[Funland] Tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng.

[ThanhLong69]

Trước khi còm về vấn đề gì thì cụ nên tìm hiểu sơ qua nó một chút. Cụ nên biết rằng để các nhà máy nhiệt điện phát điện thì ngoài chi phí nhiên liệu nó còn bao gồm các chi phí khác như: chi phí nhân công, khấu hao thiết bị, lãi vay để xây dựng nhà máy... ngay cả nhiên liệu mua về để đấy vẫn mất các chi phí như phí lưu kho, trả lãi cho số tiền bỏ ra mua lượng nhiên liệu ấy.

Những điều cụ nói đều đúng nhưng không thay đổi được việc nếu lúc cân lựa chọn giữa ngừng NLTT hay ngừng NM điện dầu thì điện dầu sẽ được chọn. ( trù những trường hợp quá tải khu vực NLTT)
Còn việc có thêm NLTT ( hay bất cứ nguồn nào khác) luôn là điều tốt vì sẽ đảm bảo không để thiếu điện và tăng cạnh tranh.

 

[thientudolong]

Cũng vì vụ năng lượng tái tạo này nên con cụ cựu CTN bị kỷ luật.Cho nghỉ mẹ luôn, làm chính sách ngu vl

lên uv bộ ít người mà cụ bảo nghỉ

 

[erav]

Ô ý nói không rõ ý (hoặc bạn nhà báo không hiểu) đơn giản và rõ ràng hơn là: nếu không có mấy cái NLTT kia thì mấy NM của dầu khí sẽ có thể chạy liên tục sẽ bán điện full khả năng nhưng vì có NLTT nên 1 số phải dừng làm tổng tiền bán giảm 14.000 tỷ so với phát full.
Cái con số 14.000 thật ra là con số ảo đếm cua trong lỗ vì không thể NM nào cũng luôn phát hết khả năng do tải lúc thấp điểm chỉ bằng cỡ nửa lúc cao điểm.

Đúng là bác Phó nói k0 rõ và bạn nhà báo cũng chưa hiểu hết vấn đề nên biên lại k0 chính xác. Ngay cả vấn đề này bác Phó khi phụ trách mảng KTN, tham gia nhiều cuộc họp mới "vỡ" ra và nhấn mạnh bên lề cuộc họp QH.
Cái 14k tỷ VNĐ kia k0 phải là ảo đâu mà nó rất thật đấy ah. Nếu nói chung chung thì NLTT đâu chỉ ảnh hưởng đến việc giảm công suất phát các NMĐ của PVN, EVN cũng bị ảnh hưởng (có thể ít hơn chút).
Bản chất là PVN mua khí từ chủ mỏ bằng hợp đồng có bao tiêu khí, nhưng khi bán điện thì k0 có bao tiêu điện tương ứng. Cho nên khi giảm công suất phát các nguồn điện khí k0 thu được tiền điện nhưng vẫn phải trả trước tiền khí bao tiêu, lũy kế lên tới con số 14k kia. Mà PVN mất thì cũng là NN mất đó thôi.
PS: có thể câu nói của bác PTT là ""...như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khí mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng." chứ k0 phải "khi"

 

[sthd]

trong thời gian rất ngắn, đã có hàng trăm dự án Năng lượng tái tạo (NLTT- điện gió, điện mặt trời) được triển khai, với công suất bằng nhiều lần nhà máy thủy điện Hòa bình!
(Còn nếu tính chung các dự án điện mặt trời (bao gồm cả điện mặt trời mái nhà và điện mặt trời mặt đất), đến thời điểm hiện tại, tổng công suất lắp đặt trên cả nước đã đạt tới 19.400 MWp (trong đó có gần 9.300 MWp là điện mặt trời mái nhà), tương ứng khoảng 16.500 MW - chiếm khoảng 25% tổng công suất lắp đặt nguồn điện của hệ thống điện quốc gia. - Điện mặt trời ở Việt Nam chiếm tới 25% công suất | Kinh tế | Báo Sài Gòn Giải Phóng (sggp.org.vn) )

tại sao âm thầm mà thần tốc vậy?
giờ em mới biết:
"Giá điện không thể nào gấp đôi giá các nguồn điện khác, mà chúng ta lại sử dụng nguồn điện này", Thủ tướng nói. "Quy hoạch điện 8: Thủ tướng yêu cầu không chạy theo lợi ích nhóm - Tuổi Trẻ Online (tuoitre.vn)

và hậu quả:
"Theo ông Thành, khi điện mặt trời vào lưới sẽ ảnh hưởng đến thủy điện, nhiệt điện phải giảm khiến các nhà máy thiệt hại lớn, như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng. "
lãng phí này ai trả?
không phải tự nhiên mà thế giới chỉ cho phép 3% NLTT. do nó không ổn định.
Nhà máy nhiệt điện không thể chỉ chạy đêm để bù công suất cho NLTT, còn ngày thì mua điện của NLTT. nếu ban ngày mua điện của NLTT thì nhà máy nhiệt điện, thủy điện vẫn phải chạy, vẫn tốn chi phí, mà không được hòa lưới điện!
mà nhiệt điện, thủy điện chủ yếu của ai? của Nhà nước, của dân!
vậy là trăm dâu đổ đầu Ngân sách!
bỏ tiền ra xây nhà máy nhiệt điện, thủy điện rồi không được bán điện, trong khi EVN phải mua điện giá cao gấp đôi của NLTT!

"Chúng ta làm tất cả vì lợi ích quốc gia dân tộc, tất cả vì lợi ích của nhân dân, hài hòa lợi ích của người dân, doanh nghiệp và Nhà nước, đạt được mục tiêu đó thì làm được. Còn nếu không đạt mục tiêu đấy thì nóng ruột mấy cũng phải kiên trì, tất nhiên không kiên trì đến mức trì trệ", Thủ tướng nói.
Liên quan đến giá điện mặt trời, Thủ tướng cho hay nếu Nhà nước mua theo quy hoạch, đúng quy định nhà nước thì không sao, nhưng "anh không đúng quy định mà bắt phải mua, sai chồng sai, anh đã lấn chiếm rồi mà bắt tôi đền bù sao được".

vậy tại sao Bộ công thương cấp phép điện NLTT hơn 20.000MW, trong khi quy hoạch chỉ chưa đến 1000?
và tại sao đến giờ mà Bộ CT vẫn yêu cầu duyệt bổ xung NLTT?

 

[sthd]

thằng ăn cắp 1 tỉ đồng, thiệt hại là 1 tỉ

sai về chính sách như trên có thể gây thiệt hại hàng trăm ngàn tỉ, kéo dài hàng chục năm.
chả khác gì Lọc dầu Nghi sơn.

sai do trình độ kém hay sai do lợi ích nhóm?

 

[Ông Lão Đánh_Cá]

Chỉ có buôn Vua là muôn đời thịnh.

 

[vjtcon]

Cung dư nhưng k có câu nào nhắc đến hạ giá điện, e thấy quá tuyệt vời

 

[buidoimiennui]

Những điều này ai cũng biết, nhưng ai cũng im lặng, và cũng không ai có cách giải quyết.

 

[Xikar]

Quản lý Nhà nc như con kẹc, lúc đầu thì hô hào DN đầu tư, ngày trc chỉ cần giấy phép đấu nối là CDT vay dc ngân hàng, nhưng 6 tháng nay bị dừng cấp điện và ko dc thanh toán, ngân hàng ko thu dc tiền nên cứ tình trạng này các DN này dần chuyển thành nợ xấu.

 

[Mabamon]

NLTT là tương lai của loài người, dùng chưa đúng cách thì lại đổ tội cho nó. Không học đâu xa cứ học TQ thôi.

 

[Saltbeavn]

thằng ăn cắp 1 tỉ đồng, thiệt hại là 1 tỉ

sai về chính sách như trên có thể gây thiệt hại hàng trăm ngàn tỉ, kéo dài hàng chục năm.
chả khác gì Lọc dầu Nghi sơn.

sai do trình độ kém hay sai do lợi ích nhóm?

e hổng có tin là trình độ kém đâu.

 

[MAY HƠN KHÔN60]

NLTT đã được tung hô qua truyền thông, được chính sách vĩ mô ủng hộ cơ chế, được giao đất, giao rừng, được giải phóng mặt bằng...được vay vốn ưu đãi và được rất nhiều thứ khác nên các đại đại gia mới đầu tư - tất cả là quyền lợi nhóm mà thôi, nay điện làm ra không đủ đường truyền dẫn tiêu thụ, các nhà máy điện phải nghỉ luân phiên..NLTT mà dư thừa thì còn khủng khiếp hơn bom BDS chỉ có điều nó đang bị vùi lấp và không hiện diện hàng ngày; nhưng thiệt hại mà nó gây ra thì thực khó lường!

 

[minhstuait7]

trong thời gian rất ngắn, đã có hàng trăm dự án Năng lượng tái tạo (NLTT- điện gió, điện mặt trời) được triển khai, với công suất bằng nhiều lần nhà máy thủy điện Hòa bình!
(Còn nếu tính chung các dự án điện mặt trời (bao gồm cả điện mặt trời mái nhà và điện mặt trời mặt đất), đến thời điểm hiện tại, tổng công suất lắp đặt trên cả nước đã đạt tới 19.400 MWp (trong đó có gần 9.300 MWp là điện mặt trời mái nhà), tương ứng khoảng 16.500 MW - chiếm khoảng 25% tổng công suất lắp đặt nguồn điện của hệ thống điện quốc gia. - Điện mặt trời ở Việt Nam chiếm tới 25% công suất | Kinh tế | Báo Sài Gòn Giải Phóng (sggp.org.vn) )

tại sao âm thầm mà thần tốc vậy?
giờ em mới biết:
"Giá điện không thể nào gấp đôi giá các nguồn điện khác, mà chúng ta lại sử dụng nguồn điện này", Thủ tướng nói. "Quy hoạch điện 8: Thủ tướng yêu cầu không chạy theo lợi ích nhóm - Tuổi Trẻ Online (tuoitre.vn)

và hậu quả:
"Theo ông Thành, khi điện mặt trời vào lưới sẽ ảnh hưởng đến thủy điện, nhiệt điện phải giảm khiến các nhà máy thiệt hại lớn, như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng. "
lãng phí này ai trả?
không phải tự nhiên mà thế giới chỉ cho phép 3% NLTT. do nó không ổn định.
Nhà máy nhiệt điện không thể chỉ chạy đêm để bù công suất cho NLTT, còn ngày thì mua điện của NLTT. nếu ban ngày mua điện của NLTT thì nhà máy nhiệt điện, thủy điện vẫn phải chạy, vẫn tốn chi phí, mà không được hòa lưới điện!
mà nhiệt điện, thủy điện chủ yếu của ai? của Nhà nước, của dân!
vậy là trăm dâu đổ đầu Ngân sách!
bỏ tiền ra xây nhà máy nhiệt điện, thủy điện rồi không được bán điện, trong khi EVN phải mua điện giá cao gấp đôi của NLTT!

"Chúng ta làm tất cả vì lợi ích quốc gia dân tộc, tất cả vì lợi ích của nhân dân, hài hòa lợi ích của người dân, doanh nghiệp và Nhà nước, đạt được mục tiêu đó thì làm được. Còn nếu không đạt mục tiêu đấy thì nóng ruột mấy cũng phải kiên trì, tất nhiên không kiên trì đến mức trì trệ", Thủ tướng nói.
Liên quan đến giá điện mặt trời, Thủ tướng cho hay nếu Nhà nước mua theo quy hoạch, đúng quy định nhà nước thì không sao, nhưng "anh không đúng quy định mà bắt phải mua, sai chồng sai, anh đã lấn chiếm rồi mà bắt tôi đền bù sao được".

vậy tại sao Bộ công thương cấp phép điện NLTT hơn 20.000MW, trong khi quy hoạch chỉ chưa đến 1000?
và tại sao đến giờ mà Bộ CT vẫn yêu cầu duyệt bổ xung NLTT?

Ơ thế không phải do lỗi đường truyền tải à, ko phải do ...

 

[Ông Lão Đánh_Cá]

NLTT là tương lai của loài người, dùng chưa đúng cách thì lại đổ tội cho nó. Không học đâu xa cứ học TQ thôi.

TQ nó thế nào bác? Bác nói rõ hơn đc ko?

 

[sthd]

NLTT là tương lai của loài người, dùng chưa đúng cách thì lại đổ tội cho nó. Không học đâu xa cứ học TQ thôi.

mời mợ:
Trong số 6.412 TWh điện được sản xuất tại Trung Quốc năm 2017,[9] sản lượng điện 118,2 TWh điện đã được phát từ nguồn điện mặt trời, tương đương 1,84% tổng sản lượng điện[9].
Điện mặt trời ở Trung Quốc – Wikipedia tiếng Việt

chứ không phải hơn 10% như ở VN.

Tương lai của loài người rồi, nhưng với điều kiện mợ không dùng điện vào ban đêm nhé. hoặc trả gấp đôi tiền điện. do phải duy trì nhà máy nhiệt điện, thủy điện để dự phòng cho điện mặt trời khi bất ngờ có đám mây.

kĩ thuật điện phức tạp hơn thời trang nhá

 

[Mabamon]

TQ nó thế nào bác? Bác nói rõ hơn đc ko?

到2030年，基本建立完整的能源绿色低碳发展基本制度和政策体系_滚动新闻_中国政府网

日前，国家发展改革委、国家能源局发布《关于完善能源绿色低碳转型体制机制和政策措施的意见》（以下简称《意见》），对推进能源绿色低碳转型工作作出详细部署。《意见》提出，到2030年，基本建立完整的能源绿色低碳发展基本制度和政策体系。

www.gov.cn

https://moit.gov.vn/tin-tuc/phat-trien-nang-luong/trung-quoc-cong-suat-nang-luong-tai-tao-dat-1-trieu-mw.html

Trung Quốc sẽ tăng cường sản xuất năng lượng tái tạo trong năm 2021

Ngày 19/4, Cục Quản lý Năng lượng Quốc gia Trung Quốc (NEA) công bố bản dự thảo kế hoạch, trong đó cho biết NEA sẽ tìm cách nâng sản lượng điện từ các nhà máy năng lượng mặt trời và gió từ mức 9,7% năm 2020 lên khoảng 11% tổng lượng điện tiêu thụ

baotainguyenmoitruong.vn

 

[sthd]

Quản lý Nhà nc như con kẹc, lúc đầu thì hô hào DN đầu tư, ngày trc chỉ cần giấy phép đấu nối là CDT vay dc ngân hàng, nhưng 6 tháng nay bị dừng cấp điện và ko dc thanh toán, ngân hàng ko thu dc tiền nên cứ tình trạng này các DN này dần chuyển thành nợ xấu.

quy hoạch có 900MW, tại sao cấp phép đến 20.000 MW? do cơ chế hay do cố ý làm trái?

 

[sthd]

Ơ thế không phải do lỗi đường truyền tải à, ko phải do ...

ông EVN ngậm miệng... nên đổ lỗi cho đường truyền thôi.
ông EVN không dám trái lệnh ông cấp phép cho mấy doanh nghiệp điện mặt trời, nhưng cũng sợ lỗ nhiều quá do phải bù lỗ. nên giận cá mập thì đành chém cái thớt nhỏ là đường truyền thôi

 

[NayruLove]

trong thời gian rất ngắn, đã có hàng trăm dự án Năng lượng tái tạo (NLTT- điện gió, điện mặt trời) được triển khai, với công suất bằng nhiều lần nhà máy thủy điện Hòa bình!
(Còn nếu tính chung các dự án điện mặt trời (bao gồm cả điện mặt trời mái nhà và điện mặt trời mặt đất), đến thời điểm hiện tại, tổng công suất lắp đặt trên cả nước đã đạt tới 19.400 MWp (trong đó có gần 9.300 MWp là điện mặt trời mái nhà), tương ứng khoảng 16.500 MW - chiếm khoảng 25% tổng công suất lắp đặt nguồn điện của hệ thống điện quốc gia. - Điện mặt trời ở Việt Nam chiếm tới 25% công suất | Kinh tế | Báo Sài Gòn Giải Phóng (sggp.org.vn) )

tại sao âm thầm mà thần tốc vậy?
giờ em mới biết:
"Giá điện không thể nào gấp đôi giá các nguồn điện khác, mà chúng ta lại sử dụng nguồn điện này", Thủ tướng nói. "Quy hoạch điện 8: Thủ tướng yêu cầu không chạy theo lợi ích nhóm - Tuổi Trẻ Online (tuoitre.vn)

và hậu quả:
"Theo ông Thành, khi điện mặt trời vào lưới sẽ ảnh hưởng đến thủy điện, nhiệt điện phải giảm khiến các nhà máy thiệt hại lớn, như năm ngoái riêng nhà máy của Tập đoàn Dầu khí giảm công suất đến 50%, tổn thất khi mua không dùng được khoảng 14.000 tỉ đồng. "
lãng phí này ai trả?
không phải tự nhiên mà thế giới chỉ cho phép 3% NLTT. do nó không ổn định.
Nhà máy nhiệt điện không thể chỉ chạy đêm để bù công suất cho NLTT, còn ngày thì mua điện của NLTT. nếu ban ngày mua điện của NLTT thì nhà máy nhiệt điện, thủy điện vẫn phải chạy, vẫn tốn chi phí, mà không được hòa lưới điện!
mà nhiệt điện, thủy điện chủ yếu của ai? của Nhà nước, của dân!
vậy là trăm dâu đổ đầu Ngân sách!
bỏ tiền ra xây nhà máy nhiệt điện, thủy điện rồi không được bán điện, trong khi EVN phải mua điện giá cao gấp đôi của NLTT!

"Chúng ta làm tất cả vì lợi ích quốc gia dân tộc, tất cả vì lợi ích của nhân dân, hài hòa lợi ích của người dân, doanh nghiệp và Nhà nước, đạt được mục tiêu đó thì làm được. Còn nếu không đạt mục tiêu đấy thì nóng ruột mấy cũng phải kiên trì, tất nhiên không kiên trì đến mức trì trệ", Thủ tướng nói.
Liên quan đến giá điện mặt trời, Thủ tướng cho hay nếu Nhà nước mua theo quy hoạch, đúng quy định nhà nước thì không sao, nhưng "anh không đúng quy định mà bắt phải mua, sai chồng sai, anh đã lấn chiếm rồi mà bắt tôi đền bù sao được".

vậy tại sao Bộ công thương cấp phép điện NLTT hơn 20.000MW, trong khi quy hoạch chỉ chưa đến 1000?
và tại sao đến giờ mà Bộ CT vẫn yêu cầu duyệt bổ xung NLTT?

Có những việc luôn cần có người phải đi làm...
Thay vì chỉ trích cụ nghĩ xem giải pháp nên là như thế nào.
Em lấy ví dụ hiện tại các giải pháp lưu trữ năng lượng điện cũng đang dần phát triển, chỉ là chưa kịp thôi. Giống như cách đây 20, 30 năm khi điện mặt trời mới ra, hiệu suất chỉ có đâu 1-4%, chi phí cực đắt nhưng cả thế giới vẫn nghiên cứu, vẫn có nơi sử dụng. Giờ chắc là chờ pin lưu trữ tốt lên, sau đó các công nghệ lưu trữ điện đột phá khác, khi đó thích sản bao nhiêu cũng được, lưu trữ lại sau đó dùng không phải lo sản ra không dùng đến hoặc phải ngừng chạy máy để không sản.

 

[erav]

"Một quy hoạch cực kỳ quan trọng với nền kinh tế, chúng ta mất một năm rưỡi. Phải nói là quá trình nhận thức để triển khai quy hoạch này rất kém", Phó thủ tướng nói và chỉ đạo Bộ Công thương trình trong tuần này để cuối tuần thường trực họp.

Quy hoạch điện 8: Thủ tướng yêu cầu không chạy theo lợi ích nhóm

TTO - Sáng 11-8, Bộ trưởng Bộ Công thương Nguyễn Hồng Diên đã kiến nghị Thủ tướng sớm phê chuẩn Quy hoạch điện 8. Tuy nhiên Thủ tướng đề nghị phải làm rõ về giá của năng lượng tái tạo, “chưa rõ thì chưa duyệt”.

tuoitre.vn

Quy hoạch vắt vẻo qua 2 nhiệm kỳ.