[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 1

[Laborghini]

Cụ so tàu với nhật hàn mỹ đức anh nga đi ạ , VN đừng lấy ra so sánh về con ng , kiến thức , tiềm lực . Kể cả hiện nay các cụ cho rằng ta đang đứng ở 1 đỉnh núi lạnh lẽo nào đó , thực tế đấy

À em đang nói với cụ kia về vấn đề chuyển giao công nghệ nha.

 

[fallingwater]

Nhiều khi thấy cụ thẩm du mấy cái tào lao đó em cũng kệ cụ. Đôi khi là ý thích của cụ. Nhưng cụ cứ lẽo đẽo thế này em cho cụ các dữ kiện này rồi tự suy ngẫm.
Theo sử sách thì Nguyễn An bị quân Minh bắt về trong chiến tranh Minh- Đại Việt.
Tử Cấm Thành Bắc Kinh khởi công xây 1406.
Minh xâm lược Đại Việt 1407.
Theo cụ là bọn Tàu nó khởi công xây Kinh Đô của nó không có thiết kế bản vẽ trước, hay nó qua nhờ Nguyễn An thiết kế rồi mới đem quân đi xâm lược???
Nguyễn An sang Tàu thì chỉ đi sửa( trùng tu) mấy cái cổng của Tử Cấm Thành là hết vẹo. Lại còn tổng công trình sư.

Không nói thì người ta còn nghi ngờ, nói ra thì biết tỏng trình độ ntn Thôi, trình độ ntn mà cũng mang ra khoe thì …. Hihi

 

[Laborghini]

Không nói thì người ta còn nghi ngờ, nói ra thì biết tỏng trình độ ntn Thôi, trình độ ntn mà cũng mang ra khoe thì …. Hihi

Nói thi sao??/Các dữ kiện tôi đưa đó cụ bảo sai đi!

 

[PenII]

À em đang nói với cụ kia về vấn đề chuyển giao công nghệ nha.

Vâng cụ thể hơn là cái gì , chứ em tưởng bở là tat ca hết , mà ở đây ai biết chuyển giao có ý nghĩa cụ thể là gì k nhỉ , chỉ em với ạ

 

[Laborghini]

Vâng cụ thể hơn là cái gì , chứ em tưởng bở là tat ca hết , mà ở đây ai biết chuyển giao có ý nghĩa cụ thể là gì k nhỉ , chỉ em với ạ

À cụ kia nói là không chuyển giao, em nói là vẫn có chuyển giao.( chúng nó tuyên bố thế).Còn cụ thể chuyển giao cái gì phận như em sao biết được mà cụ hỏi cắc cớ thế?

 

[BinhWalker]

Tháp Chăm thì của người Chăm mà! Mấy cái chùa đó so với cái Angcowat thì khác nào công với quạ. Súng của Hồ Nguyên Trừng chỉ là cải tiến súng Tàu( lắp thêm miếng gỗ cho kín).
Cái quan trọng là không biết tính lịch( toán rất kém).

Thực ra các nước trong khu vực thời đó toàn học mót Trung, Ấn là chính. Nên VN có nhà phát minh Hồ Nguyên Trừng là xuất sắc rồi. Cái gì chưa làm được là vì chưa học được bí kíp của các trung tâm văn minh thôi.

Angkor và Champa toàn học mót Ấn Độ, Đại Việt (học mót Trung Hoa) có lúc thua Angkor và có lúc thua Champa nhưng dần dà lại có độ bền lịch sử để chiếm được Champa và Nam Bộ. Champa bây giờ là 1 phần VN rồi thì lịch sử của Champa cũng là lịch sử VN.

Nói chung, biết là VN xuất phát rất thấp về khkt nhưng làm được cái gì đều nên trân trọng cái đó, bảo tồn, kế thừa ko bao giờ được hắt hủi những cái làm được quá khứ. Thậm chí nên tự hào, mà gọi hẳn tên cũ là "Đại Việt" cho oách tương tự người Hàn tự gọi là "Đại Hàn" sợ éo gì mà phải gọi là "Việt Nam"?

Còn xét về tố chất các tộc người, cách đơn giản nhất (gần đúng) là so sự thành công của các cộng đồng tộc người ở Mỹ vì Mỹ là nước đa dạng đủ hết các tộc người trên thế giới và tạo cơ hội phát huy tối đa (tương đối công bằng) cho mọi người các chủng tộc khác nhau. Mỹ cũng có đủ số liệu về thống kê các cộng đồng nhập cư.

Cụ tham khảo thêm những ngưòi Việt thành danh ở Mỹ về lĩnh vực STEM.

Niềm Tự hào của Người Việt : danh tíпh 10 Người Việt tҺàпh daпҺ tại Mỹ kҺiếп thế giới пể pҺục - Cuộc Sống Việt

Advertisement 1. DOANH NHÂN BÙI TIẾN DŨNG Bùi Tiến Dũng là Phó chủ tịch phụ trách nhóm điều hành kinh doanh toàn cầu tại tập đoàn máy tính IBM. Sinh ra và lớn lên tại Thái Bình, ông sang Mỹ du học vào năm 17 tuổi và theo học chuyên ngành kỹ thuật điện –…

yeah1news.com

 

[nissantiida]

Nói ra các cụ bảo tự nhục chứ em thấy tố chất con người của mình đúng là không cao thật.
Nhìn lại lịch sử nước nhà thì chả có công trình kiến trúc nào to lớn để đời( sánh vai với nhân loại). Đến cái chuyện tính lịch, thì cũng đến thế kỉ 20 chúng ta mới biết tự làm lịch).
Nhìn vậy chứ kiến thức xây dựng, kiến thức lịch pháp nó tổng hợp cả 1 bầu trời khoa học trong đó. Hay vụ sáng tạo ra bộ chữ viết( nơi lưu giữ và truyền bá kiến thức) mình làm cũng chẳng mang tính học thuật gì cho ra hồn.

Lịch sử Việt là lịch sử giữ nước. Trong quá khứ các công trình lớn hầu như nằm ở các đế quốc hoặc chí ít cũng từng là đế quốc. Phương tây còn chịu khó ghi chép bảo quản các công trình khoa học tự nhiên (bảo vệ nguyên tác cũng tốt hơn) chứ phương đông nói chung không chú trọng khoa học tự nhiên lắm, ghi chép cũng không tốt bằng. TQ nó có lấy các phát kiến ở các chư hầu về rồi đốt sách sử của ta thì cũng khó mà ai còn nhớ mà lưu lại nguyên tác công trình của ông cha, nhất là khi con dân Việt ngày xưa chỉ kịp hoan hỉ mỗi khi vệ quốc thành công.

 

[Laborghini]

Thực ra các nước trong khu vực thời đó toàn học mót Trung, Ấn là chính. Nên VN có nhà phát minh Hồ Nguyên Trừng là xuất sắc rồi. Cái gì chưa làm được là vì chưa học được bí kíp của các trung tâm văn minh thôi.

Angkor và Champa toàn học mót Ấn Độ, Đại Việt (học mót Trung Hoa) có lúc thua Angkor và có lúc thua Champa nhưng dần dà lại có độ bền lịch sử để chiếm được Champa và Nam Bộ. Champa bây giờ là 1 phần VN rồi thì lịch sử của Champa cũng là lịch sử VN.

Nói chung, biết là VN xuất phát rất thấp về khkt nhưng làm được cái gì đều nên trân trọng cái đó, bảo tồn, kế thừa ko bao giờ được hắt hủi những cái làm được quá khứ. Thậm chí nên tự hào, mà gọi hẳn tên cũ là "Đại Việt" cho oách tương tự người Hàn tự gọi là "Đại Hàn" sợ éo gì mà phải gọi là "Việt Nam"?

Còn xét về tố chất các tộc người, cách đơn giản nhất (gần đúng) là so sự thành công của các cộng đồng tộc người ở Mỹ vì Mỹ là nước đa dạng đủ hết các tộc người trên thế giới và tạo cơ hội phát huy tối đa (tương đối công bằng) cho mọi người các chủng tộc khác nhau. Mỹ cũng có đủ số liệu về thống kê các cộng đồng nhập cư.

Cụ tham khảo thêm những ngưòi Việt thành danh ở Mỹ về lĩnh vực STEM.

Niềm Tự hào của Người Việt : danh tíпh 10 Người Việt tҺàпh daпҺ tại Mỹ kҺiếп thế giới пể pҺục - Cuộc Sống Việt

Advertisement 1. DOANH NHÂN BÙI TIẾN DŨNG Bùi Tiến Dũng là Phó chủ tịch phụ trách nhóm điều hành kinh doanh toàn cầu tại tập đoàn máy tính IBM. Sinh ra và lớn lên tại Thái Bình, ông sang Mỹ du học vào năm 17 tuổi và theo học chuyên ngành kỹ thuật điện –…

yeah1news.com

Có vấn đề gì đâu anh! Chúng ta có thể giỏi đấm nhau nhưng kiến thức trình độ khoa học kỹ thuật thấp thì nhận thấp thôi. Trên thế giới còn có thằng Mông Cổ đấm nhau rất giỏi, có lúc vô đối nuốt trọn Trung Hoa nhưng mà trình độ khoa học kỹ thuật của Mông Cổ có vẹo gì đâu??
Ai nói tôi không trân trọng. Nhưng sự trân trọng đó cũng không phủ nhận được rằng trong lịch sử tới cả cận đại trình độ KHKT của chúng ta rất thấp.

 

[Laborghini]

Lịch sử Việt là lịch sử giữ nước. Trong quá khứ các công trình lớn hầu như nằm ở các đế quốc hoặc chí ít cũng từng là đế quốc. Phương tây còn chịu khó ghi chép bảo quản các công trình khoa học tự nhiên (bảo vệ nguyên tác cũng tốt hơn) chứ phương đông nói chung không chú trọng khoa học tự nhiên lắm, ghi chép cũng không tốt bằng. TQ nó có lấy các phát kiến ở các chư hầu về rồi đốt sách sử của ta thì cũng khó mà ai còn nhớ mà lưu lại nguyên tác công trình của ông cha, nhất là khi con dân Việt ngày xưa chỉ kịp hoan hỉ mỗi khi vệ quốc thành công.

Thực ra tôi cũng nghiên cứu rồi anh
Dân tộc ta giỏi đánh nhau giũ nước, nhưng khoa học kỹ thuật không có gì cả đâu.
Lâu lâu lại nghe cái vụ đổ thừa giặc Minh đốt sách sử. Tôi thật tại sao các anh lại thích những chuyện tào lao như vậy?? Tôi hỏi các anh là khi quân Minh xâm lược nước ta thì sử sách có ghi rõ dân Kinh lộ quá nửa theo giặc, sĩ phu lớp lớp xin ra làm việc nhà quân Minh. Quân kháng chiến thì lui về 2 châu Hoan , Ái. Tức là vùng Thanh, Nghệ , Tĩnh ngày nay. Và vùng này thì quân Minh chưa khi nào kiểm soát được.
Quân Minh đô hộ chưa đến 20 năm nó đốt hết thế nào hay vậy? Giả dụ nó đốt đi, thì nó cũng đốt được 1 ít ở vùng nó kiểm soát thôi chứ đốt thế quái nào hết được. Rồi còn truyền miệng, rồi chẳng lẻ 20 năm đó chết sạch không ai nhớ gì để khôi phục lại cái thứ bị đốt sao??
Tôi lại nhớ sách giáo khoa dạy rõ hay là Mai Thúc Loan gánh vải tươi đem cống cho Dương Quý Phi ăn. Lúc đó tôi tin lắm, nhưng giờ tôi mới biết là phi lí như vậy mà họ cũng ghi sử được.

 

[BinhWalker]

Có vấn đề gì đâu anh! Chúng ta có thể giỏi đấm nhau nhưng kiến thức trình độ khoa học kỹ thuật thấp thì nhận thấp thôi. Trên thế giới còn có thằng Mông Cổ đấm nhau rất giỏi, có lúc vô đối nuốt trọn Trung Hoa nhưng mà trình độ khoa học kỹ thuật của Mông Cổ có vẹo gì đâu??
Ai nói tôi không trân trọng. Nhưng sự trân trọng đó cũng không phủ nhận được rằng trong lịch sử tới cả cận đại trình độ KHKT của chúng ta rất thấp.

Mông Cổ cũng nhờ thiết kế yên ngựa, bàn đạp đặc biệt nên vừa phi vừa bắn mới mạnh như vậy, ko có gì là tự nhiên mạnh cả nếu ko có khkt.

 

[Gionam72]

Mông Cổ cũng nhờ thiết kế yên ngựa, bàn đạp đặc biệt nên vừa phi vừa bắn mới mạnh như vậy, ko có gì là tự nhiên mạnh cả nếu ko có khkt.

Và cũng chính là điểm yếu. Quân Đại Việt đã biết và khai thác. Kq là thua sấp mặt.

 

[Laborghini]

Thực ra các nước trong khu vực thời đó toàn học mót Trung, Ấn là chính. Nên VN có nhà phát minh Hồ Nguyên Trừng là xuất sắc rồi. Cái gì chưa làm được là vì chưa học được bí kíp của các trung tâm văn minh thôi.

Angkor và Champa toàn học mót Ấn Độ, Đại Việt (học mót Trung Hoa) có lúc thua Angkor và có lúc thua Champa nhưng dần dà lại có độ bền lịch sử để chiếm được Champa và Nam Bộ. Champa bây giờ là 1 phần VN rồi thì lịch sử của Champa cũng là lịch sử VN.

Nói chung, biết là VN xuất phát rất thấp về khkt nhưng làm được cái gì đều nên trân trọng cái đó, bảo tồn, kế thừa ko bao giờ được hắt hủi những cái làm được quá khứ. Thậm chí nên tự hào, mà gọi hẳn tên cũ là "Đại Việt" cho oách tương tự người Hàn tự gọi là "Đại Hàn" sợ éo gì mà phải gọi là "Việt Nam"?

Còn xét về tố chất các tộc người, cách đơn giản nhất (gần đúng) là so sự thành công của các cộng đồng tộc người ở Mỹ vì Mỹ là nước đa dạng đủ hết các tộc người trên thế giới và tạo cơ hội phát huy tối đa (tương đối công bằng) cho mọi người các chủng tộc khác nhau. Mỹ cũng có đủ số liệu về thống kê các cộng đồng nhập cư.

Cụ tham khảo thêm những ngưòi Việt thành danh ở Mỹ về lĩnh vực STEM.

Niềm Tự hào của Người Việt : danh tíпh 10 Người Việt tҺàпh daпҺ tại Mỹ kҺiếп thế giới пể pҺục - Cuộc Sống Việt

Advertisement 1. DOANH NHÂN BÙI TIẾN DŨNG Bùi Tiến Dũng là Phó chủ tịch phụ trách nhóm điều hành kinh doanh toàn cầu tại tập đoàn máy tính IBM. Sinh ra và lớn lên tại Thái Bình, ông sang Mỹ du học vào năm 17 tuổi và theo học chuyên ngành kỹ thuật điện –…

yeah1news.com

Còn anh muốn so sự thành danh của người Việt với người châu Á khác trên đất Mỹ thì đây:

List of Asian Americans - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Tôi tìm đỏ mắt được 2 người gốc Việt là tỷ phú Hoàng Kiều và tướng quân Lương Xuân Việt.

 

[Laborghini]

Mông Cổ cũng nhờ thiết kế yên ngựa, bàn đạp đặc biệt nên vừa phi vừa bắn mới mạnh như vậy, ko có gì là tự nhiên mạnh cả nếu ko có khkt.

Vâng!/ Nhưng chính xác hơn thì MC chỉ phát minh ra cái bàn đạp ngựa thôi, yên ngựa có từ xa xưa rồi. Nhưng cái bàn đạp ngựa đó nó là 1 phát minh dựa trên nhu cầu thực tế cuộc sống của dân Mông Cổ.Cái làm cho dân MC chiến thắng trong kỹ nguyên vũ khí lạnh chính là ngựa của họ, sức mạnh tầm vóc con người của họ và kỹ thuật kị mã của họ. Họ phát minh ra cái bàn đạp ngựa cũng đóng vai trò quan trọng nhưng hàm lượng khoa học kỹ thuật của nó không cao.Tôi thì thấy cái bàn đạp ngựa đó dựa trên kinh nghiệm kị mã nhiều hơn. Cái này nó đâu cần tới các phép tính toán cao siêu đâu(so với thời đó).

 

[ate1987]

Vâng!/ Nhưng chính xác hơn thì MC chỉ phát minh ra cái bàn đạp ngựa thôi, yên ngựa có từ xa xưa rồi. Nhưng cái bàn đạp ngựa đó nó là 1 phát minh dựa trên nhu cầu thực tế cuộc sống của dân Mông Cổ.Cái làm cho dân MC chiến thắng trong kỹ nguyên vũ khí lạnh chính là ngựa của họ, sức mạnh tầm vóc con người của họ và kỹ thuật kị mã của họ. Họ phát minh ra cái bàn đạp ngựa cũng đóng vai trò quan trọng nhưng hàm lượng khoa học kỹ thuật của nó không cao.Tôi thì thấy cái bàn đạp ngựa đó dựa trên kinh nghiệm kị mã nhiều hơn. Cái này nó đâu cần tới các phép tính toán cao siêu đâu(so với thời đó).

Thế cụ nghĩ các phép tính, các định luật từ đâu mà có .
Không từ vô vàn các phép thử, các thí nghiệm ak . Đó cũng chính là kinh nghiệm rút ra chứ đâu
Cũng như cái bàn đạp họ cũng từ kinh nghiệm rồi chế tạo ra rồi chắc chắn phải thử nghiệm nhiều lần chứ có phải chế tạo cái được ngay đâu.
Cụ xem cái thời đó( thế kỷ 13, 14 ) phát minh cái j hàm lượng kỹ thuật cao nào.
Cụ lấy thời nay để đánh giá thời xa xưa thì chắc không có j là có hàm lượng kỹ thuật quá .

 

[nissantiida]

Thực ra tôi cũng nghiên cứu rồi anh
Dân tộc ta giỏi đánh nhau giũ nước, nhưng khoa học kỹ thuật không có gì cả đâu.
Lâu lâu lại nghe cái vụ đổ thừa giặc Minh đốt sách sử. Tôi thật tại sao các anh lại thích những chuyện tào lao như vậy?? Tôi hỏi các anh là khi quân Minh xâm lược nước ta thì sử sách có ghi rõ dân Kinh lộ quá nửa theo giặc, sĩ phu lớp lớp xin ra làm việc nhà quân Minh. Quân kháng chiến thì lui về 2 châu Hoan , Ái. Tức là vùng Thanh, Nghệ , Tĩnh ngày nay. Và vùng này thì quân Minh chưa khi nào kiểm soát được.
Quân Minh đô hộ chưa đến 20 năm nó đốt hết thế nào hay vậy? Giả dụ nó đốt đi, thì nó cũng đốt được 1 ít ở vùng nó kiểm soát thôi chứ đốt thế quái nào hết được. Rồi còn truyền miệng, rồi chẳng lẻ 20 năm đó chết sạch không ai nhớ gì để khôi phục lại cái thứ bị đốt sao??
Tôi lại nhớ sách giáo khoa dạy rõ hay là Mai Thúc Loan gánh vải tươi đem cống cho Dương Quý Phi ăn. Lúc đó tôi tin lắm, nhưng giờ tôi mới biết là phi lí như vậy mà họ cũng ghi sử được.

Nói lịch sử thì 1000-2000 năm trôi qua nếu không ghi chép lưu truyền cẩn thận thì tất cả cái tên đều thành vô danh. Xin hỏi cụ với dân 1 nước chỉ lo phòng thủ thì ai quan tâm mấy cái công trình cao siêu? Có nhân tài thật, có làm ra được thì cũng phải sang các nước lớn mà thi triển chứ ở VN thì áp dụng vào đâu?
Ví dụ mấy cái trào lưu tiktok xuất phát từ nhạc VN nhưng qua tàu thì thành phong trào rầm rộ. Chỉ cần không có ghi chép thì 300 năm sau người ta chỉ biết trào lưu đó của người TQ. Truyền miệng ai tin ai quan tâm mà nhớ, chỉ cần vài thế hệ là thành câu chuyện huyền ảo chẳng ai dám tự tin khẳng định gì nữa.

Nói không phải để đổ lỗi mà để cụ bớt tự nhục và chê quá khứ. Không có gì để khẳng định nhưng cũng không việc gì phải tự ti.

 

[Laborghini]

Thế cụ nghĩ các phép tính, các định luật từ đâu mà có .
Không từ vô vàn các phép thử, các thí nghiệm ak . Đó cũng chính là kinh nghiệm rút ra chứ đâu
Cũng như cái bàn đạp họ cũng từ kinh nghiệm rồi chế tạo ra rồi chắc chắn phải thử nghiệm nhiều lần chứ có phải chế tạo cái được ngay đâu.
Cụ xem cái thời đó( thế kỷ 13, 14 ) phát minh cái j hàm lượng kỹ thuật cao nào.
Cụ lấy thời nay để đánh giá thời xa xưa thì chắc không có j là có hàm lượng kỹ thuật quá .

Rút kinh nghiệm từ các cuộc thử nghiệm thì ở đâu chả vậy. Nhưng nhờ các phép toán mà người ta khoa học hoá, hệ thống hoá nó mới đưa khoa học kỹ thuật cao.
Việc châu Á thua châu Âu đó chính là không hệ thống hoá, khoa học hoá được nhiều mà toàn dựa trên truyền thụ kinh nghiệm đó cụ.
Cụ biết là châu Âu thời kì phục hưng thì toán học, thiên văn học phát triển rực rỡ là nhờ cho ra những phép tính mới như vi phân, tích phân , đạo hàm..
Toán học Trung Quốc cũng vậy, mặc dù 2000 năm trước Trung Quốc đã giải được các bài toán bậc 3, bậc 4 nhưng vẫn truyền thụ lại cho đời sau kiểu kinh nghiệm giải chứ không hệ thống hoá, khoa học hoá, kí hiệu hoá được các phép toán. Hàm lượng khoa học kỹ thuật nó nằm ở chổ đó anh ạ!

 

[TN1805]

Tôi đọc báo thấy có vẻ vẫn chưa "thông" phương án ĐS tốc độ 250km/h chở người + chở hàng:

Ưu - nhược điểm của đường sắt tốc độ 250 km/h

Đầu tư tuyến đường sắt tốc độ 250 km/h chở khách và hàng hóa sẽ giúp tăng thị phần vận tải của ngành, song có nhược điểm khó khăn về kỹ thuật chạy tàu.

vnexpress.net

 

[Laborghini]

Không có cái gien di truyền nào quy định giỏi đánh nhau và kém khoa học cả!
Còn nói lịch sử thì thực sự 1000-2000 năm trôi qua nếu không ghi chép lưu truyền cẩn thận thì tất cả cái tên đều thành vô danh. Xin hỏi cụ với dân 1 nước chỉ lo phòng thủ thì ai quan tâm mấy cái công trình cao siêu? Có nhân tài thật, có làm ra được thì cũng phải sang thiên triều mà thi triển chứ ở VN thì áp dụng vào đâu?
Ví dụ mấy cái trào lưu tiktok xuất phát từ nhạc VN nhưng qua tàu thì thành phong trào rầm rộ. Chỉ cần không có ghi chép thì 300 năm sau người ta chỉ biết trào lưu đó của người TQ.

Tôi nói rồi, tôi đâu chê gì tố chất người Việt. Nhưng rõ ràng soi lại lịch sử nước nhà thì nên KHKT phải nói là rất nghèo nàn. Tức cái nền móng KHKT của dân tộc mình rất thấp.Anh có IQ cao mà không có môi trường ( cái nền) tốt để nâng cánh thì IQ cao cũng chỉ để làm ruộng. 1 mớ kỹ sư chất lượng cao của VN đi học công nghệ hạt nhân( để làm cho nhà máy điện hạt nhân Ninh Thuận) giờ vất vưởng nơi nao??
Tóm lại cái vụ đường sắt cao tốc này cũng vậy thôi. Nền công nghiệp nước nhà đang ở mức thấp mà đòi tự chủ hoàn toàn công nghệ 100% tôi nghĩ rằng tiêu hoá không nổi.

 

[nissantiida]

Tôi nói rồi, tôi đâu chê gì tố chất người Việt. Nhưng rõ ràng soi lại lịch sử nước nhà thì nên KHKT phải nói là rất nghèo nàn. Tức cái nền móng KHKT của dân tộc mình rất thấp.Anh có IQ cao mà không có môi trường ( cái nền) tốt để nâng cánh thì IQ cao cũng chỉ để làm ruộng. 1 mớ kỹ sư chất lượng cao của VN đi học công nghệ hạt nhân( để làm cho nhà máy điện hạt nhân Ninh Thuận) giờ vất vưởng nơi nao??
Tóm lại cái vụ đường sắt cao tốc này cũng vậy thôi. Nền công nghiệp nước nhà đang ở mức thấp mà đòi tự chủ hoàn toàn công nghệ 100% tôi nghĩ rằng tiêu hoá không nổi.

100% tự chủ là không cần, cái gì cũng phải từng bước. Tây hay ta cũng vậy thôi.

 

[Laborghini]

100% tự chủ là không cần, cái gì cũng phải từng bước. Tây hay ta cũng vậy thôi.

Tôi thì không biết là VN cần hay không tự chủ 100%. Nhưng tôi nghĩ nếu cần tự chủ 100% thì cũng không thể. Với trình độ của VN hiện nay không tiêu hoá nổi.