tụ trong tù hết

 

[BinhWalker]

Thằng Dũng rau muống biết điều thì hãy cúi đầu nhận tội, của nả giấu ở đâu phòi ra trả cho người bị lừa, chứ nghe theo mồm bọn nuật xư thì cứ xác định, án này tw theo dõi, bố nhếu bố nháo cãi cùn sẽ là tình tiết tăng nặng, của nả giấu kỹ thì cũng thành đống của vô thừa nhận mà thôi, cả nhà sẽ đoàn tụ trong tù hết

Em mới nghe nói anh Dũng còn lấy tiền thu từ trái phiếu để mua cổ phần của ảnh trong nhóm THM nữa thì có dấu hiệu rút ruột? Cái này là hơi quá lố rồi nhe.

Một người chủ, có trách nhiệm với cổ đông và chủ nợ thì tuyệt đối ko được bán cổ phần của mình như anh Dũng, anh Quyết. Chỉ được tái cơ cấu danh mục thôi nhưng vẫn phải sống chết với công ty.

 

[Matxech]

Nó kêu là Lừa đảo chiếm đoạt tài sản bác ạ.
Tội danh như thế.
Vì vậy phải chứng minh việc hắn không có ý định trả lại tiền.

Tội lừa đảo coi như chứng minh xong
(Tiền mang đi làm việc khác )
Tội chiếm đoạt bh tiền mang đi làm việc khác rồi. Nó huỷ 9 đợt phát hành thì phải trả lại tiền cho ng mua
Các nguồn có thể vay mượn bị chặn bóp lại thì lấy đâu ra tiền mà trả
Kể cả chưa mang tiền đi làm việc khác thì số thực thu về sau khi bán tp cũng ngót đi 2-3% rồi
Tóm lại ko có cửa thoát

 

[starview]

Hi vọng THM sẽ thực hiện được những điều đã kí với những người hợp tác đầu tư. Quyền lợi của người mua trái phiếu của THM được đảm bảo đó là điều trên cả tuyệt vời. Và THM chỉ bị phạt vì vi phạm hành chính. Nhưng điều này quả là khó khăn khi hợp đồng đã trở thành vô hiêu khi bị cơ quan chức năng tuyên bố hủy bỏ và khả năng tài chính của THM nữa?

Nhưng nếu THM bằng cách nào đó hợp pháp (vd bán tài sản, kể cả tài sản cá nhân…) mà thực hiện được cam kết với nhà đầu tư thì tội ông Dũng sẽ nhẹ hơn cccm nhỉ?

 

[Nikolai M]

Chưa thấy các nạn nhân mua trái phiếu kêu cứu các cụ nhỉ, liệu có công bố danh sách những người mua trái phiếu không ạ

 

[BinhWalker]

Vâng, về tài chính thì chuẩn như cụ trao đổi ạ.

Em tìm hiểu thêm 1 chút về mặt hình sự, nếu luật sư anh Dũng đủ giỏi để chứng minh anh Dũng vô ý vì quá tự tin thì may ra? Lưu ý là việc xác định cố ý hay vô ý phụ thuộc lý trí, ý chí tại thời điểm thực hiện hành vi bán trái phiếu, bán hđ htđt, chứ ko phải khi trả hay ko trả khi đến hạn trả coupon hay hoàn trả gốc.

Lỗi cố ý là gì? Đặc điểm của lỗi và cách phân loại lỗi cố ý

Lỗi cố ý là một trong hai loại lỗi theo Luật hình sự Việt Nam. Bài viết phân tích, làm rõ quy định pháp luật về yếu tố lỗi và các vấn đề pháp lý liên quan đến việc xác định lỗi, cụ thể:

luatminhkhue.vn

 

[BinhWalker]

Chưa thấy các nạn nhân mua trái phiếu kêu cứu các cụ nhỉ, liệu có công bố danh sách những người mua trái phiếu không ạ

Tâm lý Nạn nhân thường thì ỉm để còn vớt hy vọng a Dũng xoay xở gỡ gạc. Chỉ có cụ Ngao5 ko thiếu tiền, mất ko đáng kể, nên toang ra thôi

[Funland] - Tổng hợp thông tin về tập đoàn Tân Hoàng Minh

Bây giờ mới được một nửa :) nhưng quy tội lại phải đủ điều kiện. Có tội danh khác phù hợp hơn đấy ạ, nhưng em ko dám ti toe. Không hiểu ý cụ nói lắm. Theo hiểu biết của mình ý định là yếu tố mơ hồ nằm trong suy nghĩ của con người rất khó nắm bắt. Nhưng qua hành vi của người đó thì có thể hiểu...

www.otofun.net

 

[Đen lùn xấu vẩu]

Thằng Dũng rau muống biết điều thì hãy cúi đầu nhận tội, của nả giấu ở đâu phòi ra trả cho người bị lừa, chứ nghe theo mồm bọn nuật xư thì cứ xác định, án này tw theo dõi, bố nhếu bố nháo cãi cùn sẽ là tình tiết tăng nặng, của nả giấu kỹ thì cũng thành đống của vô thừa nhận mà thôi, cả nhà sẽ đoàn tụ trong tù hết

Tài sản thế chấp hết rồi chứ không giấu đâu, còn việc tài sản thế chấp có được bơm giá cao hay không thì em không rõ. Nhưng em nghỉ năng này cao đấy.

 

[m4s]

Dạ, để chờ thêm thời gian nữa xem sao cụ ạ. Biết đâu cqdt nhận đc đơn tố cáo, đòi nợ của bị hại nào trước đó rồi nhưng chưa công bố. Nếu có rồi thì em không có gì phản đối nữa.

Kiểu gì chả có, án tầm cỡ này thì quân xanh quân đỏ đầy đủ hết, chưa kể người của TC5 được cài cắm ở các công ty, tập đoàn nhà nước lẫn tư nhân, nắm rõ nội tình và đường đi nước bước. Chỉ cần có lệnh là bung hàng

 

[barca6996]

Bây giờ mới được một nửa nhưng quy tội lại phải đủ điều kiện. Có tội danh khác phù hợp hơn đấy ạ, nhưng em ko dám ti toe.

Bên đi vay cố ý sử dụng vốn sai mục đích nếu bên cho vay phát hiện ra thì bên cho vay có quyền thu nợ trước hạn, nếu bên đi vay vẫn trả lại được thì cùng lắm phạt vi phạm hợp đồng, quan hệ dân sự thôi.

Có vẻ như các còm của cụ có ý muốn chuyển tội danh từ lừa đảo sang lạm dụng tín nhiệm chiếm đoạt tài sản, nếu vậy cơ quan điều tra sẽ dễ dàng chứng minh hành vi phạm tội hơn. Nhưng em nghĩ chắc cq điều tra và Viện đã bàn nát nước khi làm hồ sơ khởi tố vụ này rồi

 

[BMW X4]

Tội lừa đảo coi như chứng minh xong
(Tiền mang đi làm việc khác )
Tội chiếm đoạt bh tiền mang đi làm việc khác rồi. Nó huỷ 9 đợt phát hành thì phải trả lại tiền cho ng mua
Các nguồn có thể vay mượn bị chặn bóp lại thì lấy đâu ra tiền mà trả
Kể cả chưa mang tiền đi làm việc khác thì số thực thu về sau khi bán tp cũng ngót đi 2-3% rồi
Tóm lại ko có cửa thoát

Chuyện trả lại thì tùy bác ạ:
Nếu ảnh ở ngoài, việc có khả năng trả lại là 40/60.
Ảnh ở trỏng, khả năng này thấp hơn nhiều.
Ví dụ: Hắn bán bớt vài dự án đang ngon (nếu còn dự án nào đang ngon và chưa thế chấp 100% cho bank) để lấy tiền trả trái phiếu.

Còn việc "Các nguồn có thể vay mượn bị chặn bóp lại" thì rõ ràng rồi.

 

[manhcsic]

Hi vọng THM sẽ thực hiện được những điều đã kí với những người hợp tác đầu tư. Quyền lợi của người mua trái phiếu của THM được đảm bảo đó là điều trên cả tuyệt vời. Và THM chỉ bị phạt vì vi phạm hành chính. Nhưng điều này quả là khó khăn khi hợp đồng đã trở thành vô hiêu khi bị cơ quan chức năng tuyên bố hủy bỏ và khả năng tài chính của THM nữa?

Chuyện trả lại thì tùy bác ạ:
Nếu ảnh ở ngoài, việc có khả năng trả lại là 40/60.
Ảnh ở trỏng, khả năng này thấp hơn nhiều.
Ví dụ: Hắn bán bớt vài dự án đang ngon (nếu còn dự án nào đang ngon và chưa thế chấp 100% cho bank) để lấy tiền trả trái phiếu.

Còn việc "Các nguồn có thể vay mượn bị chặn bóp lại" thì rõ ràng rồi.

Nhường pic hai bác chuyên gia trẻ này nói chuyện với nhau, kể ra OF thú vị bởi sự ngây ngô và cả tin nhỉ.

 

[bat_kha_tu_nghi]

Tội lừa đảo coi như chứng minh xong
(Tiền mang đi làm việc khác )
Tội chiếm đoạt bh tiền mang đi làm việc khác rồi. Nó huỷ 9 đợt phát hành thì phải trả lại tiền cho ng mua
Các nguồn có thể vay mượn bị chặn bóp lại thì lấy đâu ra tiền mà trả
Kể cả chưa mang tiền đi làm việc khác thì số thực thu về sau khi bán tp cũng ngót đi 2-3% rồi
Tóm lại ko có cửa thoát

K chỉ việc lấy tiền đi làm việc khác.
Phân tích kỹ thì trước mắt Có 2 vụ lừa đảo ở đây.
Một là CTY con. Bán trái phiếu cho CTY mẹ. Tiền k đi làm dự án như mục đích huy động vốn.
Vậy là Cty con ( cung điện mùa đông) lừa CTY mẹ ( THM).
Vụ này dễ chứng minh.
Con lừa mẹ. Mẹ k kiện nhưng con vẫn bình xử.
Vụ thứ 2 là lừa bán trái phiếu của công ty mẹ. Lô trái phiếu của CTY con do CTY mẹ mua lại. Anh ý bán cho các cá nhân dưới dạng hợp đồng góp vốn.
Việc bán dưới hợp đồng góp vốn kinh doanh trái phiếu này là trái quy định. Đi lừa người khác mua cái mình k được bán. Đó cũng là lừa đảo.
Mà cả 2 cái kết hợp lại nó mình chứng một điều là có sự đạo diễn, tổ chức ở đây. Tội càng nặng.
Chưa tính đến các cái chưa lộ....
Túm lại là anh ấy k chỉ một cuốn mà nhiều cuốn. Mỗi cuốn cũng khá nhiều niên.

 

[hoviethung]

K chỉ việc lấy tiền đi làm việc khác.
Phân tích kỹ thì trước mắt Có 2 vụ lừa đảo ở đây.
Một là CTY con. Bán trái phiếu cho CTY mẹ. Tiền k đi làm dự án như mục đích huy động vốn.
Vậy là Cty con ( cung điện mùa đông) lừa CTY mẹ ( THM).
Vụ này dễ chứng minh.
Con lừa mẹ. Mẹ k kiện nhưng con vẫn bình xử.
Vụ thứ 2 là lừa bán trái phiếu của công ty mẹ. Lô trái phiếu của CTY con do CTY mẹ mua lại. Anh ý bán cho các cá nhân dưới dạng hợp đồng góp vốn.
Việc bán dưới hợp đồng góp vốn kinh doanh trái phiếu này là trái quy định. Đi lừa người khác mua cái mình k được bán. Đó cũng là lừa đảo.
Mà cả 2 cái kết hợp lại nó mình chứng một điều là có sự đạo diễn, tổ chức ở đây. Tội càng nặng.
Chưa tính đến các cái chưa lộ....
Túm lại là anh ấy k chỉ một cuốn mà nhiều cuốn. Mỗi cuốn cũng khá nhiều niên.

Vậy mà có cụ vẫn phán anh ấy chưa có tội vì chưa gây thiệt hại gì cho các nhà hợp tác đầu tư? Và việc truy tố của cơ quan chức năng là không đúng.

 

[dcson]

Mạnh cỡ nào cũng thua bang búa liềm hết các cụ nhỉ

 

[OTheAh]

Tài sản thế chấp hết rồi chứ không giấu đâu, còn việc tài sản thế chấp có được bơm giá cao hay không thì em không rõ. Nhưng em nghỉ năng này cao đấy.

Cái này quá chuẩn chỉ là khui ra thành nợ xấu của ngân hàng, làm ăn ở cái xh này toàn là bơm thổi khắp nơi thì hi vọng j cccm. Đội ăn theo thì tung hô đội ko có cơ hội ăn theo thì hả dạ khi những thằng như này bị đập

 

[dpl]

Hi vọng thông tin này ko chuẩn. Chứ vk em làm bên SHB, còn đang cầm 1 đống cp, SHB, SHS chưa về bờ nữa. Toang đấy.

E thấy các cụ of cứ bàn đến ai thì ng đó sau đó bị bắt. Cụ tính phg án thoát sớm. Đc đồng nào hay đồng đó

 

[dpl]

Túng quá làm liều
Như trong ngành inox giai đoạn 2012-2014 có công ty bán hết hàng rồi nên đóng cuộn giấy hoặc đúc bê tông đóng giả làm hàng thế chấp

Thế bên thẩm định ko vào ạ? Bên e cho vay 200tr mà sờ nắn từng cái 1