[Funland] Tổng hợp tất cả nghiên cứu, sản xuất, mua bán và bình luận về VACCINE điều trị COVID-19

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
2,685
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
Nga vừa xuất bản 1 trang Web về vaccine sputnik với dữ liệu đầy đủ - mong các cụ có uy tín, trình độ cao (như GS Nguyễn Văn Tuấn) quan tâm xem xét, phản biện để giúp mọi người có nhận thức đúng đắn hơn.
Link: https://sputnikvaccine.com/newsroom/forbidden-op-ed-the-sputnik-vaccine-as-a-lifesaving-global-partnership-eng/
Ở một thông tin khác, Tass đưa tin:
Ông Alexander Gintsburg, giám đốc trung tâm Nghiên cứu Dịch tễ học và Vi sinh vật học Quốc gia Gamalei thuộc Bộ Y tế Nga cho biết hôm Chủ nhật: Các tổ chức nghiên cứu phương Tây đang tìm cách thu hút các nhà khoa học từ Trung tâm Nghiên cứu Dịch tễ học và Vi sinh vật học Quốc gia Gamalei thuộc Bộ Y tế Nga, nhưng thất bại.
"Các nhà nghiên cứu của chúng tôi đã làm việc tại Viện Gamalei trong mười năm ... Bất kỳ trường đại học Mỹ hoặc châu Âu nào cũng mơ ước có những nhà nghiên cứu như vậy. Và họ đang tìm cách dụ dỗ họ. Nhưng họ sẽ không thể", ông nói trong một phỏng vấn với bản tin hàng tuần Vesti Nedeli trên kênh truyền hình Rossiya-1.
Theo Gintsburg, phản ứng tiêu cực của phương Tây đối với vắc xin chống coronavirus mới được đăng ký của Nga là khá dễ đoán. "Tôi sẽ không gọi đó là sự thông đồng. Tôi sẽ gọi đó là phản ứng tiêu cực tự nhiên của các công ty phương Tây trước sự xuất hiện của một nền sản xuất Nga mà họ không ngờ tới. Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta nên bỏ qua những điều tiêu cực đang đổ lên mình và đó là điều tốt" ông nhấn mạnh.
...

Link:
 

hunggal

Xe tăng
Biển số
OF-95990
Ngày cấp bằng
19/5/11
Số km
1,928
Động cơ
413,675 Mã lực
Đọc bài sau của giáo sư Nguyễn Văn Tuấn, thành viên Viện Hàn lâm Y khoa Úc sẽ hiểu tình hình tìm ra vaccine của thế giới cụ thể thế này:

GS Nguyễn Văn Tuấn: Vì sao giới khoa học cho rằng Nga công bố vaccine COVID-19 là 'liều lĩnh'?
117445390_3378367082242785_6354417589160660778_n.jpg

1/ Thế giới có 200 nhóm đi tìm vaccine, mà chỉ có 8 loại vaccine được thí nghiệm trên người

2/ Tám ứng viên đó bao gồm mRNA-1273 của Moderna (Mĩ), Inovio (Mĩ), ChAdOx1 nCoV-19 của ĐH Oxford (Anh), ĐH Queensland (Úc), Ad5-nCoV của Trung Quốc, và của các tập đoàn Johnson & Johnson, Sanofi, và Pfizer.Cũng phải kể thêm vaccine của Trung Quốc trong nhóm này.

Hiện nay, chỉ có vaccine của Moderna là vào giai đoạn thử nghiệm III, và như đề cập trên, nhóm nghiên cứu sẽ tuyển 30,000 tình nguyện viên. Theo mô tả trong clinicaltrials.gov thì đến cuối tháng 10/2020 mới có kết quả.

3/Vaccine của Trung Quốc cũng mới được phê duyệt cho thử nghiệm lâm sàng giai đoạn III trên quân nhân. Nhưng họ không công bố thông tin về trình tự và phương pháp như Moderna, nên thông tin về vaccine này còn hạn chế.

4/ Vaccine của ĐH Oxford tuy gây ồn ào trên báo chí, nhưng thật ra chỉ mới ở giai đoạn II. Vaccine của ĐH Queensland (Úc) thì mới ở giai đoạn I vào tháng 7 này, do đó phải chờ có thể hơn 1 năm nữa mới vào giai đoạn III.

5/ Vaccine Nga
Đó là vaccine do Viện nghiên cứu dịch tễ học và sinh học Gamaleya nghiên cứu và bào chế. Các dữ liệu nghiên cứu vaccine này chưa được công bố trong bất cứ tập san khoa học nào. Tất cả chúng ta biết là qua báo chí và các chuyên gia trong chuyên ngành.

Theo đó, vaccine này được bào chế dựa trên dòng tế bào họ cấy được vào năm 1973. Dòng tế bào làm cơ sở cho nghiên cứu vaccine của Nga được lấy từ các bào thai bị huỷ, và do đó gây quan ngại ở những nhóm đấu tranh vì quyền con người.

Về thử nghiệm lâm sàng, chúng ta biết rằng vaccine đã được thử nghiệm trên 38 tình nguyện viên. Và, theo mô tả của nhóm nghiên cứu thì đây là thử nghiệm lâm sàng giai đoạn I và II mà thôi [1]. Theo thông tin trên clinicaltrials.gov, thì nghiên cứu này sẽ hoàn tất vào giữa tháng 8, 2020.

Do đó, khi ông Putin tuyên bố đây là vaccine đầu tiên trên thế giới được phê chuẩn để dùng đại trà thì gây ra nhiều tranh cãi. Một cách công bằng, đó không phải là vaccine đầu tiên trên thế giới, vì trong thực tế có ít nhất 8 vaccine đang được nghiên cứu trong giai đoạn I, II và III.

Hiện nay, vì nghiên cứu chưa xong và kết quả chưa được công bố nên không ai biết hiệu quả và an toàn của vaccine ra sao.

Vaccine của Nga chưa qua thử nghiệm lâm sàng giai đoạn III mà ông Putin đã tuyên bố cho sử dụng đại trà là điều làm giới khoa học thế giới rất quan ngại, vì quyết định này đi ngược lại các qui định mà cộng đồng khoa học thế giới tuân thủ. Do đó, không ngạc nhiên khi có chuyên gia nêu vấn đề y đức.
https://soha.vn/gs-nguyen-van-tuan-vi-sao-gioi-khoa-hoc-cho-rang-nga-cong-bo-vaccine-covid-19-la-lieu-linh-va-ngo-ngan-20200812073200216.htm?fbclid=IwAR3ge5UcVhYL14Kv81csJdySzpWMgS8uD--0oW31zV8U9xMVBsBLxb10UtY
Nga-co-lo-vac-xin-Covid-19-dau-tien-nujj939902_bear_grey-1597508598-711-width976height549.jpg

Thấy VN cũng đã đặt hàn anh Gấu Nga khơ khớ... k biết tính hình sắp tới ntn nữa.:-?
Đoạn bôi đen có vẻ sai sai. Nếu tháng 7 đã ở giai đoạn 1 rồi mà vẫn phải chờ 1 năm nữa mới vào giai đoạn 3 thì cái Moderna của Mẽo đang ở giai đoạn 3 là cắt bớt quy trình hay sao? Hay Mẽo cắt bớt quy trình thì được còn Nga cắt thì vô đạo đức?
 

Bus_nhanh

Xe điện
Biển số
OF-60160
Ngày cấp bằng
28/3/10
Số km
2,560
Động cơ
466,731 Mã lực
Nơi ở
Chỗ nào sung sướng
nghe đoạn này mới thấy vắc xin nha éo tin được mà báo chí vn tung hô kinh thật
vắc xin nga mới được điều chế và coi như nghiệm thu tính đến nay mới có 6 tháng ..vậy mà báo chí tung hô là tiêm xong sẽ miễm nhiễm trong 2 năm ( vậy lấy cơ sở nào mà khẳng định miễn nhiễm trong 2 năm ? mà thời gian thử nghiệm mới có 6 tháng . )
chí ít ra kiểm nghiệm sau 2 năm hoặc 3 năm thì mới đưa ra mốc là 2 năm. báo chí tung hứng vậy đó . mà báo chí vn đó
Thì cứ gần hết thuốc (giả sử là 5 tháng kể từ khi tiêm) lại tiêm tiếp... cho đến khi đủ 2-3 năm là vẫn đúng như báo công bố :))
 

AT76

Xe điện
Biển số
OF-54148
Ngày cấp bằng
3/1/10
Số km
2,419
Động cơ
472,648 Mã lực
em nghe cụ thớt dậy thế...em cực kỳ quan ngại và hoang mang.....em nghe báo chủ phỉnh báo tàu nhanh ý..nói là vn ta đăng ký mua vắc xin của anh tin hói...chắc mua về tiêm chứ chả lẽ mua về để đó nhỉ
Các cụ chưa hiểu mà đã sợ. Đặt mua có nghĩa là đặt gạch, trong hợp đồng đặt gạch, nếu có, thì sẽ có các điều khoản abc đại loại vaccine đã trải qua các khâu này nọ (trong đó có giai đoạn 3) và được phía Việt Nam test thử đạt yêu cầu. Nếu sau này chưa đạt thì Việt Nam không phải mua, các cụ yên tâm. Nếu không đặt gạch sớm, sau này nhỡ nó thành công, thì mình không được ưu tiên mua, phải xếp sau những ông đã đặt gạch.

Mỹ tài trợ cho các bên sản xuất cũng như vậy, để được ưu tiên mua, nhưng không bắt buộc phải mua nếu không đạt yêu cầu của bên mua.
 

Xinxàphòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-357212
Ngày cấp bằng
8/3/15
Số km
2,685
Động cơ
298,968 Mã lực
Nơi ở
bờ giếng
Đọc đoạn này mới thấy bọn chính trị gia quá khốn nạn
"Đây không phải là lần đầu tiên Nga phải đối mặt với sự nghi ngờ của quốc tế đối với vai trò lãnh đạo của mình trong khoa học khi chính trị cản đường các đột phá khoa học và khiến sức khỏe cộng đồng gặp rủi ro. Trong đợt bùng phát bệnh bại liệt ở Nhật Bản vào những năm 1950, các bà mẹ Nhật Bản có con chết vì bệnh bại liệt, đã đi biểu tình chống lại chính phủ của họ, nơi cấm nhập khẩu vắc xin bại liệt của Liên Xô vì lý do chính trị. Những người biểu tình đã đạt được mục tiêu của họ và lệnh cấm được dỡ bỏ, cứu sống hơn 20 triệu trẻ em Nhật Bản."
Vương cụ! Việc ra đời website này sẽ giúp các nhà nghiên cíu khoa học trên toàn TG có dữ liệu đầy đủ để xem xét & phản biện - tránh việc phản biện ồn ào dưng mù loà (kiểu thầy bói xem voi) trong tuần vừa qua - xuất phát cho đủ các thể loại trang tin câu viều hoặc lồng ghép chính trị.
Lếu may mắn có được vaccine hiệu quả sớm - hy vọng cho loài người lại được thắp lên!
Miệ, OF lag lòi!
 

TwinSpeed

Xe tải
Biển số
OF-57708
Ngày cấp bằng
25/2/10
Số km
221
Động cơ
446,500 Mã lực
Nơi ở
Hoàn Kiếm, Hà Nội
Đọc bài sau của giáo sư Nguyễn Văn Tuấn, thành viên Viện Hàn lâm Y khoa Úc sẽ hiểu tình hình tìm ra vaccine của thế giới cụ thể thế này:

GS Nguyễn Văn Tuấn: Vì sao giới khoa học cho rằng Nga công bố vaccine COVID-19 là 'liều lĩnh'?
117445390_3378367082242785_6354417589160660778_n.jpg

1/ Thế giới có 200 nhóm đi tìm vaccine, mà chỉ có 8 loại vaccine được thí nghiệm trên người

2/ Tám ứng viên đó bao gồm mRNA-1273 của Moderna (Mĩ), Inovio (Mĩ), ChAdOx1 nCoV-19 của ĐH Oxford (Anh), ĐH Queensland (Úc), Ad5-nCoV của Trung Quốc, và của các tập đoàn Johnson & Johnson, Sanofi, và Pfizer.Cũng phải kể thêm vaccine của Trung Quốc trong nhóm này.

Hiện nay, chỉ có vaccine của Moderna là vào giai đoạn thử nghiệm III, và như đề cập trên, nhóm nghiên cứu sẽ tuyển 30,000 tình nguyện viên. Theo mô tả trong clinicaltrials.gov thì đến cuối tháng 10/2020 mới có kết quả.

3/Vaccine của Trung Quốc cũng mới được phê duyệt cho thử nghiệm lâm sàng giai đoạn III trên quân nhân. Nhưng họ không công bố thông tin về trình tự và phương pháp như Moderna, nên thông tin về vaccine này còn hạn chế.

4/ Vaccine của ĐH Oxford tuy gây ồn ào trên báo chí, nhưng thật ra chỉ mới ở giai đoạn II. Vaccine của ĐH Queensland (Úc) thì mới ở giai đoạn I vào tháng 7 này, do đó phải chờ có thể hơn 1 năm nữa mới vào giai đoạn III.

5/ Vaccine Nga
Đó là vaccine do Viện nghiên cứu dịch tễ học và sinh học Gamaleya nghiên cứu và bào chế. Các dữ liệu nghiên cứu vaccine này chưa được công bố trong bất cứ tập san khoa học nào. Tất cả chúng ta biết là qua báo chí và các chuyên gia trong chuyên ngành.

Theo đó, vaccine này được bào chế dựa trên dòng tế bào họ cấy được vào năm 1973. Dòng tế bào làm cơ sở cho nghiên cứu vaccine của Nga được lấy từ các bào thai bị huỷ, và do đó gây quan ngại ở những nhóm đấu tranh vì quyền con người.

Về thử nghiệm lâm sàng, chúng ta biết rằng vaccine đã được thử nghiệm trên 38 tình nguyện viên. Và, theo mô tả của nhóm nghiên cứu thì đây là thử nghiệm lâm sàng giai đoạn I và II mà thôi [1]. Theo thông tin trên clinicaltrials.gov, thì nghiên cứu này sẽ hoàn tất vào giữa tháng 8, 2020.

Do đó, khi ông Putin tuyên bố đây là vaccine đầu tiên trên thế giới được phê chuẩn để dùng đại trà thì gây ra nhiều tranh cãi. Một cách công bằng, đó không phải là vaccine đầu tiên trên thế giới, vì trong thực tế có ít nhất 8 vaccine đang được nghiên cứu trong giai đoạn I, II và III.

Hiện nay, vì nghiên cứu chưa xong và kết quả chưa được công bố nên không ai biết hiệu quả và an toàn của vaccine ra sao.

Vaccine của Nga chưa qua thử nghiệm lâm sàng giai đoạn III mà ông Putin đã tuyên bố cho sử dụng đại trà là điều làm giới khoa học thế giới rất quan ngại, vì quyết định này đi ngược lại các qui định mà cộng đồng khoa học thế giới tuân thủ. Do đó, không ngạc nhiên khi có chuyên gia nêu vấn đề y đức.
https://soha.vn/gs-nguyen-van-tuan-vi-sao-gioi-khoa-hoc-cho-rang-nga-cong-bo-vaccine-covid-19-la-lieu-linh-va-ngo-ngan-20200812073200216.htm?fbclid=IwAR3ge5UcVhYL14Kv81csJdySzpWMgS8uD--0oW31zV8U9xMVBsBLxb10UtY
Nga-co-lo-vac-xin-Covid-19-dau-tien-nujj939902_bear_grey-1597508598-711-width976height549.jpg

Thấy VN cũng đã đặt hàn anh Gấu Nga khơ khớ... k biết tính hình sắp tới ntn nữa.:-?
OF rất cần những bài có đầy đủ số liệu như thế này, rất thuyết phục.
 

lancaster

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-437031
Ngày cấp bằng
14/7/16
Số km
1,314
Động cơ
225,840 Mã lực
Tuổi
46
Liều ăn nhiều.
Không liều thì chờ chết à
trong bối cảnh như thế này mà cứ quy trình chắc chết hết, cungx phải liều phen chứ. Vấn đề là nó liều cũng có cơ sở của nó nghiên cứu từ 1973, chứ VN mà sx thì thôi
 

damhai

Xe buýt
Biển số
OF-136623
Ngày cấp bằng
31/3/12
Số km
583
Động cơ
374,783 Mã lực
Mỹ đã phấn đấu lọt được vào tốp 10 thế giới, trong bảng phong thần tỷ lệ tử vong do Covid 19. Với tốc độ lây lan như này, có lẽ khi Mỹ có được Vác xin của chính mình để tiêm đại trà, loại Vác xin đạt được "mọi yêu cầu của các giới khoa học", thì nước Mỹ sẽ đứng đầu hoặc ít nhất sẽ lọt vào tốp 3 thế giới.

Tu_vong.jpg
 

Kent_bl

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-126107
Ngày cấp bằng
31/12/11
Số km
423
Động cơ
382,229 Mã lực
Khoa học của Nga không hề tầm thường, vậy nên nếu có thành công đột biến thì cũng không có gì phải nghi ngờ. Mình từng học ở Nga xô vài năm nên mình cũng hiểu phần nào. Người Nga có lòng tự tôn cực cao, một bộ phận lớp trẻ mới của Nga hiện nay cũng có thể chạy theo vật chất. Tuy nhiên vẫn còn 1 bộ phận lớn các nhà khoa học trình độ cao hầu như chỉ chuyên tâm nghiên cứu mà không hề quan tâm đến tiền. Đó là sự khác biệt của gấu Nga. Một số giáo sư ở Đại học Mendeleev mà mình từng vinh dự được làm việc cùng đã cho mình thấy khoa học chân chính là ntn. C.sống của họ rất bình dị, và họ tìm thấy hạnh phúc ở công việc, ở sự kính trọng của đồng nghiệp đối với chất xám của họ, chứ không phải vì nhà vì xe. Chất lượng công trình của họ không thể đánh giá bằng giá trị "tỉ to tỉ nhỏ" như ở một số nơi nào đó mà ai cũng biết nhưng không thể/không muốn nói ra.
 

Huthasa

Xe lăn
Biển số
OF-45753
Ngày cấp bằng
7/9/09
Số km
10,027
Động cơ
542,584 Mã lực
Cứ có BH thì em tiêm. Nhỡ sao có mớ tiền =)) =)) :D
 

hoanghonho

Xe hơi
Biển số
OF-210400
Ngày cấp bằng
17/9/13
Số km
132
Động cơ
316,397 Mã lực
Nơi ở
Hoang Mai - Ha Noi
E xin phép chia sẻ bài viết của tác giả Nguyên Tống Butgai. E cùng quan điểm với tác giả.
Các cụ đọc vs comment nhẹ tay với ạ, con người tuy khác quan điểm nhưng đều mong muốn dịch bệnh đc khống chế, cuộc sống trở lại bình thường, và hơn tất cả, người với người sống để yêu nhau các cụ nhé.
-----------------------------------------------------------------------

GỬI NHỮNG AI QUAN TÂM VẮC- XIN PHÒNG COVID-19
Cả thế giới này đang ngóng vắc xin cúm Vũ Hán như mong mẹ về chợ. Không cần quan tâm vắc xin đó được ai chế ra, trừ do Tàu. Ấy thế nhưng khi đùng cái anh Putin tuyên bố Nga đã có vắc xin thì thế giới lại nghi ngại, không dám dùng?! Cái này chả phải chính chị chính em gì mà là phản ứng tự nhiên của mỗi người, dựa trên lý trí hay cảm xúc.
Bản thân mình là người học Nga, nói tiếng Nga gần như tiếng mẹ đẻ. Đến giờ sau 25 năm không dùng tiếng Nga mà vẫn còn dịch được thơ Nga, nghĩa là theo như một số bạn bè nhận xét, phải "thấm đẫm tâm hồn Nga thì mới dịch được Pushkin, Lermontove hay Olga Bergontz…". (Lan man tí để thấy mình không có động cơ bài Nga). Thế mà tuy mừng thật nhưng mình cũng vẫn thấy sao sao, chưa dám tin ngay, phải chờ thêm dữ liệu đã.
Thế giới cũng vậy, họ đều biết Nga là một dân tộc lớn, trình độ về khoa học cơ bản khó ai địch nổi. Hóa học, sinh học, hạt nhân, vũ trụ…. họ đều là hàng đầu. Nhật Hàn hay nhiều nước phương Tây làm gì có cửa ở tầm khoa học cơ bản này. Mà sao ai cũng hoài nghi? Thiết nghĩ, cần khuyên anh Putin câu mà cụ Tổng của VN mình đã nói: Mình phải như thế nào thì thế giới mới cư xử với mình thế chứ?!
Bởi vì, cái khác biệt cơ bản nhất giữa nền khoa học Nga và phần còn lại của thế giới, nói cho có vẻ triết học là: Khoa học Liên xô mà Nga thừa kế là “Khoa học vị khoa học”. Còn của mấy anh Tư bản là “Khoa học vị Nhân sinh”. Nói nôm na dễ hiểu là quy luật cung cầu của thị trường. Mọi cái khoa học TB chế ra là để đáp ứng nhu cầu tiện lợi sử dụng nhất cho con người chứ không phải là để diễu võ dương oai, để chạy đua và "ngạo nghễ" chứng tỏ ta là nền khoa học hàng đầu thế giới, ta là ưu việt.
So sánh từ cái ô tô, hay cái điện thoại, bàn là, tủ lạnh, TV, điều hòa… của Nga với của TB thì biết cái nào là vì sự tiện lợi cho người sử dụng, cái nào là cái để cho có, rằng ta cũng có cái đó như ai, hay ta có đầu tiên trên thế giới. Bởi TB họ biết chắc, dù có "nổ" đến đâu mà dân chúng không chấp nhận, không vì lợi ích con người thì cái khoa học đó cũng là bỏ xó, thậm chí là sẽ đoạt giải IgNobel chứ không phải Nobel, Và cái “khoa học’ đó, vì thế phải tuân thủ một quy trình kiểm soát ngặt nghèo nhất, đảm bảo sự an toàn cho con người tối đa có thể. Chứ không phải như Liên xô, nôn nóng làm điện hạt nhân để rồi nổ đánh bùm cái ở Tréc Nô Bưn, xong tìm cách bưng bít, dân chết như ngả rạ mà chả ai mất chức và vẫn là quốc gia hạt nhân hàng đầu.
Vậy sẽ không có gì lạ, khi mà những người sống ở thế giới văn minh hoài nghi về Vắc xin Nga. Bởi vì quy trình chế tạo, các thử nghiệm đều rất sơ sài và không được công bố. Tác dụng của nó đến đâu là 50-50, hay còn gọi là hên xui. Ai mà biết được? Nếu Mỹ hay Nhật chế ra, họ sẽ phải công khai quy trình, và nếu chỉ làm như Nga thì có khi họ có vắc xin từ lâu rồi chứ đâu phải bây giờ thì sao?
Giờ lấy Mỹ làm ví dụ đi. Họ đang chết nhiều nhất, 160 ngàn người, thiệt hại kinh tế cũng lớn nhất, 2,000 tỷ đô la rồi chưa thấm vào đâu. Dân họ mong có vắc xin không? Đương nhiên họ mong nhất. Đặc biệt là ông Trump, chỉ mong có vắc xin chặn đứng cúm Tàu lại để còn phát triển kinh tế, để còn tranh cử chứ? Thế bây giờ mua vắc xin Nga về tiêm cho toàn dân Mỹ thì sẽ thế nào? 50-50? Nghĩa là trong tình huống hên thì 100% dân Mỹ miễn nhiễm với cúm Tàu, Trump thắng cử vẻ vang, dân Mỹ sung sướng, cám ơn Nga nhiệt liệt, anh Trump ôm hôn anh Putin, cảm động rơi nước mắt là anh đã cứu tôi….bla bla, nói chung là rất sướng.
Thế trong tình huống xấu thì sao? 3 tháng nữa dân Mỹ lăn ra chết hàng loạt vì phản ứng phụ thì thế nào đây? Dân Nga chết thì người ta có thể bưng bít rồi tuyên truyền là do một thứ dịch bệnh khác, do "bệnh lý nền", chứ dân Mỹ mà chết thế thì ai bưng cho được? Đó chính là sự khác nhau nữa: Mỹ và thế giới văn mình phải cẩn trọng vì họ không độc quyền truyền thông được. Mỗi người dân Mỹ sẽ tự có lựa chọn, tùy theo cảm xúc hay lý trí, về vắc xin Nga. Nếu họ muốn thì chả chính phủ, chính trị nào ngăn được, họ biểu tình ngay. Nhưng Mỹ chả có mấy người học ở Nga về, chả có kỷ niệm gì với Nga nên họ chả có vương vấn tình cảm như người Việt, cứ thẳng tưng lí trí mà nghĩ thôi. Mà bằng lí trí thì họ nghi ngại.
Còn người Việt mình đã không làm đươc gì thì thôi, nay lại chia làm 2 phe để “chửi” nhau. Kẻ thiên về sự an toàn, cẩn thận thì mang các sở cứ khoa học ra xem xét. Còn kẻ bênh Nga thì chả cần cơ sở khoa học gì, cứ chụp mũ cho phía kia là ăn cháo đái bát, sính tư bản, cái cứt gì của Mỹ cũng thơm, của Nga là thối. Trong khi chính họ mới lại là những kẻ đã từng thấm nhuần: “Trăng Trung quốc tròn hơn trăng nước Mỹ/ Đồng hồ Nga đúng giờ hơn Thụy sỹ”. Thật là chán nản cho tầng lớp trí thức kiểu này. Trong khoa học, nhất là liên quan đến con người thì sự cẩn trọng là cần thiết, và cần một tư duy lí trí tỉnh táo, dẹp bỏ cảm xúc ra chứ?!
Nguyên Tống Butgai
#russianvaccine
 
Chỉnh sửa cuối:

xuantien_mobis

Xe lăn
Biển số
OF-50629
Ngày cấp bằng
10/11/09
Số km
13,472
Động cơ
597,763 Mã lực
Nơi ở
Chợ trên Giời
Ông này có phải là nhà khoa học, nghiên cứu trong lĩnh vực sản xuất Vaccine không Cụ?
 

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,385
Động cơ
572,203 Mã lực
Đoạn bôi đen có vẻ sai sai. Nếu tháng 7 đã ở giai đoạn 1 rồi mà vẫn phải chờ 1 năm nữa mới vào giai đoạn 3 thì cái Moderna của Mẽo đang ở giai đoạn 3 là cắt bớt quy trình hay sao? Hay Mẽo cắt bớt quy trình thì được còn Nga cắt thì vô đạo đức?
cái vac xin Mỗ neo của Mỹ thì sẽ cắt quy trình thôi, vì không có nước nào chấp nhận được 1.300 người chết mỗi ngày, chưa tính khỉ. Tuy nhiên nếu mới test 3 tháng không có ai bị dính covid thì tức là hiệu quả mới chứng tỏ 3 tháng thôi, sau đó có thể hết hiệu quả rất nhanh, còn có bảo hành 3 tháng hay không thì tùy tâm thằng bán!
 
Chỉnh sửa cuối:

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,385
Động cơ
572,203 Mã lực
nghe đoạn này mới thấy vắc xin nha éo tin được mà báo chí vn tung hô kinh thật
vắc xin nga mới được điều chế và coi như nghiệm thu tính đến nay mới có 6 tháng ..vậy mà báo chí tung hô là tiêm xong sẽ miễm nhiễm trong 2 năm ( vậy lấy cơ sở nào mà khẳng định miễn nhiễm trong 2 năm ? mà thời gian thử nghiệm mới có 6 tháng . )
chí ít ra kiểm nghiệm sau 2 năm hoặc 3 năm thì mới đưa ra mốc là 2 năm. báo chí tung hứng vậy đó . mà báo chí vn đó
Nga nó nói vắc xin loại tương tự thì được trên 2 năm, sau 2 năm đủ yêu cầu nó không theo dõi nữa, có khi sẽ được 10 năm không chừng.
Dĩ nhiên bác sĩ VN khôn lắm, sẽ bắt Nga bảo hành 1 năm! Vắc xin Mỹ thì nếu ra đúng theo Chiến dịch thần Tốc trước bầu cử tổng thống tháng 11 thì cũng sẽ dự kiến có hiệu lực 6 tháng, chả biết có bảo hành hay không!
 

Leanh65

Xe container
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
8,813
Động cơ
318,908 Mã lực
nghe đoạn này mới thấy vắc xin nha éo tin được mà báo chí vn tung hô kinh thật
vắc xin nga mới được điều chế và coi như nghiệm thu tính đến nay mới có 6 tháng ..vậy mà báo chí tung hô là tiêm xong sẽ miễm nhiễm trong 2 năm ( vậy lấy cơ sở nào mà khẳng định miễn nhiễm trong 2 năm ? mà thời gian thử nghiệm mới có 6 tháng . )
chí ít ra kiểm nghiệm sau 2 năm hoặc 3 năm thì mới đưa ra mốc là 2 năm. báo chí tung hứng vậy đó . mà báo chí vn đó
Nghiên cứu khoa học họ có phương pháp + tư duy. Hơn người thường là ở chỗ đó. Vậy theo cụ ai lên đến mặt trời hay lấy thước đo mà biết được nó có những gì hay rộng lớn bao nhiêu. Đại khái như vậy và còn nhiều, nhiều nữa các kết quả mà chỉ qua tính toán+ nghiên cứu đã được loài người chấp nhận.
Hay cụ cứ sờ đuôi voi thì bảo voi tròn tròn to như cổ tay :D:D
 

CXP

Xe buýt
Biển số
OF-53276
Ngày cấp bằng
21/12/09
Số km
764
Động cơ
459,041 Mã lực
Một góc nhìn rộng hơn về vấn đề vaccine để các cụ rộng đường dư luận. Cá nhân em đồng tình với quan điểm này.

THUỐC NGA VÀ VACCINE NGA

Thời bao cấp thuốc của các nước Đông Âu tràn ngập thị trường, do người đi học tập và lao động bên đó “đánh” về. Người dân vô tư buôn bán trao tay thuốc Liên Xô, Hungary, Bungary... là những nước có nhiều truyền thống trong việc sản xuất dược phẩm. Hồi đó thuốc “tư bản” thì giá tính bằng chỉ vàng, mấy liều “lanh-cô-xin” ai còn nhớ được giá cả thì biết...

Sau khi Liên Xô tan rã, còn ngành y dược của nước ta phát triển dần lên, ngày nay tuy dân tình vẫn còn “đánh” hàng bên đó về, nhưng cũng khá là ít, lại đa số là thực phẩm chức năng. Chứ nếu vào hiệu thuốc hay bệnh viện mà xem, có đốt đuốc cũng chả tìm thấy viên thuốc, ống tiêm nào sản xuất tại Nga (hay Trung Quốc cũng vậy). Không phải vì 2 cường quốc ấy chẳng làm được loại thuốc nào cho nên hồn, hay Việt Nam ta đã quá sành điệu để chỉ dùng hàng “tư bản”, mà có căn nguyên của nó...

Nhiều cơ sở sản xuất dược của nước ta đang cố gắng phấn đấu đạt chuẩn “GMP” (viết tắt tiếng Anh của “good manufacturing practice”) — đơn giản đó là yêu cầu về việc tổ chức sản xuất và kiểm soát chất lượng trong quá trình sản xuất các loại thuốc dành cho người và thú y (ta dịch là “quản lý dược nghiêm ngặt” hay “thực hành tốt sản xuất” gì đấy, ý tại ngôn ngoại...). Các tiêu chuẩn này được đưa ra tại Mỹ năm 1963. Đến năm 1967 thì WHO mới đưa ra nghị quyết cần sớm thống nhất tiêu chuẩn cho thuốc và quá trình sản xuất thuốc. 1969 WHO mới đưa ra khuyến cáo cho các thành viên áp dụng tiêu chuẩn quốc tế chung...

Trong thời gian đó Liên Xô đưa ra nghị định PTM64-7-81-71 (năm 1974) về “Đòi hỏi chung cho sản xuất và kiểm soát chất lượng GLC” – đây là một dạng tiêu chuẩn GOST của Liên bang cho ngành dược. Trước khi tan rã năm 1991 Liên Xô còn kịp đưa ra “Nguyên tắc tổ chức sản xuất và kiểm soát chất lượng dược phẩm” (GMP). Tất nhiên trong thời gian chiến tranh lạnh và chạy đua vũ trang này không hy vọng gì được hai khối đối đầu Đông và Tây lại thống nhất gì được về tiêu chuẩn y tế nào cả...

Liên Xô tan rã xong còn lắm chuyện để lo, cho đến 2005 Putin mới “sờ” đến vụ GMP này – thực ra là do các nhà sản xuất dược của Nga bức xúc muốn thay đổi tiêu chuẩn trong nước để có thể hòa nhập với quốc tế (xin nhớ khi đó Nga còn chưa vào WTO nhé). Lúc này GMP đã có 140 nước công nhận và tuân thủ khi cấp chứng chỉ cho thuốc, trong đó có Việt Nam thì phải (nhưng còn lâu các cơ sở sản xuất của Việt Nam mới đáp ứng các tiêu chuẩn này). WHO cử đoàn kiểm tra, tại Nga khi đó chỉ có 3 nhà máy là đạt chuẩn GMP, còn lại phải cải tiến dây chuyền sản xuất rất nhiều, và thay đổi đòi hỏi nhiều chi phí nhất là “phân xưởng sản xuất sạch”. Tất nhiên điều này cũng không quá khó, nhất là đối với các nhà máy đầu tư mới, nhưng khó nhất là “được công nhận” – phương tây tất nhiên không muốn Nga có chung một hệ thống GMP với mình (mà các tập đoàn dược phương tây là chúa chùm trong việc lobby chính trị) – thế nên đến 2013 dù Nga có thông qua nghị định N916 – thực tế là bản dịch nguyên văn các quy tắc GMP của EU - thì cũng vẫn chưa ai vội vàng công nhận các tiêu chuẩn dược này của Nga cả! (Ngay cả giữa EU, Mỹ cũng có những chênh lệch, đến 2017 hai bên mới ký Hiệp ước về công nhận lẫn nhau các kiểm nghiệm của các nhà sản xuất dược chất theo tiêu chuẩn GMP). Tức là phương tây cố duy trì lượng thuốc bán vào Nga tối đa và hạn chế hết mức việc xuất khẩu dược phẩm Nga. Lợi nhuận (của các tập đoàn dược toán cầu) là trên hết!

Nga bị cấm vận kinh tế, dầu hạ giá... lúc đó ngành dược mới được quan tâm hơn một chút, từ mức xuất khẩu vài trăm triệu đô la/năm Nga đặt mục tiêu trong vòng 3 năm tăng lượng thuốc xuất khẩu lên 5 lần! Các thị trường truyền thống nhập thuốc Nga nhiều nhất là: Ucraina, Uzbekistan, Nigeria, Latvia, Litva... Và mấy năm cuối có Nhật và Trung Quốc “phá lệ” bằng cách đàm phán song phương để thống nhất một số tiêu chuẩn, để nhập nhanh về những loại thuốc mà Nga có ưu thế và khả năng cung cấp: các loại thuốc chống ung thư, tăng cường hệ miễn dịch và một số loại thuốc mới, đặc trị... Chẳng ở đâu ta thấy có tên Việt Nam cả!

Đơn giản thôi, Việt Nam “hòa nhập” rất giỏi, phát triển ngành y theo hướng quốc tế hóa (tức là nghe theo dẫn dắt của các tập đoàn dược phương tây), xây dựng hệ thống pháp luật nặng về copy & paste. Trích nguyên văn điều kiện nhập khẩu thuốc: “Giấy chứng nhận sản phẩm dược phẩm (CPP), giấy chứng nhận lưu hành tự do (FSC), giấy chứng nhận đạt tiêu chuẩn thực hành tốt sản xuất thuốc (GMP).
... Trường hợp không có CPP của các nước xuất xứ nêu trên, chỉ chấp nhận CPP của thuốc đó do cơ quan có thẩm quyền của một trong các nước Anh, Pháp, Đức, Mỹ, Nhật Bản, Úc, Canada hoặc của cơ quan thẩm định, đánh giá các sản phẩm y tế của Châu Âu - EMEA cấp”.
(Có ai nhớ vụ thuốc giả VN Pharma từ Ấn Độ, tại sao lại lấy chứng chỉ sản xuất ở Canada, mà không làm giấy tờ sản xuất ở Nga “cho dễ” không?)

Cái này cũng như mọi điều trên đời, có mặt hay, mặt dở. “Hay” thì ở chỗ “đố mày thấy sai được chỗ nào” – chỉ có đúng trở lên! Dở là ta tự giảm lựa chọn của người bệnh Việt Nam xuống: một nước nghèo như Việt Nam có thể mua được thuốc của Đức và Mỹ, Hung và Bungary, Ấn Độ và Thái Lan, nhưng chắc chắn không mua công khai được viên thuốc, ống tiêm, bài thuốc nào của Nga và Trung Quốc! Về lý thuyết là vẫn có thể, nếu tập đoàn sản xuất thuốc nào của Nga chấp nhận vào Việt Nam thử nghiệm lâm sàng rất kéo dài, và lobby trên các điều kiện không cân bằng so với các hãng dược phương tây khác... nhưng thực tế là chưa/không có “thằng Nga” nào dại dột làm chuyện đó, với cái thị trường khá bé và đã đi sau 30 năm rồi. Nói như các bạn trẻ bây giờ là “Nga nó next thẳng tay!”. Túm lại Việt Nam (với nền dược phẩm khá “có mức độ” này) đang thẳng tay cấm vận 2 ông lớn là Nga và Tàu...

Điều này có khắc phục được không, xin thưa là khá đơn giản thôi! Bao năm nay Nga với Việt Nam có lịch họp Tiểu ban liên chính phủ mỗi năm đôi lần, nếu hai phía đề cập tới vấn đề này và đều có thiện chí giải quyết, kiểu như Mỹ với EU nói trên, “công nhận lẫn nhau” một số điều, thì nhanh thôi! Nhưng Bộ Y tế và Cục Dược của chúng ta thì “trăm công nghìn việc” chắc chả muốn lo thêm chuyện gì nữa, và còn có ai nhớ được cái Tiểu ban này lo được việc gì cụ thể chưa (theo tôi là có, nhưng mình chả nhớ được, kỳ lạ thật...)?!

Thế rồi Covid toàn cầu, thế rồi Nga có vaccine, xin miễn bình luận là vaccine của Nga có tốt hay không, mỗi người một “gu”, còn so sánh thì so với vaccine nào bây giờ? Tôi chỉ biết chắc chắn trong thời gian tới đừng hòng Việt Nam nhập khẩu về được theo đường chính ngạch, dù chỉ một liều! Hoặc ta phải xắn tay áo lên, thay đổi nhanh một số điều gì đó, hoặc lại “ngạo nghễ” chờ vaccine khác, trong đó có cả của chúng ta...

Ghi chú: theo lời người chế tạo ra vaccine Nga, thì họ bắt đầu từ tháng 2/2020, trước đó có 3 năm đã liên tục nghiên cứu thuốc chống “virus hội chứng hô hấp Trung Đông MERS” của dịch năm 2012-2013 (WHO chỉ công nhận chính thức “coronavirus” SARS-CoV-2 vào tháng 3/2020). Theo các chuyên gia đánh giá thì đó là một giải pháp thiên tài (và như mọi điều thiên tài, đều vô cùng đơn giản!). Nhưng tác giả thì coi đó là chuyện hiển nhiên, nguyên văn ông gọi đó là “copy& paste” và chỉ làm trong vòng 14 ngày là xong, sau đó chỉ còn là thủ tục thử nghiệm! Chả có trăn trở nung nấu quái gì cả...

Bonus: thêm mấy lời về WHO. Hiện nay Trung Quốc đã thao túng được không chỉ tổ chức này, mà hầu hết các tổ chức liên quan đến “chuẩn hóa” của thế giới! Và WHO sẽ từng bước đưa vào các tiêu chuẩn y dược của Trung Quốc hiện nay (ai đã từng qua TQ thì biết, ngành y dược Trung Quốc khác hẳn phần còn lại của nhân loại). Cũng giống mọi điều trên đời, các này cũng có mặt “hay”, mặt “dở”... Chứ không phải Tàu thao túng WHO để đưa ra mấy cái khuyến cáo nhăng nhít kiểu “đừng đeo khẩu trang” đâu! Thế nên đâu phải ngẫu hứng mà Trump nện WHO mạnh tay đến như vậy... Về WHO và vaccine của Nga, liệu có "thiên tài" thật không - xin ứng 1111 like sẽ viết tiếp!
 

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,385
Động cơ
572,203 Mã lực
Tôi chỉ biết chắc chắn trong thời gian tới đừng hòng Việt Nam nhập khẩu về được theo đường chính ngạch, dù chỉ một liều! Hoặc ta phải xắn tay áo lên, thay đổi nhanh một số điều gì đó, hoặc lại “ngạo nghễ” chờ vaccine khác, trong đó có cả của chúng ta...
Cái này chỉ đúng ở chổ khác thôi còn lần này thì Nga tặng còn người mua là anh Đam. Cho nên dự kiến là tháng 9 sẽ có lô hàng đầu tiên quà tặng , còn VN muốn chích cho ai, thậm chí chích cho khỉ thì tùy! :D
 

bimbim7575

Xe buýt
Biển số
OF-709653
Ngày cấp bằng
6/12/19
Số km
768
Động cơ
266,719 Mã lực
Ít nhất bây giờ mọi ngõ ngách cuộc sống đều thấy có dấu ấn của Mỹ. Lợi ích VN và Mỹ ở Biển Đông trước tham vọng của TQ là có điểm chung. Nước Nga đến tiếng nói ủng hộ cũng ko có. Cụ thử kể xem thứ tồn tại hàng ngày cụ đang sử dụng có dấu ấn của Nga đi...ZERO
Bây giờ mọi ngõ ngách cuộc sống đều có dấu ấn của TQ, kể cả mấy nick chửi tàu khen Mỹ đều cũng đang dùng những vật phẩm mang đậm dấu ấn của TQ. Lợi ích của VN và TQ ở biển Đông trước tham vọng của Mỹ có điểm chung. Nước Nga hiện nay là cường quốc duy nhất ủng hộ chủ quyền của các nước trong khu vực.

Nếu để dùng dấu ấn mà chạy theo thì VN nên chạy theo TQ nhá =))

Cái văn của cụ nó bị phát theo chuẩn của boss nhiều quá, cho nên nó chẳng có tý chất xám nào cả
 

bimbim7575

Xe buýt
Biển số
OF-709653
Ngày cấp bằng
6/12/19
Số km
768
Động cơ
266,719 Mã lực
Cụ vẫn ko thể kể ra thứ gì cụ đang dùng bây giờ quanh cụ ngoài cái system mà chính người Nga đã vứt bỏ.
Để bảo vệ đất nước thì dùng vũ khí Nga

Còn để bán nước thì dùng hàng Mỹ

Sau đấy Mỹ nó bán cho TQ thì chỉ ôm càng ngồi khóc thôi,
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top