[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 1

[Năng Đức]

Có mỗi 2 thanh ray lắp một mạch cỡ 2000km sao mà lâu và đắt thế cơ chứ

 

[Gionam72]

Có mỗi 2 thanh ray lắp một mạch cỡ 2000km sao mà lâu và đắt thế cơ chứ

Do phải đi mua. Mình không làm được

 

[A98]

Có mỗi 2 thanh ray lắp một mạch cỡ 2000km sao mà lâu và đắt thế cơ chứ

Cụ ngồi xuống hóng đi thôi. Đừng lên tiếng.

 

[hd-vt]

Có mỗi 2 thanh ray lắp một mạch cỡ 2000km sao mà lâu và đắt thế cơ chứ

Hai ạ, lắm thế cụ. Một oi.

 

[fundraiser]

Chém gió cho đã đời vẫn chưa tới hạn trình nhỉ. E nghĩ nếu otofun còn tồn tại đủ lâu thì topic này có lẽ sẽ là topic kéo dài nhất. Rồi chém gió từ các thành phần ông, bố, sang con quá.

 

[Gionam72]

Chém gió cho đã đời vẫn chưa tới hạn trình nhỉ. E nghĩ nếu otofun còn tồn tại đủ lâu thì topic này có lẽ sẽ là topic kéo dài nhất. Rồi chém gió từ các thành phần ông, bố, sang con quá.

Khi nào xong toàn tuyến thì đóng thớt

 

[Năng Đức]

Cụ ngồi xuống hóng đi thôi. Đừng lên tiếng.

Nhà em mấy đời đường sắt mà giờ thấy ngành này thê thảm quá.

 

[fundraiser]

Khi nào xong toàn tuyến thì đóng thớt

thế chắc dễ có otofun 10.0 quá

 

[fundraiser]

Thêm chút thông tin cho các cụ thần tượng chất lượng Nhật.

Toyota unit Hino's data scandal spreads to small trucks

Automaker halts shipments of nearly all commercial trucks in Japan

asia.nikkei.com

TOKYO -- Toyota Motor unit Hino Motors said it did not intentionally falsify testing data for its light-duty trucks as the company grapples with further damaging revelations just weeks after admitting it had falsified emissions tests on large vehicles for decades.

 

[tegiac06]

Chi phí xây dựng hạ tầng đường sắt cao tốc tại một số nước, gửi các bác tham khảo

 

[XSim]

Thêm chút thông tin cho các cụ thần tượng chất lượng Nhật.

Toyota unit Hino's data scandal spreads to small trucks

Automaker halts shipments of nearly all commercial trucks in Japan

asia.nikkei.com

TOKYO -- Toyota Motor unit Hino Motors said it did not intentionally falsify testing data for its light-duty trucks as the company grapples with further damaging revelations just weeks after admitting it had falsified emissions tests on large vehicles for decades.

Nhật Bản với truyền thống phục tùng cấp trên và che dấu cái xấu thì việc này không lạ lắm.

Mấy năm trước Volkswagen làm quả scandal test khí thải xe mới là chấn động https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_emissions_scandal , thần tượng về nước Đức kỷ luật, nghiêm chỉnh, trung thực đã sụp đổ

 

[Cartoner]

View attachment 7330794
Chi phí xây dựng hạ tầng đường sắt cao tốc tại một số nước, gửi các bác tham khảo

Dữ liệu này có từ 17 năm trước thì hiện tại không còn đúng lắm.
Lấy dữ liệu mới nhất là TQ xây dựng tuyến ĐSCT ở Indonesia (thực tế thì trong 5-10năm trở lại đây thì tuyến này là tuyến mà 1 nước đã thuê nhà thầu nước ngoài xây dựng ĐSCT. Khác bản chất với các nước khác tự trồng tự xây được, và nó cực kỳ có ý nghĩa tham khảo với VN.):
Tuyến Jakarta - Bandung dài 142 km, 4 nhà ga, tổng mức đầu tư 8 tỷ $ (bao gồm cả giải phóng mặt bằng). Tính ra khoảng 56 triệu $ /km.
Hôm nay là ngày TQ chính thức vận chuyển đoàn tàu từ nhà máy lên tàu thủy ở TP Thanh Đảo sang Indonesia, đánh dấu lần đầu tiên TQ xuất khẩu ĐSCT ra thế giới.

 

[Leu leu]

...
Ngoài ra, nếu đã là tuyến đường chở hàng nặng kiêm chở khách, tốc độ tối đa có thể chạy sẽ là ngưỡng 160 km/h ( tính cả thời gian dừng, tăng giảm tốc thì là 140 km/h) để đảm bảo an toàn. Mô hình đề xuất là chạy các đoàn tàu nhanh 160 km/h ( dừng ở 5 ga chính) ban ngày hết khoảng 11-12 tiếng từ Bắc vào Nam và đoàn tàu chậm 120 km.h (dừng tất cả các ga) hết khoảng 14 tiếng. Muốn tới ngưỡng 200km/h (limit của dòng này) thì các đoàn tàu hàng, tàu khách khác chắc dừng lại hết, nhường ông 1 mình một đường chạy khẩn cấp.

- Bây giờ bài toán đặt ra:
+) Làm 1 tuyến đường sắt thường khổ rộng, chạy tối đa 160 km/h, không chạy trên cầu cạn (tận dụng một phần hành lang cao tốc bắc nam) thì hết bao tiền, 30 tỷ USD đủ không? Nếu đủ, em mong làm tuyến này. Sau này con cháu thích thì gỡ tuyến 1 mét ra, làm cầu cạn mà chạy tàu cao tốc trên đó ( fun tí)
+) Tàu chạy trên ray khổ rộng không chỉ tiện kết nối với Trung Quốc (tương lai có thể là cả với Lào, Cam, Thái) mà còn có sức tải hơn rất nhiều so với khổ hẹp , nếu em không nhầm thì là khoảng 2,5 lần.
Vậy nếu làm tàu tốc độ cao chỉ chở người ( chưa nói 250 hay 350 km/h vội), thì bản thân tuyến khổ hẹp hiện đại có đủ đảm bảo nhu cầu vận chuyển Bắc Nam + vận chuyển ra các cảng biển trong tương lai không? Đảm bảo ở đây là cả về khối lượng chuyên chở, và cả về thời gian vận tải - nếu tính tới sự chênh lệch về thuận tiện giữa đường đôi và đường đơn vừa chạy vừa dừng chờ nhau như bây giờ.

Vài ý thế theo cách hiểu của em, mong cụ Lều lều và các cụ bổ sung hoặc chỉ giáo giúp.À mà hình như làm chạy trên cầu cạn để chở hàng thì sẽ đắt hơn nhiều so với chạy trên mặt đất phải không cụ?

Em tách ra từng ý và trả lời cụ như sau:

1. Khai thác cả tàu khách và tàu hàng trên đường đôi. Chú ý đường đôi không có nghĩa là luôn bắt buộc chạy theo hướng bên tay phải. Có thể chạy ngược xuôi tại trên ray đơn tại từng khu đoạn riêng, nếu có nhu cầu và phù hợp biểu đồ. Cái này hệ thống điều khiển LZB của Đức đang làm rất tốt.

Năng lực thông chuyến phụ thuộc vào thiết kế ga và tuyến tránh. Em có thể thiết kế liên tục 3 phút có 1 đoàn tàu vào ga, bất kể ở dải 250km/h hay 160km/h. Do đó tốc độ trung bình có thể lên tới 190km/h với tàu khách.

- Tuyến khổ 1m hiện tại chỉ có tải trọng trục 22T hoặc thấp hơn. Tuyến của Lào vừa xong có tải trọng trục 25T. Về năng lực chuyên chở cũng chênh nhau khoảng như cụ post ở trên.

- Giá xây hầm > xây cầu > mặt đất. Xây tuyến có chở hàng tương đương tuyến chỉ chở khách trong trường hợp nhiều cầu hầm và đổi dốc liên tục. Lý do tuyến có hàng có độ dốc thấp hơn nên đoạn đi hầm và lên xuống cầu khó khăn hơn. Tuy nhiên tuyến chỉ chở khách do tốc độ lớn hơn nên có bán kính nằm lớn hơn, nền tấm bản BTCT (thay vì nền đá ba lát) + hệ phụ kiện đắt hơn. À, cấu tạo hệ tiếp điện trên cao cũng khác nữa, cũng cần nhiều tiền hơn. À, hệ điều khiển cũng đắt hơn, ví dụ phải cần ETCS level 2 trở lên, trong khi tàu hàng chỉ cần ETCS level 1.

 

[chim-ưng]

Santa fe 160km/h làm ô chạy tụt quần.

đường sắt chở hàng mà tốc độ đều đều 100 - 140km/h đối với VN bây giờ là quá nhanh vì xe tải chạy Bắc Nam chỉ chạy chung bình 60 - 80km/h , xe khách giường nằm cũng chỉ chung bình 80 - 110km/h , vậy làm đường sắt tốc độ hành trình trên 250km/h để dọa ai đây ? .

Chỉ có cái là đầu tư nền đường , ray ở tốc độ 250km/h và vận hành 200km/h trở xuống , tải trọng 28 tấn thì tốn nhiều tiền ban đầu , nhưng cái được rất lớn vì dừng nhiều ga để bốc dỡ hàng hóa thúc đẩy kinh tế vùng miền , nếu đường sắt mới không chở được hàng thì coi như bỏ đi.

 

[polandball111]

dự án đường sắt này nếu làm với TQ thì rất là ngon, chả hiểu sao lại lấy Nhật đầu tư nữa.

 

[.Bo My]

dự án đường sắt này nếu làm với TQ thì rất là ngon, chả hiểu sao lại lấy Nhật đầu tư nữa.

cứ đầu thầu, thằng nào trúng thì ký ODA với thằng đó!

 

[Kiên Khùng]

đường sắt chở hàng mà tốc độ đều đều 100 - 140km/h đối với VN bây giờ là quá nhanh vì xe tải chạy Bắc Nam chỉ chạy chung bình 60 - 80km/h , xe khách giường nằm cũng chỉ chung bình 80 - 110km/h , vậy làm đường sắt tốc độ hành trình trên 250km/h để dọa ai đây ? .

Chỉ có cái là đầu tư nền đường , ray ở tốc độ 250km/h và vận hành 200km/h trở xuống , tải trọng 28 tấn thì tốn nhiều tiền ban đầu , nhưng cái được rất lớn vì dừng nhiều ga để bốc dỡ hàng hóa thúc đẩy kinh tế vùng miền , nếu đường sắt mới không chở được hàng thì coi như bỏ đi.

Chở hàng!!!
Chở hàng!!!
Chở hàng!!!
Và chở hàng mới là lý do chiến lược thật để xây dựng mới đường sắt.
Người (hành khách) thì giao thông trên đường bộ và hàng không là ổn. Đường sắt share tối đa 30% chở người để lấp đầy khoảng trống giữa các tuyến và phương thức vận tải mà thôi.
Chứ hiện nay tai nạn giao thông nhiều cũng bởi xe khách chen với xe tải.
Nông sản dội chợ và giải cứu cũng bởi xe tải quá chậm. 60km/h là tốc độ trung bình. Nâng lêm đc 120km/h là lý tưởng.
Chỉ có những kẻ có mưu đồ đen tối mới xúi giục bỏ qua đầu tư đường sắt chở hàng, mua con voi trắng Shinkansen về cho vỡ nợ.

 

[chim-ưng]

Chở hàng!!!
Chở hàng!!!
Chở hàng!!!
Và chở hàng mới là lý do chiến lược thật để xây dựng mới đường sắt.
Người giao thông trên đường bộ và hàng không là ổn. Đường sắt share tối đa 30% chở người để lấp đầy khoảng trống giữa các tuyến thôi.
Chứ hiện nay tai nạn giao thông nhiều cũng bởi xe khách chen với xe tải.
Nông sản dội chợ và giải cứu cũng bởi xe tải quá chậm. 60km/h là tốc độ trung bình. Nâng lêm đc 120km/h là lý tưởng.
Chỉ có những kẻ có mưu đồ đen tối mới xúi giục bỏ qua đầu tư đường sắt chở hàng, mua con voi trắng Shinkansen về cho vỡ nợ.

xây đường sắt Bắc Nam mới cứ chở hàng được là được , tốc độ đừng thấp hơn 80km/h còn các ông muốn xây với tốc độ tối đa 5 nghìn km/h cũng được .

 

[Kiên Khùng]

xây đường sắt Bắc Nam mới cứ chở hàng được là được , tốc độ đừng thấp hơn 80km/h còn các ông muốn xây với tốc độ tối đa 5 nghìn km/h cũng được .

Và vui lòng tự đầu tư....nhỉ?

 

[A98]

Chở hàng!!!
Chở hàng!!!
Chở hàng!!!
Và chở hàng mới là lý do chiến lược thật để xây dựng mới đường sắt.
Người (hành khách) thì giao thông trên đường bộ và hàng không là ổn. Đường sắt share tối đa 30% chở người để lấp đầy khoảng trống giữa các tuyến và phương thức vận tải mà thôi.
Chứ hiện nay tai nạn giao thông nhiều cũng bởi xe khách chen với xe tải.
Nông sản dội chợ và giải cứu cũng bởi xe tải quá chậm. 60km/h là tốc độ trung bình. Nâng lêm đc 120km/h là lý tưởng.
Chỉ có những kẻ có mưu đồ đen tối mới xúi giục bỏ qua đầu tư đường sắt chở hàng, mua con voi trắng Shinkansen về cho vỡ nợ.

Thế nên em đề nghị mở thêm sân bay Biên Hoà, Hoà Lạc cho hai đầu, chuyển công năng đường sắt hiện nay thành ưu tiên chở hàng, đầu tư sản xuất đầu máy hoặc nâng khổ thành 1435 (vì đầu máy diesel khổ 1m ngày càng ít được sử dụng trên toàn thế giới, nên ta phải tự chế tạo được đầu máy dùng động cơ nhập ngoại, hoặc nâng khổ để mua đầu máy tiêu chuẩn). Song song với đó ta nâng cấp từng đoạn để tăng tốc độ, đầu tư trạm trung chuyển, kho bãi, hệ thống cẩu tự đông.
Việc này ta có thể làm ngay, thay vì đợi mấy chục năm để có toàn tuyến đường sắt mới.