[Funland] Tổng hợp thông tin về tập đoàn Tân Hoàng Minh

[--Lamborghini--]

Thực ra trong tiếng Việt, khi nói từ "bảo lãnh" là mọi người ngầm hiểu là đứng ra đảm bảo thanh toán.
Cái khái niệm "bảo lãnh phát hành" là 1 kiểu lươn lẹo từ ngữ thôi, nhiều cụ cao tuổi bị dính vì cụm từ "bảo lãnh phát hành" này.

Thế mới nói, nếu NH ko thông đồng thì đ éo thằng nào phát hành được trái phiếu hoặc có cũng chả ai mua.

 

[BonnieBlue]

Cụ không hiểu ý mình thì có nói có ngàn lần cũng vậy thôi. Kết luận cuối anh Dũng đã có ý định chiếm đoạt tài sản của các nhà đầu tư thông qua những hành vi gian dối mà cơ quan chức năng đã chỉ ra . Anh ý bị truy tố là xứng đáng. Việc truy tố này là cần thiết để ngăn ngừa những hành vi tương tư, góp phần đem lại môi trường đầu tư minh bạch và trong sạch. Tạm biệt cụ.

Nếu theo quan điểm của cụ thì sẽ phải khởi tố tội lừa đảo không chỉ với riêng TMH mà rất nhiều bên vay nhỏ lẻ với bank đều phải quy tội này hết, vậy là từ trước đến nay bỏ lọt hơi nhiều tội phạm rồi

 

[Chumchum]

Em nghĩ phải xử hay cấm được bọn ngân hàng, bịn nó mời chào em suôt, lúc nào cũng có tài sản bảo lãnh, hỏi tài sản nào, bảo lãnh thế nào thì ú ớ

 

[BinhWalker]

Cụ phán chuẩn, thằng to thổi to thằng nhỏ thổi nhỏ, chán cái xh này

Nếu cụ chán xã hội này vì "thổi" thì biết đi đâu hay là sang BTT? trong thế giới thị trường thì ai ở đâu chẳng có tí thổi?

 

[OTheAh]

Nếu cụ chán xã hội này vì "thổi" thì biết đi đâu hay là sang BTT? trong thế giới thị trường thì ai ở đâu chẳng có tí thổi?

Ah ý e là quản lý kém hoặc là j đó nên để chúng nó thổi khắp nơi, Chạy chạy và chạy đi đâu dc

 

[ô tô phun]

Mua trái phiếu doanh nghiệp nghe có ngân hàng abc bảo lãnh thì em lại nhớ đến cocobay.
Bản chất giống hệt nhau...nhưng cách thực hiện lại khác nhau.

Mà cocobay còn có cái nhà...dù lình xình này nọ vẫn còn có cái tài sản. Chứ trái phiếu doanh nghiệp còn đúng tờ giấy.
Ngon ăn thì ngân hàng nó đớp rùi...chứ chả đến lượt người khác

Cuối cùng tờ giấy bảo lãnh của anh hiển ngang với tờ giấy chùi đít.

 

[honda acura]

Cuối cùng tờ giấy bảo lãnh của anh hiển ngang với tờ giấy chùi đít.

Làm sao băng được giấy chùi đít, cứng đau bỏ mẹ... vo mãi mới mềm được chút

 

[sauphich]

Link của bác ghi rõ đấy thôi, cuối bài:
"Theo Điều luật, thủ đoạn gian dối là dấu hiệu cơ bản của tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản. Tuy nhiên đây không phải là dấu hiệu duy nhất để cấu thành tội phạm. Đối với tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản, ngoài thủ đoạn gian dối, người có hành vi phạm tội còn phải có hành vi chiếm đoạt tài sản. Nếu chỉ có thủ đoạn gian dối nhưng không có ý định chiếm đoạt tài sản đó thì chưa cấu thành nên tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản, từ đó tuỳ từng trường hợp cụ thể mà người có hành vi vi phạm bị truy cứu trách nhiệm hình sự đối với các tội phạm khác nhau. ".
Thế nên, các cậu Áo xanh mới cần phải chứng minh, đồng chí Dũng "có ý định chiếm đoạt tài sản" mới chén được.

Tại #1176, tôi có đặt câu hỏi thế này:
"Thế nếu bác đặt thêm 1 vấn đề nữa:
"Tuy nhiên, sau khi đã thu được tiền từ bán trái phiếu, công ty A1 này không dùng tiền đó để đưa vào đầu tư dự án B1, mà họ có thể dùng nó để đi đấu giá đất ở dự án khác => Lừa đảo.".
Bù lại, đấu giá đất ở dự án khác thành công ==> họ có thể bán dự án đó ==> lấy doanh thu này trả nợ cho trái phiếu của Công ty A1.
Thế có gọi là Lừa đảo + chiếm đoạt tài sản không bác?? ".
Và tôi không tự trả lời được.

Nếu đấu giá thành công và bán kịp để trả lại thì vẫn là lừa đảo vẫn sẽ bị truy tố xét theo luật quy định khi phát hành trái phiếu, số tiền lời từ việc bán sẽ trả lại ngân sách.

 

[BMW X4]

Nếu đấu giá thành công và bán kịp để trả lại thì vẫn là lừa đảo vẫn sẽ bị truy tố xét theo luật quy định khi phát hành trái phiếu, số tiền lời từ việc bán sẽ trả lại ngân sách.

Thế theo bác, đây là Lừa đảo hay Lừa đảo chiếm đoạt tài sản?

 

[sauphich]

Nếu theo quan điểm của cụ thì sẽ phải khởi tố tội lừa đảo không chỉ với riêng TMH mà rất nhiều bên vay nhỏ lẻ với bank đều phải quy tội này hết, vậy là từ trước đến nay bỏ lọt hơi nhiều tội phạm rồi

Đúng vậy, nếu cụ có thời gian điều tra đầy đủ từng đó người, và cụ phải có quyền tiếp cận và đọc cụ thể hợp đồng vay vốn trước khi có cơ sở truy tố người vay đó.

 

[sauphich]

Thế theo bác, đây là Lừa đảo hay Lừa đảo chiếm đoạt tài sản?

E làm gì có hồ sơ để ra kết luận? Cơ quan điều tra đã nói vậy thì có lẽ vậy thì họ có hồ sơ và quyền tiếp cận hồ sơ.

 

[BonnieBlue]

Thế theo bác, đây là Lừa đảo hay Lừa đảo chiếm đoạt tài sản?

Thôi cụ ạ, đã không cùng đứng ở góc độ pháp lý thì tranh luận mãi cũng không đi đến đâu cả, những ai hiểu luật thì đều đồng quan điểm với cụ. Em thì thấy nếu vụ này mà định tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản thì các cụ mợ vay bank sử dụng vốn sai mục đích cứ chuẩn bị là vừa, các cq chức năng thì xem có giải trình được sao bỏ lọt kha khá tội phạm hay ko?

 

[BonnieBlue]

Đúng vậy, nếu cụ có thời gian điều tra đầy đủ từng đó người, và cụ phải có quyền tiếp cận và đọc cụ thể hợp đồng vay vốn trước khi có cơ sở truy tố người vay đó.

Nợ xấu nhiều mà cụ, đây là bank đòi rồi mà còn ko trả được đấy, còn THM dù gì tp còn chưa đến hạn đâu. Mà giả dụ do việc hủy bỏ tp mà họ vẫn trả lại đc tiền thì sao?

 

[BMW X4]

Nếu đấu giá thành công và bán kịp để trả lại thì vẫn là lừa đảo vẫn sẽ bị truy tố xét theo luật quy định khi phát hành trái phiếu, số tiền lời từ việc bán sẽ trả lại ngân sách.

E làm gì có hồ sơ để ra kết luận? Cơ quan điều tra đã nói vậy thì có lẽ vậy thì họ có hồ sơ và quyền tiếp cận hồ sơ.

Thì bác vừa tạm kết luận đấy thôi:
"Nếu đấu giá thành công và bán kịp để trả lại thì vẫn là lừa đảo".

Còn các cậu Áo xanh thì bẩu, để tụi tau kiếm chứng cớ về việc anh Dũng muốn chiếm đoạt tiền - từ trước, và không có ý định hoàn trả - cũng từ trước, thì mới ra cái lỗi Lừa + Chiếm đoạt.

 

[Lucky.Cat]

Làm sao băng được giấy chùi đít, cứng đau bỏ mẹ... vo mãi mới mềm được chút

Ờ chùi xong còn bị mực dính vào đ.í.t lem nhem nữa

 

[luổn phuẩn]

Thôi cụ ạ, đã không cùng đứng ở góc độ pháp lý thì tranh luận mãi cũng không đi đến đâu cả, những ai hiểu luật thì đều đồng quan điểm với cụ. Em thì thấy nếu vụ này mà định tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản thì các cụ mợ vay bank sử dụng vốn sai mục đích cứ chuẩn bị là vừa, các cq chức năng thì xem có giải trình được sao bỏ lọt kha khá tội phạm hay ko?

THM bị tóm là do đến số thì phải chịu thôi.
Còn nếu xét theo luật thì gần 100% dân số trên 18 tuổi đều là tù dự bị hết: mua bán nhà khai thấp hơn giá giao dịch để trốn thuế, hối lộ CSGT lỡ vượt đèn đỏ, vay ngân hàng mục đích sửa nhà nhưng đem nướng vào chứng, ....

 

[formen]

THM bị tóm là do đến số thì phải chịu thôi.
Còn nếu xét theo luật thì gần 100% dân số trên 18 tuổi đều là tù dự bị hết: mua bán nhà khai thấp hơn giá giao dịch để trốn thuế, hối lộ CSGT lỡ vượt đèn đỏ, vay ngân hàng mục đích sửa nhà nhưng đem nướng vào chứng, ....

Cc ở of còn tội trục lợi bh khi giả vờ lùi xe vào cột điện nữa cụ.

 

[Belat Missan]

THM bị tóm là do đến số thì phải chịu thôi.
Còn nếu xét theo luật thì gần 100% dân số trên 18 tuổi đều là tù dự bị hết: mua bán nhà khai thấp hơn giá giao dịch để trốn thuế, hối lộ CSGT lỡ vượt đèn đỏ, vay ngân hàng mục đích sửa nhà nhưng đem nướng vào chứng, ....

Xây tháp rõ thế này mà cụ còn bảo đen với đỏ.
Ông này khéo còn ma hồ sơ từ đầu ấy.

 

[sea2000]

Trái phiếu bình thường không sao cả. Nhưng những thằng như Tân Hoàng Minh nó phát hành trái phiếu đảm bảo bằng quyền và nghĩa này bằng cách cho các công ty con mua đi bán lại, thuê của nhau. Đây là lâu đài thiệtmạng mấy ông ngân hàng.
[/QUOTE]
O

 

[vdthkdt]

Link của bác ghi rõ đấy thôi, cuối bài:
"Theo Điều luật, thủ đoạn gian dối là dấu hiệu cơ bản của tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản. Tuy nhiên đây không phải là dấu hiệu duy nhất để cấu thành tội phạm. Đối với tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản, ngoài thủ đoạn gian dối, người có hành vi phạm tội còn phải có hành vi chiếm đoạt tài sản. Nếu chỉ có thủ đoạn gian dối nhưng không có ý định chiếm đoạt tài sản đó thì chưa cấu thành nên tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản, từ đó tuỳ từng trường hợp cụ thể mà người có hành vi vi phạm bị truy cứu trách nhiệm hình sự đối với các tội phạm khác nhau. ".
Thế nên, các cậu Áo xanh mới cần phải chứng minh, đồng chí Dũng "có ý định chiếm đoạt tài sản" mới chén được.

Tại #1176, tôi có đặt câu hỏi thế này:
"Thế nếu bác đặt thêm 1 vấn đề nữa:
"Tuy nhiên, sau khi đã thu được tiền từ bán trái phiếu, công ty A1 này không dùng tiền đó để đưa vào đầu tư dự án B1, mà họ có thể dùng nó để đi đấu giá đất ở dự án khác => Lừa đảo.".
Bù lại, đấu giá đất ở dự án khác thành công ==> họ có thể bán dự án đó ==> lấy doanh thu này trả nợ cho trái phiếu của Công ty A1.
Thế có gọi là Lừa đảo + chiếm đoạt tài sản không bác?? ".
Và tôi không tự trả lời được.

Bản thân dự án B1 đã là tài sản trong tương lai rồi. Bây giờ bác lại lấy số tiền từ B1 để đầu tư B2 nữa. Lại là một dự án trong tương lai nữa. Nếu dự án B2 thật sự tốt sao anh ta không gọi vốn trực tiếp B2 mà phải đi vòng ?! Như bác nói rốt cuộc toàn bánh vẽ à. Thấy xuất hiện dấu hiệu Ponzi ở đây rồi.
Hơn nữa THM gọi vốn 1 lần cho cả B1 và B2. Giờ lấy tiền từ cả 2 đầu tư B2 có lời thì lời đó trả cho B1 hay B2.