[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 8

[boyboy1990]

61.000/291.000 (year)
Covid: Mấy tháng đã ngang mịa số cả năm kia rồi. Chỉ ngày mai nữa là vượt.
Cúm mùa chưa bjo phải bó xác vào túi nilon.

Cúm mùa không giãn cách xã hội nên chết từng đó.
Covid mà ko giãn cách xã hội thì chắc ko đếm được số người chết vì ông chuyên đi đếm cũng chết luôn rồi.

 

[MINHKD]

'Bệnh nhân 265' dương tính nCoV khi hết hạn cách ly

Hà Tĩnh- Nam thanh niên âm tính nCoV trong ngày đầu về từ Thái Lan, nhưng 14 ngày sau, ngay trước khi rời trung tâm cách ly, anh xét nghiệm dương tính.

vnexpress.net

Ông nào trong trại mà liên hoan mừng hết hạn cách ly với ông này thì cũng xác định

 

[hoviethung]

Mình muốn khóc khi đọc những dòng này. Vô cùng cám ơn những tấm lòng thơm thảo trong hoàn cảnh dịch bệnh này

Người dân bật khóc khi mua sắm tại siêu thị 0 đồng

Tất cả thực phẩm, quần áo, thuốc được bán với giá 0 đồng tại "Siêu thị Hạnh Phúc". Đây là dự án từ thiện giúp đỡ người dân có hoàn cảnh khó khăn trong mùa dịch Covid-19.

news.zing.vn

 

[XSim]

Cụ XSim giải thích hợp lý đấy. Âm tính giả, đối lập của độ nhạy, bằng 10% nghĩa là test 1 người dương tính thì vấn có xác suất ra âm là 10%.
Ví dụ đúng phải là test 1000 người nhiễm, thì cho tối đa 100 người ra âm tính.

Như vậy giả sử 1 bộ test có độ nhạy 90%, đặc hiệu 90% thì:
Làm 5000 mẫu trong đó có 1000 người (+) thì cho phép tối đa 100 người bị âm tính giả, 4900 mẫu (-) cho phép tối đa 490 dương tính giả.

Diễn giải theo kiểu nếu tôi nhận kết quả xong thì nên hiểu thế nào:
- Nếu 1 người nhận kq (+) thì: 90% người đó nhiễm, 10% test sai.
- Nếu nhân (-) thì 90% người đó không nhiễm, 10% là có nhiễm mà test sai.
Nên nhớ đây là dữ liệu xác suất, có thể khác với thực tế, nên gom 10000 test thì có thể xấp xỉ đúng.

Cụ hơi lộn tí về tính xác suất Để em chỉnh lại như thế này nhé:

Giả sử địa phương có 5000 người, trong đó 1000 nhiễm, 4000 không nhiễm
1000 nhiễm thật sẽ cho ra:
+ Dương-thật 1000 x 90% = 900
+ Âm giả 1000 x 10% = 100
4000 không nhiễm cho ra
+ Âm-thật 4000 x 90% = 3600
+ Dương-giả 4000 x 10% = 400

Vậy khi test 5000 người sẽ có
900 + 400 = 1300 người được trả kq dương tính, xác suất nhiễm thật là 900 / 1300 = 69%, + giả là 31%
3600 + 100 = 3700 người trả kq âm tính, xác suất đúng âm tính là 3600 / 3700 = 97%, chỉ có 3% là dương thôi

Nếu tỉ lệ nhiễm thật trong quần thể càng thấp thì xác suất thật trong nhóm ra kq dương tính càng thấp, xác suất thật trong nhóm ra kq âm càng cao.

 

[memanque]

Cúm mùa không giãn cách xã hội nên chết từng đó.
Covid mà ko giãn cách xã hội thì chắc ko đếm được số người chết vì ông chuyên đi đếm cũng chết luôn rồi.

Thế nào giờ vẫn có ông hô cúm mùa, cúm mùa. Lý do là gì các cụ ???

 

[CaoXanh]

Nếu tình hình Mỹ ổn định như hiện nay thì rõ ràng số máy thở nói riêng và những vật tư y tế khác nói chung của chuơng trình " Sản Xuất Quốc Phòng " sẽ dư thừa khá nhiều - Có lẽ họ sẽ đưa vào kho dự trữ vì tình hình nầy chưa biết tuơng lai sẽ có làn sóng thứ 2 hay n xảy ra - rất nhiều ý kiến của chuyên gia dịch tễ rằng con nầy sẽ không biến mất mà sẽ tái diễn như cúm mùa - chẳng biết đúng hay không nhưng nó là một điểm cần lưu ý cho tới khi tìm ra vaccine . Mỹ cũng có thể dùng số " vật tư y tế " để chiêu mộ đồng minh thông qua chuơng trình viện trợ nhân đạo . Em đoán thế thôi .

Còn vấn đề Đài loan thì giờ đã rõ mồn một - Đài loan là con át chủ bài của Mỹ trong mối quan hệ Mỹ -Hoa . Trung quốc thì không thể để Đài loan vuột khỏi tầm tay ..và từ câu chuyện Hong-kong , Trung quốc quá nóng vội và tự tin nên xảy ra be bét càng đẩy cái gọi là " mô hình một quốc gia hai chế độ " mà trước đây là một miếng bơ để như dân Đài trong cái bẫy " một Trung quốc " đã tan thành mây khói . Giờ thì Đài loan đứng trước khoảng khắc sinh tử hoặc độc lập ,hoặc sẽ bị Trung quốc thôn tính vấn đề sẽ là khi nào thôi .

Mỹ chưa bao giờ từ bỏ ý định nhả Đài loan , Dưới thời Trump thì còn đẩy lên một tầm cao mới - Vừa mới đắc cử đã trực tiếp nói chuyện với bà Thái văn Anh qua điện thoại . Câu chuyện Đài loan là vấn đề duy nhất được sự đồng thuận rất cao ở quốc hội Mỹ dù tả hay hữu .

Mỹ liên tục cho chiến hạm di chuyển qua eo biển Đài loan , ngược lại Trung quốc cũng vừa cho Liêu nình đi qua eo biển nầy ..

Nhưng để " trả đủa " Trung quốc hậu Covid19 thì Mỹ còn nhiều lá bài khác :
-Kinh tế : " tiếp tục chuơng trình thuế quan - không thuơng lượng " Tìm vài công ty như Hoa vĩ để bóp cổ tiếp . Bơm cho vài tổ chức tư nhân " vận động " dân thưa kiện đòi Trung quốc bồi thường và khi lớn chuyện sẽ " tiện tay dắt dê " phong tỏa tài sản Trung quốc nước ngoài để " thực thi án lệnh " Móc nối đồng minh chuyển công xưởng ra khỏi Trung quốc bằng những chuơng trình tài trợ ( Nhật đã lên kế hoạch nghe đâu 2 tỷ USD , một trong những cố vấn kinh tế của ông Trump cũng đang vạch ra chuơng trình tuơng tự ) . Bá đạo hơn các nhà chính trị Mỹ đã kêu gọi Mỹ - Nhật- EU phong tỏa trái phiếu mà Trung quốc chủ sở hữu đề " bồi thường thiệt hại bệnh dịch " .

- Ngoại giao : Phong tỏa , làm tê liệt những tổ chức mà Trung quốc " thao túng " như WHO ( đang diễn ra ) , WTO ( đang dọa rút khỏi nếu không cải tổ ) IMF,WB ( Label Trung quốc là quốc gia phát triễn để bóp dòng tiền ) , Lôi kéo , chia rẽ khối Asian với Trung quốc ( Rũ nguyên khối qua Las-vegas hội nghị , nhưng hoãn vì dịch bệnh )

- Chính Trị : quá nhiều điểm nóng của Trung quốc mà Mỹ có thể " chọc gậy bánh xe " : Tân cuơng, Tây tạng, Hong-kong , vấn đề Triều tiên , Biên giới Ấn-hoa , Hòa đàm với Taliban làm cả Trung quốc và Nga nhột he he .

Cho nên Đài loan là con bài tẩy , chỉ dùng khi Mỹ muốn " diệt " Trung quốc theo đúng nghĩa đen ...Vì khi nó được tung ra thì bom đạn lên tiếng và nguyên khu vực Đông á, Đông nam á sẽ bị cuốn vô vòng lửa khói .

Câu chuyện " giá dầu " giữa Nga và Saudi cho thấy khi xảy ra chuyện Nga sẽ đứng về phía Mỹ hoặc cùng lắm là đứng ngoài - Trung quốc chưa và vĩnh viễn không bao giờ có thể ngồi chung chiếu với Nga .

Nước Mỹ vẫn đang chia rẽ (ngay cả trong phòng chống dịch bệnh Covid19 ) nên vấn đề TQ, TW chắc phải chờ sau bầu cử 11/2020... TQ chắc cũng không chịu thúc thủ chờ chịu đòn và có lẽ sẽ "tiện hạ thủ vi cường" và dồn tài lực lobby/can thiệp tiến trình bầu cử cho ƯCV Biden...?!
Sau vụ lùm xùm điều tra dai dẳng Nga can thiệp bầu cử Mỹ 2016 thì liệu Mỹ đã có giải pháp phòng ngừa TQ can thiệp bầu cử 2020 cũng như vấn đề "mãn tính": hạn chế gian lận bỏ phiếu (bầu cử sớm , qua email /bưu điện, dân nhập cư...) chưa à Cụ???

 

[XSim]

Thế nào giờ vẫn có ông hô cúm mùa, cúm mùa. Lý do là gì các cụ ???

Có phải cái ông vừa cứ nhai đi nhai lại về dr Chinh không cụ

 

[vitngoc]

Bang lockdown đầu tiên ở Ấn Độ đã kiểm soát được dịch bệnh. Cộng đồng mạng Ấn chởi nhau kinh hồn, khiếp thật
https://m.timesofindia.com/india/how-kerala-managed-to-flatten-the-covid-graph/articleshow/75131011.cms

 

[Old blade]

Thực ra thì việc so sánh với cúm mùa là quyền của các bác ấy, nhưng tôi xin hỏi các bác ấy rằng cúm mùa có được gọi là đại dịch không và cúm mùa có làm cho nước nào bị lockdown không?

 

[LienPhuong]

Có số thống kê tạm thời ở đây, cúm vẫn gây chết nhiều hơn nhưng chúng ta phải hiểu là trong điều kiện covid-19 đã được kiếm soát rất chặt rồi và số chết vì covid còn xa mới là con số cuối cùng.

Deaths

COVID-19: Approximately 114,983 deaths reported worldwide; 22,109 deaths in the U.S., as of Apr. 13, 2020.*


Flu: 291,000 to 646,000 deaths worldwide; 12,000 to 61,000 deaths in the U.S. per year.

COVID-19 vs. the Flu

www.hopkinsmedicine.org

Em ngán với việc cứ phải nhai đi nhai lại việc so sánh covid với cúm mùa. Khi so sánh chết, thì phải so sánh tỷ lệ chứ không ai so sánh số tuyệt đối cả. Covid vì số nhiễm đã được khống chế hết sức nên số chết được không chế chưa bằng cúm mùa, còn cúm mùa không khống chế số nhiễm. Số nhiễm của cúm mùa ở Mỹ khoảng trên 30 triệu (tùy năm) nhưng chỉ số R0 của cúm mùa chỉ 1,3. Trong khi R0 của covid là khoảng 2,5, như châu Âu họ tính nếu để tự nhiên phải 60% dân số nhiễm, nhân với tỷ lệ chết là ra dự đoán số chết ít nhất. Số chết sẽ nhiều hơn vì quá tải y tế. Tỷ lệ nằm viện của cúm mùa là 1-3%, của covid là 15-20% và tỷ lệ ca critical (cận kề cái chết) là 5%. Triệu chứng ở đa số ca covid là khó thở nên phải dùng máy thở chứ cúm làm gì có điều này.
Em đề nghị chấm dứt so sánh vô nghĩa này.

 

[XSim]

Em ngán với việc cứ phải nhai đi nhai lại việc so sánh covid với cúm mùa. Khi so sánh chết, thì phải so sánh tỷ lệ chứ không ai so sánh số tuyệt đối cả. Covid vì số nhiễm đã được khống chế hết sức nên số chết được không chế chưa bằng cúm mùa, còn cúm mùa không khống chế số nhiễm. Số nhiễm của cúm mùa ở Mỹ khoảng trên 30 triệu (tùy năm) nhưng chỉ số R0 của cúm mùa chỉ 1,3. Trong khi R0 của covid là khoảng 2,5, như châu Âu họ tính nếu để tự nhiên phải 60% dân số nhiễm, nhân với tỷ lệ chết là ra dự đoán số chết ít nhất. Số chết sẽ nhiều hơn vì quá tải y tế. Tỷ lệ nằm viện của cúm mùa là 1-3%, của covid là 15-20% và tỷ lệ ca critical (cận kề cái chết) là 5%. Triệu chứng ở đa số ca covid là khó thở nên phải dùng máy thở chứ cúm làm gì có điều này.
Em đề nghị chấm dứt so sánh vô nghĩa này.

À tại có ông cứ lôi dr Chinh ra nhai lại nên em phải nhắc thôi, chứ giờ ai còn nói đến cúm mùa nữa. Xin lỗi đã làm mợ nóng giận

 

[bomon]

Cụ hơi lộn tí về tính xác suất Để em chỉnh lại như thế này nhé:

Giả sử địa phương có 5000 người, trong đó 1000 nhiễm, 4000 không nhiễm
1000 nhiễm thật sẽ cho ra:
+ Dương-thật 1000 x 90% = 900
+ Âm giả 1000 x 10% = 100
4000 không nhiễm cho ra
+ Âm-thật 4000 x 90% = 3600
+ Dương-giả 4000 x 10% = 400

Vậy khi test 5000 người sẽ có
900 + 400 = 1300 người được trả kq dương tính, xác suất nhiễm thật là 900 / 1300 = 69%, + giả là 31%
3600 + 100 = 3700 người trả kq âm tính, xác suất đúng âm tính là 3600 / 3700 = 97%, chỉ có 3% là dương thôi

Nếu tỉ lệ nhiễm thật trong quần thể càng thấp thì xác suất thật trong nhóm ra kq dương tính càng thấp, xác suất thật trong nhóm ra kq âm càng cao.

Xác suất cụ không tính chính xác kiểu đó được. Em nhắc lại giả định chính xác 5000 người có 1000 người (+), và test được chứng nhận độ nhạy 90% và đặc hiệu 90%.
Thì trong 5000 test đó số kết quả (+) phải dao động từ 900 tới 1400. Tương ứng với sai số 2 đầu so với số thật là 10% của 1000 và 10% của 4000
Ngoài khoảng đó thì bộ test này không đạt tiêu chuẩn đã được chứng nhận.
Hình thức này chính là hình thức dùng để chứng nhận 2 chỉ số kia, nhưng số lượng ít hơn. Như bộ test của HV Quân Y lên báo hồi đầu bảo là test 16 mẫu, 8 (+) 8 (-)

 

[chim-ưng]

Nói đến thế mà cụ không hiểu. Qua cách nói cụ thứ nhất em biết cụ không phải dân chuyên tài chính, thứ 2 cụ trả hiểu gì về NSNN, NSTW, NSĐP... nên thôi đừng nói nữa.
Với lại cu lôi mỹ với châu âu ra “vừa làm” là cái gì ??? Có phải mỹ cấp 2.200 tỷ $ và châu âu duyệt 500 tỷ € nhật bản duyệt 60.000 tỷ ¥ ... cụ hiểu nó là gì? Là tịch thu rồi phát ra à..
Đừng ngây ngô search google ... chi lương thự 10-20% GDP ... rồi nói một câu không sao... là cụ không hiểu bản chất.. cụ biết ngành nào đóng góp lớn nhất cho GDP chết lăn quay ra không.. rồi tỷ trọng người làm cho nghành dịch vụ hàng triệu người thất nghiệp. Nếu mà duy trì thế này thêm vài tháng.. em khẳng định các cụ kinh doanh chuyên nghiệp trên offer này chết hết===> ngay cả trang web cũng chết.
May mà thời điểm này nó chưa sụp đổ... cụ mong nó sụp như venezuela thì chắc trả còn ma nào lên otofun chém gió bình luận bệnh dịch nguy hiểm hay không nguy hiểm vì người ta xe lo tìm cái gì đổ vào mồm.
Cách nghĩ của cụ là cách nghĩ giết chết doanh nghiệp..em không biết cụ làm nghề gì nhưng cụ nên đọc bài này.

Chủ tịch VCCI: Hỗ trợ doanh nghiệp không chỉ là bảo vệ DN mà là bảo vệ cả nền kinh tế, đề xuất phát động chiến dịch cao điểm người Việt dùng hàng Việt trong 6 tháng

"Nếu như bác sỹ, nhân viên y tế là chiến sỹ tuyến đầu trong cuộc chiến chống dịch thì doanh nhân ở tuyến đầu trong cuộc chiến chống suy giảm kinh tế. Chống suy giảm kinh tế có nghĩa là bảo vệ công ăn việc làm của hàng chục triệu người để đảm bảo an sinh xã hội, an toàn xã hội. Cũng phải nhận...

m.cafef.vn

TS. Vũ Tiến Lộc cho biết đã gửi báo cáo lần 2 tới *********, đề ra 35 giải pháp cụ thể để tháo gỡ khó khăn cho doanh nghiệp, trong đó kiến nghị đầu tiên là phải có tinh thần "sống chung với dịch bệnh" khi dịch bệnh được kiểm soát, tạo điều kiện thuận lợi nhất cho sản xuất kinh doanh.
"Trong bối cảnh hiện nay, hầu hết doanh nghiệp gặp khó khăn về đầu vào, đầu ra, khó khăn về nguồn vốn không triển khai được sản xuất kinh doanh. Vậy doanh nghiệp nào tổ chức được sản xuất kinh doanh thì phải trân trọng, nâng niu, hỗ trợ bảo vệ và tạo điều kiện thuận lợi nhất, bởi đây là huyết mạch của nền kinh tế".

"Doanh nghiệp mà chết, huyết mạch không lưu thông được thì hệ quả đối với nền kinh tế vô cùng lớn", Chủ tịch VCCI Vũ Tiến Lộc nhìn nhận.
Đây không chỉ là hỗ trợ doanh nghiệp, bảo vệ doanh nghiệp, mà là bảo vệ nền kinh tế, bảo vệ chính đất nước này, bảo vệ chính 100 triệu người dân, chứ không phải là vấn đề của mấy doanh nghiệp kêu khóc

TS. Lộc cho biết trong cuộc họp trực tuyến với *********, ông đã đề nghị ********* đề nghị tất cả Chủ tịch các địa phương phải rà soát lại các quyết định của mình, hủy bỏ ngay các quyết định "ngăn sông cấm chợ" và hạn chế hoạt của doanh nghiệp. Trừ một số lĩnh vực đặc biệt như quán hàng ăn, khách sạn, du lịch, hay ngành hàng không phải hạn chế, còn các lĩnh vực sản xuất khác đề nghị cho phép hoạt động.
Theo khảo sát của VCCI, 50% doanh nghiệp có thể không tồn tại được sau 6 tháng nữa. Với các doanh nghiệp nhỏ và vừa, tỷ lệ chết sẽ cao hơn.
Trong Covid-19, rất nhiều doanh nghiệp đã ngấp nghé phá sản , nay nếu còn "ngăn sông cấm chợ", hạn chế hoạt động, thì chỉ sau 3 tháng, số doanh nghiệp "chết" sẽ rất nhiều.
"Cuộc chiến chống dịch lần này không biết kéo dài đến bao giờ. Giờ Việt Nam có thể khống chế tốt dịch đi nữa, nhưng các nước khác trên thế giới chưa khống chế được, thì Việt Nam cũng chưa thoát khỏi được dịch bệnh. Nếu như vậy, phải chuyển sang một trạng thái khác là kinh doanh an toàn", ông Lộc đề nghị.
VCCI cũng kiến nghị đưa nền kinh tế chuyển sang trạng thái "Kinh doanh an toàn" và "Sống chung với dịch" như một số quốc gia hiện nay.
Ps: cụ khỏi trả lời lại em

cho e hỏi : nếu cp duy trì tình trạng cách ly xã hội như bây giờ đến hết ngày 15/4/2020 xong , mà cp kéo dài thời gian thêm đến 20/4/2020 liệu sự ảnh hưởng và quan trọng hơn là các doanh nghiệp chịu thiệt hại nhiều hơn 15 ngày có quá lớn kô ? .

 

[ca_kiem]

cho e hỏi : nếu cp duy trì tình trạng cách ly xã hội như bây giờ đến hết ngày 15/4/2020 xong , mà cp kéo dài thời gian thêm đến 20/4/2020 liệu sự ảnh hưởng và quan trọng hơn là các doanh nghiệp chịu thiệt hại nhiều hơn 15 ngày có quá lớn kô ? .

Có mà cách ly 20/8/2020 lấy cụ lấy lý do gì con covit19 này hết???

 

[chim-ưng]

Có mà cách ly 20/8/2020 lấy cụ lấy lý do gì con covit19 này hết???

e đang muốn hỏi : doanh nghiệp thiệt hại thế nào ? , e có bảo con sars - ncoV 2 hết đâu .

 

[ca_kiem]

e đang muốn hỏi : doanh nghiệp thiệt hại thế nào ? , e có bảo con sars - ncoV 2 hết đâu .

Em hỏi thật nhé... cụ không thấy doanh nghiệp bị thiệt hại tẹo nào tính từ 1/1/2020... đến nay.
Cụ chỉ cần trả lời em có hay không, ít hay nhiều
Nếu cụ giả vờ không biết hoặc thật sự không biết thì thôi.
.....
Riêng hà nội Dự tính .. thất thu thuế 16.000 tỷ... nghĩa là doanh nghiệp mất doanh thu gần 100.000 tỷ tính riếng Hà Nội thôi.. không tính cả nước.

Hà Nội: Ngân sách có thể thất thu 16.600 tỷ đồng vì Covid-19

Theo Cục Thuế Hà Nội, số thu ngân sách Nhà nước có thể mất từ 4.200 đến 16.600 tỷ đồng tùy theo thời gian diễn biến của dịch bệnh Covid-19.

m.vov.vn

 

[boyboy1990]

Em hỏi thật nhé... cụ không thấy doanh nghiệp bị thiệt hại tẹo nào tính từ 1/1/2020... đến nay.
Cụ chỉ cần trả lời em có hay không, ít hay nhiều
Nếu cụ giả vờ không biết hoặc thật sự không biết thì thôi.
.....
Riêng hà nội Dự tính .. thất thu thuế 16.000 tỷ... nghĩa là doanh nghiệp mất doanh thu gần 100.000 tỷ tính riếng Hà Nội thôi.. không tính cả nước.

Hà Nội: Ngân sách có thể thất thu 16.600 tỷ đồng vì Covid-19

Theo Cục Thuế Hà Nội, số thu ngân sách Nhà nước có thể mất từ 4.200 đến 16.600 tỷ đồng tùy theo thời gian diễn biến của dịch bệnh Covid-19.

m.vov.vn

Đến bây giờ, có thể nói trừ khi có vắc xin hoặc thuốc chữa, còn lại thì con Covid này sẽ không thể tự hết.
Cách ly xã hội như hiện giờ thì con số nhiễm từng đó.
Nới ra một chút số người nhiễm sẽ tăng lên là chắc chắn.
Đây là thời gian cần chuẩn bị tốt về cơ sở hạ tầng, số lượng máy thở, con người, quy trình ứng phó...Sau đó có thể nới dần cách ly, số người nhiễm sẽ tăng đến một mức cân bằng với khả năng y tế, nới nữa sẽ toang mà thắt tiếp lại thì kinh tế chết, chả khác gì người đi trên dây

 

[4U4me]

Thường Tín - Hà Nội có biến, đến Bạch Mai từ 8/3 thì chắc lây đâu đó rồi.

 

[aime_nqt]

Thường Tín - Hà Nội có biến, đến Bạch Mai từ 8/3 thì chắc lây đâu đó rồi.

Cụ cho bằng chứng đi cụ, ko là lên phường nộp 12.5M đó

 

[4U4me]

Cụ cho bằng chứng đi cụ, ko là lên phường nộp 12.5M đó

Cụ cứ chạy qua đó thì biết thôi.