[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 1

[BinhWalker]

Định bỏ qua việc cụ mượn chuyện ĐSCT để chửi CL-HĐ nhưng thấy lại bị lôi lên tiếp nên cũng phải nói.
Theo em cái vụ đường sắt đô thị lỗ không quan trọng nên tụi Tq nó viết gì chỗ đó chẳng ai quan tâm cả, mình cụ là soi. Đến lúc BT-ST chạy đó nó hòa vốn trong 2 năm đầu đấy. Đường sắt đô thị phục vụ nhu cầu dân sinh hàng ngày nên nó cần được nhà nước bù lỗ. ĐSCT lại khác. Tại sao lại bù lỗ cho nó trong khi hàng không và đường bộ vẫn làm được? (đường bộ cao tốc tắc vì chủ yếu do dân đi quãng ngắn nên ĐSCT cũng chẳng kịp tăng tốc tối đa cho những đoạn này) .
Tiện đây em cũng tò mò 2 tuyến đường sắt Nhổn và BT-ST vẽ ra viễn cảnh tài chính thế nào? Lỗ hay vống số khách cho hết lỗ?

Nhổn và BT ST quá chậm, chậm là đủ lỗ dập mặt rồi. 14 năm chưa xong, đội vốn 6 lần thì còn lãi gì nữa?

Cụ nêu chính xác vấn đề: cái đáng ưu tiên là đường sắt đô thị Hà Nội TPHCM, chứ không phải đsct bắc nam, và phải làm thật nhanh. Hiện nay quá chậm.

 

[BinhWalker]

Đến anh Vượng còn ưu tiên nhà thầu trong nước khi làm Landmark 81 ở Sài Gòn mà.
Nhưng tiền nhà nước thì khó tiêu hơn, mà hơi tý soi ra lại bắt lỗi, thì ai chịu?
Nên thà cứ đúng quy định mà làm cho yên tâm.
P/s: thuê đc nhà thầu uy tín nước ngoài, thì chắc chắn sẽ có công trình đẹp. Quyết quả này đúng là hơi khó.

Nếu cứ chiểu theo "kinh nghiệm dự án tương tự" thì Coteccons không đủ điều kiện làm Landmark 81.

Chỉ nhờ Mr Vượng với Mr Dương mạnh dạn làm thì mới được như vậy. Chỉ có đàn ông (tư nhân) mới làm cho nhau hạnh phúc thôi chứ đợi nhà nước làm bà đỡ cho phát triển doanh nghiệp, phát triển công nghệ thì hơi khó. Trừ doanh nghiệp quân đội như Viettel

 

[banmotnucuoi]

Định bỏ qua việc cụ mượn chuyện ĐSCT để chửi CL-HĐ nhưng thấy lại bị lôi lên tiếp nên cũng phải nói.
Theo em cái vụ đường sắt đô thị lỗ không quan trọng nên tụi Tq nó viết gì chỗ đó chẳng ai quan tâm cả, mình cụ là soi. Đến lúc BT-ST chạy đó nó hòa vốn trong 2 năm đầu đấy. Đường sắt đô thị phục vụ nhu cầu dân sinh hàng ngày nên nó cần được nhà nước bù lỗ. ĐSCT lại khác. Tại sao lại bù lỗ cho nó trong khi hàng không và đường bộ vẫn làm được? (đường bộ cao tốc tắc vì chủ yếu do dân đi quãng ngắn nên ĐSCT cũng chẳng kịp tăng tốc tối đa cho những đoạn này) .
Tiện đây em cũng tò mò 2 tuyến đường sắt Nhổn và BT-ST vẽ ra viễn cảnh tài chính thế nào? Lỗ hay vống số khách cho hết lỗ?

Lại bàn về lỗ lãi của ĐSĐT. Hiện trên thế giới chỉ có các tuyến mono rail là có lãi. Còn các tuyến metro, hay ĐSĐT khác đều chỉ đủ tiền vận hành.
Nhật bản là nước nghĩ ra cách xây dựng 10đ bán cho tư nhân 1-2đ để tư nhân họ khai thác, (một hình thức PPP) với các đô thị Việt nam em nghĩ Mono rail phù hợp hơn, vì dân số ko tập trung. Đông như cát linh cũng khó vượt mốc 30.000 khách/ngày

 

[Soigia]

Lại bàn về lỗ lãi của ĐSĐT. Hiện trên thế giới chỉ có các tuyến mono rail là có lãi. Còn các tuyến metro, hay ĐSĐT khác đều chỉ đủ tiền vận hành.
Nhật bản là nước nghĩ ra cách xây dựng 10đ bán cho tư nhân 1-2đ để tư nhân họ khai thác, (một hình thức PPP) với các đô thị Việt nam em nghĩ Mono rail phù hợp hơn, vì dân số ko tập trung. Đông như cát linh cũng khó vượt mốc 30.000 khách/ngày

Do khách đi tập trung chủ yếu vào giờ cao điểm sáng và chiều thôi cụ. Tầm đấy CL HĐ khách chen chúc nhau rồi. Còn ngoài khung giờ đấy thì vắng hơn

 

[banmotnucuoi]

Do khách đi tập trung chủ yếu vào giờ cao điểm sáng và chiều thôi cụ. Tầm đấy CL HĐ khách chen chúc nhau rồi. Còn ngoài khung giờ đấy thì vắng hơn

Em vẫn thấy 6 phút/ chuyến nên đông vài chuyển lúc giờ cao điểm. Tuyến này theo lý thuyết nó là đông nhất

 

[đội mũ_ lái xe]

Còn giao thương với TQ (không thể không) thì nên làm càng sớm càng tốt, nhìn bãi xe công Lạng Sơn mới thấy chị phí vận tải của mình lãng phí thế nào

 

[wildcat74]

Tuyến đường sắt bắc nam, em cho là nên làm thêm 1 ray nữa để thành 1m44, tập trung vào vận tải hàng hoá. Song song là nâng cấp đường đôi, cao tốc từng đoạn - chỉ cần 150-200kmh thôi!

 

[BinhWalker]

Có mỗi việc tách gói cấp basic nhất mà VN còn không nắm được thì không nên làm DSCT, có làm chỉ tổ bị nước ngoài nó chăn thôi.

Đối với đại dự án, mọi thứ phải khớp nối như bánh răng. Cùng cái cầu đó nhưng với mỗi tốc độ, mỗi loại và tần suất tàu thông số tính toán khác nhau. Nên tưởng dễ mà ko có gì là dễ cả

Rồi thủy văn, địa chất, địa hình thế nào, giải phóng mb đến biên an toàn thế nào đều có bài tính hết chứ ko giao cho mấy ông amateur mà ko nghiêm túc về chuyên môn dễ cạp đất à

 

[BinhWalker]

Còn giao thương với TQ (không thể không) thì nên làm càng sớm càng tốt, nhìn bãi xe công Lạng Sơn mới thấy chị phí vận tải của mình lãng phí thế nào

Làm Hải Phòng Côn Minh đi cụ ơi, ủng hộ 2 tay, còn Vũng Áng Viên Chăn, Cái Mép Phnompenh, Viên Chăn Phnompenh nữa. Đường sắt lưu lượng nội địa kinh khủng đấy

Chỉ thua ven biển, hàng hải thôi còn nội địa thì đường sắt là chúa tể của hàng hóa, lưu lượng lớn

 

[wildcat74]

Thi thoảng đứng chờ gác chắn tàu vào ga, nhìn cả đoàn thấy độ 10 ông khách. Giờ lại vay mấy chục tỷ nữa để làm ko hiểu kd sao?.

 

[BinhWalker]

Thi thoảng đứng chờ gác chắn tàu vào ga, nhìn cả đoàn thấy độ 10 ông khách. Giờ lại vay mấy chục tỷ nữa để làm ko hiểu kd sao?.

Đường sắt học chị Thảo ấy, chứ tốc độ thì rùa bò, nhà ga thì nhếch nhác, mặt khó đăm đăm như cửa hàng lương thực những năm 1980s thì ai yêu?

 

[victory_1980]

Thi thoảng đứng chờ gác chắn tàu vào ga, nhìn cả đoàn thấy độ 10 ông khách. Giờ lại vay mấy chục tỷ nữa để làm ko hiểu kd sao?.

Giờ đi vừa chậm, vừa ồn, vừa kém vệ sinh. Giá vé cũng chẳng rẻ. Nên có khách là tốt rồi.
Nếu có ĐSCT xem, hàng không với đường bộ chẳng vắng ngay.

 

[BMW X10]

Thi thoảng đứng chờ gác chắn tàu vào ga, nhìn cả đoàn thấy độ 10 ông khách. Giờ lại vay mấy chục tỷ nữa để làm ko hiểu kd sao?.

Đơn giản mà bác.
Các đồng chí trên trển đã tính thì không bao giờ sai.
Đây ạ:
Đường sắt sẽ bứt tốc ngoạn mục - Báo Người lao động (nld.com.vn)
"Với phương án này, dự án sẽ khả thi, bảo đảm hiệu quả kinh tế, có lãi khi thông tuyến vào năm 2041, với doanh thu năm đạt 10,4 tỉ USD, chi phí khoảng 7,3 tỉ USD, lợi nhuận đạt 3,1 tỉ USD. ".
Đấy, lãi 3.1 / 10.4 doanh thu, mà tôi đã bảo các cậu ấy chỉ đạo thuộc cấp chọn phương án thận trọng rồi đấy.

 

[tuan_nguyen261188]

Đơn giản mà bác.
Các đồng chí trên trển đã tính thì không bao giờ sai.
Đây ạ:
Đường sắt sẽ bứt tốc ngoạn mục - Báo Người lao động (nld.com.vn)
"Với phương án này, dự án sẽ khả thi, bảo đảm hiệu quả kinh tế, có lãi khi thông tuyến vào năm 2041, với doanh thu năm đạt 10,4 tỉ USD, chi phí khoảng 7,3 tỉ USD, lợi nhuận đạt 3,1 tỉ USD. ".
Đấy, lãi 3.1 / 10.4 doanh thu, mà tôi đã bảo các cậu ấy chỉ đạo thuộc cấp chọn phương án thận trọng rồi đấy.

Tính lãi thế này thì kinh quá...

 

[panameraf]

Đơn giản mà bác.
Các đồng chí trên trển đã tính thì không bao giờ sai.
Đây ạ:
Đường sắt sẽ bứt tốc ngoạn mục - Báo Người lao động (nld.com.vn)
"Với phương án này, dự án sẽ khả thi, bảo đảm hiệu quả kinh tế, có lãi khi thông tuyến vào năm 2041, với doanh thu năm đạt 10,4 tỉ USD, chi phí khoảng 7,3 tỉ USD, lợi nhuận đạt 3,1 tỉ USD. ".
Đấy, lãi 3.1 / 10.4 doanh thu, mà tôi đã bảo các cậu ấy chỉ đạo thuộc cấp chọn phương án thận trọng rồi đấy.

Cái bên trên tôi nói về tuyến Cát Linh Hà Đông là vấn đề này, nhiều ông ngẫn hoặc cố tình lái đi, lúc chúng nó phân tích lập dự án thì con số bốc lên giời còn thực tế như kít và nếu dự án lớn thì đất nước gặp họa vì chúng nó.
Bọn Lào với Indo xong đến nơi nó tính 23 năm mới có lãi trong khi mình đưa vào vận hành lãi khủng như xúc được tiền quá bố láo .

 

[Kiên Khùng]

Thi thoảng đứng chờ gác chắn tàu vào ga, nhìn cả đoàn thấy độ 10 ông khách. Giờ lại vay mấy chục tỷ nữa để làm ko hiểu kd sao?.

Chất lượng dịch vụ như hiện tại thì làm sao cụ có thể nói có mỗi 10 ông khách?
Dìm hàng có mức độ thôi.
.
.
.
.
.
Xách tàu chạy mình ên mới đúng cụ nhé!

 

[BMW X10]

Cái bên trên tôi nói về tuyến Cát Linh Hà Đông là vấn đề này, nhiều ông ngẫn hoặc cố tình lái đi, lúc chúng nó phân tích lập dự án thì con số bốc lên giời còn thực tế như kít và nếu dự án lớn thì đất nước gặp họa vì chúng nó.
Bọn Lào với Indo xong đến nơi nó tính 23 năm mới có lãi trong khi mình đưa vào vận hành lãi khủng như xúc được tiền quá bố láo .

Việc Đường sắt cao tốc tốc cao gì đó, giờ còn ĐS VVT, dùng cho cả Hàng hóa và Người ngợm, là tốt rồi bác.

ĐS VVT = Đường sắt vừa vừa tốc.

 

[victory_1980]

Cái vụ ĐSCT này im hơi lâu, mà ko thấy ông Ajinomoto chỉ đạo gì? Vừa rồi còn đề nghị Japan giúp đỡ tài trợ vốn. Có khi cũng đang rối, nên chưa biết làm thế nào.
Chỉ thấy tích cực đi thăm dự án đường bộ cao tốc.

 

[.Bo My]

Cái vụ ĐSCT này im hơi lâu, mà ko thấy ông Ajinomoto chỉ đạo gì?

2026 khởi công, hoàn thành trước thời hạn 10 năm!

 

[victory_1980]

2026 khởi công, hoàn thành trước thời hạn 10 năm!

Em nghĩ, nếu làm đc như vậy thì quá tuyệt vời.
Với tiềm lực đất nc như hiện nay, mỗi năm giành cỡ 5 tỷ USD để làm ĐSCT ko vấn đề gì.
Nếu xong đúng kế hoạch, sẽ đóng góp rất lớn vào phát triển kinh tế - xã hội