[Funland] Tình tiết mới vụ nữ sinh bán gà

[không nói gì đúng]

Hôm nay toà sẽ đưa ra xử vụ mẹ của nữ sinh giao gà và 4 đồng phạm về tội mua bán ma túy.
Mặc dù cư dân mạng đã kết tội mẹ nữ sinh từ lâu rồi nhưng em vẫn chờ xem cơ quan cảnh sát điều tra có chứng cứ nào thuyết phục không ngoài lời khai của 4 kẻ hãm hiếp và giết nữ sinh.
Cho đến thời điểm hiện tại, mẹ nữ sinh vẫn phủ nhận tội lỗi cũng như tái khẳng định không quen biết các đối tượng trên.
Nếu là con người, em tin chắc là ai cũng suy sụp vì con gái mình bị hiếp và giết vì tội lỗi của mình. Nếu thực sự có tội thì bà này thật là khủng khiếp, không tưởng tượng nổi.
Nhưng khi CS chưa đưa ra chứng cứ nào thì em vẫn hy vọng bà này bị oan.

Thấy lạ là vụ này kết luận và ra án nhanh quá, hơi hoài nghi khi bố và chị gái cũng kêu oan!

 

[Tenlaten]

Án ma túy mà không có nổi 1g tang vật vẫn kết án được em thấy quá là hài hước ạ. Kể cả các cụ có nói có tin nhắn, lược sửa cuộc gọi đi nữa theo em vẫn là kết láo. (Huống hồ em đọc báo ko thấy có chi tiết nào).

Là em, em khai ngắn gọn như này: Thấy chồng nghiện, mua lẻ thì đắt, em tính mua luôn 2 bánh để chồng hút cho rẻ. Lúc mua xong đem về cho chồng hút thử mới phát hiện ra đấy là bột sắn. Tiền vẫn nợ 30 củ như chúng nó khai nhưng hàng giả nên ko trả. Thân phụ nữ đánh ko lại bọn chúng, báo chính quyền cũng ko được nên đành lặng im. Mấy trăm gam bột sắn em cho lợn ăn hết rồi.

Em mời các cụ phản biện xem căn cứ nào nói em buôn Heroin cái.

 

[Kurumasuki]

Ngày nay việc phá án thông qua điện thoại rất thuận tiện.
Chẳng qua người ta muốn bí mật thôi.
Với những vụ gây chú ý như này thì ko có ẩu đâu. Các cụ khỏi tranh luận oan hay không đi!

 

[Tenlaten]

Ngày nay việc phá án thông qua điện thoại rất thuận tiện.
Chẳng qua người ta muốn bí mật thôi.
Với những vụ gây chú ý như này thì ko có ẩu đâu. Các cụ khỏi tranh luận oan hay không đi!

Điện thoại thì sao hả cụ? Chả lẽ giờ em với bạn em nhắn tin chơi chơi với nhau: bán tao 1kg ma túy. Bạn em nhắn lại đã cho người giao xong và nhận đủ tiền.

Vậy là thành vụ án 1kg ma túy ạ?

 

[iSurvive]

Mục 4 em sẽ tìm hiểu lại vì có lẽ lâu không update! Oki thank mợ đã giải đáp!

Mục 4 thì cho đến nay Việt Nam mới chỉ công bố 6 án lệ thôi thì phải.

 

[omerta77]

Toà xử xong rồi đấy ạ, kính mong các cụ chỉ ra hộ em chứng cứ với ạ.

https://tuoitre.vn/lanh-an-20-nam-tu-me-nu-sinh-giao-ga-gao-thet-toi-bi-oan-20191127182046319.htm

Bào chữa cho bị cáo Hiền, các luật sư Giang Hồng Thanh, Lê Hồng Hiển cho rằng hồ sơ vụ án có nhiều mâu thuẫn như Công có lúc khai đã nhận từ bà Hiền 290 triệu đồng tiền bán ma túy, lúc khai 300 triệu, lúc khác khai đã nhận đủ. Lời khai của Công và Hùng cũng mâu thuẫn về màu sắc áo bị cáo Hiền mặc, quá trình giao nhận ma túy và đưa tiền về cho Vì Thị Thu...

Đấy là chứng cứ chứ là gì??? Còn để đánh giá chứng cứ đó có thuyết phục hay không, thu thập có đúng theo trình tự quy định của pháp luật hay không... thì người ngoài như e và cụ ko được nghiên cứu hồ sơ thì ko thể khẳng định đc nhé
Còn cụ từ đầu nói rằng ko có chứng cứ nên e mới cmt thôi

 

[Tenlaten]

Em cầm viên gạch táng vào đầu cụ, xong em vứt viên gạch xuống sông, lúc này có 2 người nhìn thấy hành động đó, ngoài ra cũng xác định được em với cụ có mâu thuẫn vì cụ vang em trên ofun.

Vậy theo cụ tòa có xử được em không? Viên gạch thì chả vớt được, vớt lên cũng không còn dấu tay gì đâu nhé?

Có phải cụ Kappuccino không? Hay ai đang dùng acc này.

Bao nhiêu thớt trước em đọc còm của cụ, lúc nào cũng duy ý chí. Tự nhiên giờ lại thấy cụ lại chuyển sang dân túy. Lạ quá.

Dù có thu thập cả trăm chứng cứ thuyết phục nhưng ko có 1g ma túy nào thì chắc chắn ko thuyết phục, trừ khi bà Hiền tự nhận. 2 bánh kia hoàn toàn có thể là bột sắn mà, có ai được nhìn thấy sờ thấy đâu mà dám kết nó là mai thúy?

 

[lamborghini00]

E thì tin mấy thằng kia nó khai đúng.

 

[Virus Love]

Án ma túy mà không có nổi 1g tang vật vẫn kết án được em thấy quá là hài hước ạ. Kể cả các cụ có nói có tin nhắn, lược sửa cuộc gọi đi nữa theo em vẫn là kết láo. (Huống hồ em đọc báo ko thấy có chi tiết nào).

Là em, em khai ngắn gọn như này: Thấy chồng nghiện, mua lẻ thì đắt, em tính mua luôn 2 bánh để chồng hút cho rẻ. Lúc mua xong đem về cho chồng hút thử mới phát hiện ra đấy là bột sắn. Tiền vẫn nợ 30 củ như chúng nó khai nhưng hàng giả nên ko trả. Thân phụ nữ đánh ko lại bọn chúng, báo chính quyền cũng ko được nên đành lặng im. Mấy trăm gam bột sắn em cho lợn ăn hết rồi.

Em mời các cụ phản biện xem căn cứ nào nói em buôn Heroin cái.

Những tranh luận trong thớt này thật sự bổ ích
Mà thuyết của cụ tức cười nhưng hay đấy

 

[Xechaybangcom]

Theo như ý các cụ đó thì e đâm chết người rồi hủy dao đi và kiên quyết không nhận chắc CQĐT chịu không làm gì được mất
Hoặc e không làm gì nhưng vẫn muốn nhận tội giết người mà lời khai ko phù hợp với các chứng cứ khác thì CQĐT cũng đếch cho e đi tù ý

Điều 87. Nguồn chứng cứ
1. Chứng cứ được thu thập, xác định từ các nguồn:
a) Vật chứng;
b) Lời khai, lời trình bày;
c) Dữ liệu điện tử;
d) Kết luận giám định, định giá tài sản;
....
Điều 98. Lời khai của bị can, bị cáo
1. Bị can, bị cáo trình bày những tình tiết của vụ án.
2. Lời nhận tội của bị can, bị cáo chỉ có thể được coi là chứng cứ nếu phù hợp với những chứng cứ khác của vụ án.
Không được dùng lời nhận tội của bị can, bị cáo làm chứng cứ duy nhất để buộc tội, kết tội.

Đây chính là điều mà mọi người đang tranh luận mà. Nếu chỉ có lời chứng không thì không thể kết tội đó.
Quay trở lại vụ án của bà Hiền, thì ngoài lời khai của các bên ra, thì tòa cần thêm các chứng cứ khác, phỏng cụ?

 

[Tenlaten]

Những tranh luận trong thớt này thật sự bổ ích
Mà thuyết của cụ tức cười nhưng hay đấy

Ko tức cười đâu cụ. Xã hội ta đang bị dân túy che mắt, điều này cực kỳ nguy hại. Cư dân mạng sẽ chẳng ai đấu tranh cho bà Hiền vì chúng tôi NGHĨ RẰNG, CẢM NHẬN RẰNG bà ta buôn ma túy.

Chính điều này sẽ tạo ra 1 luồng tư tưởng rất xấu, tạo tiền đề cho các án oan sau này. Chúng ta phải chấp nhận 1 sự thật, hung thủ thật hoàn toàn có thể thoát tội, vụ án hoàn toàn có thể ko điều tra được. Chứ ko phải cưỡng ép bằng ra tội để lấy thành tích và chiều lòng dư luận.

Đó mới là xã hội thượng tôn pháp luật.

 

[Xechaybangcom]

Chắc cụ reply trước khi em sửa bài, vì em mới sửa bài thêm ý kiến một bạn luật sư bên Mẽo vào (ý kiến gồm cả hai chiều) để các cụ tham khảo.

Để em nhấn mạnh lại nhé: lời khai là một dạng chứng cứ (evidence). Đừng nghĩ rằng chỉ với lời khai mà không có bằng chứng nào khác thì tòa không được phép kết án. Tòa đã quyết định lời khai này là đáng tin cậy và bên phản biên không thay đổi được ý kiến của tòa nên chị này bị kết tội: điều này về lí là đúng. Nếu cảm thấy quyết định của tòa (cho rằng những lời khai này là đáng tin cậy) là sai thì mời bên phản biện thuyết phục tòa, hoặc giờ kết án rồi thì mời chị kháng án. Em nói trong bài viết của rồi: em không nói rằng án này là oan hay không, em chỉ chỉ ra rằng lời khai - và chỉ lời khai mà không có bất kì bằng chứng nào khác - là có thể đủ để kết tội về mặt pháp lí nếu tòa cho rằng lời khai này đáng tin cậy (xem ý kiến bạn luật sư trong bài trước của em). Nhiệm vụ luật sư bên phản biện, trong trường hợp này, là thuyết phục tòa rằng lời khai này không đáng tin cậy - các bạn ấy không thuyết phục được nên tòa quyết định kết án thôi. Ý kiến gì thì mời chị kháng cáo, đâu phải cả bộ máy pháp luật hùa nhau bắt nạt chị đâu: nếu chị có thể thuyết phục tòa rằng chị vô tội thật thì kháng cáo sẽ thành công, phải không ạ?.

Ở đây không bàn về việc có kết án được hay không, mà đang bàn về khả năng có bị án oan hay không nếu chỉ trông vào lời chứng.

https://baomoi.com/ngoi-tu-oan-17-nam-vi-qua-giong-toi-pham-nguoi-dan-ong-doi-boi-thuong-23-5-ty/c/27556702.epi
https://vnexpress.net/phap-luat/adn-giai-oan-cho-nguoi-co-bo-mat-giong-ke-hiep-dam-4014248.html

Đây là 1 số ví dụ về kết án dựa vào lời chứng, khi tại thời điểm kết án chưa có đủ phương tiện để kết luận, và dẫn đến án oan sai, cũng tại Mẽo nhé.

 

[5599]

Theo cảm tính thì các cụ nghĩ bà mẹ có tội buôn bán ma túy hay không ?

Ở những vùng này thì mọi chuyện đều có thể, quan trọng nó ở mức nào mà thôi.
Nhưng đôi khi cũng chỉ do thiếu hiểu biết mà phạm tội. Ví dụ như chính nhà cháu còn đứng cảnh giới cho đứa hút thuốc phiện, trước đó còn đèo nó đi mua.
Nếu chả may bị bắt thì chắc nhẹ cũng tội đồng phạm hoặc không tố giác tội phạm dù quyền lợi chả được cái gì.

 

[Xechaybangcom]

Về logic thì theo em không oan.
CSĐT cũng là người, không tự nhiên mẹ của nạn nhân thảm án lại bị vu oan tội tày đình cả. Cho dù có 1 ĐTV thù oán (giả sử thôi) thì còn cả tập thể ban ngành từ TW đến địa phương nữa.
Xét theo diễn biến vụ án, bọn kia nếu chỉ định hiếp dâm, chúng nó không tổ chức cầu kỳ và đông người tham gia đến thế. Giết người cũng là ngoài dự kiến ban đầu thôi.
Về phần bà mẹ, giả sử ko buôn bán. Con mình bị bắt cóc đòi tiền chuộc dù không đủ ngay cũng phải đàm phán xoay sở đưa chúng nó một phần. Còn nếu buôn thì do chủ quan, nghĩ bọn kia chỉ dọa, ko dám giết. Sau báo CA rằn mặt...không ngờ gặp mấy thằng nghiện ngu. Tóm lại bà này xét mọi góc độ bà này vừa ngu vừa ác.
Tội nghiệp cháu gái!

Thì ai cũng đống ý ý kiến của cụ, một con mẹ vừa ngu vừa ác.
Chỉ đang bàn về việc xét xử có khiên cưỡng hay không.
Hôm qua vợ chồng em cũng nói chuyện về việc này. Em bảo với bạn cùng giường là thẩm phán mà kết luận không đủ cơ sở để buộc tội bà Hiền buôn mai thúy thì cộng đồng mạng chửi chết, chết nhục vì cộng đồng mạng, gia đình ông í, tiểu sử ông í sẽ bị cộng đồng mạng tìm kiếm, bới móc, chửi rủa, nên kiểu gì thì bà Hiền cũng phải có tội .

 

[Xechaybangcom]

Có chứ cụ. Họ xét logic, đối chiếu chéo lời khai, nhận dạng bị can, chứng cứ ngoại phạm v.v... Còn không có gì tuyệt đối cả, nên nhiều nước mới có bồi thẩm đoàn quyết định có tội hay không dựa trên tranh luận giữa các bên trước tòa.

Cụ đang bị hiểu lầm về việc nhiều nước có bồi thẩm đoàn.
https://www.uscourts.gov/services-forms/jury-service
Mời cụ tìm hiểu vai trò của bồi thẩm đoàn trên trang web của toà án Mỹ luôn nhé, góc có youtube í.

 

[VW Golf]

Đấy là chứng cứ chứ là gì??? Còn để đánh giá chứng cứ đó có thuyết phục hay không, thu thập có đúng theo trình tự quy định của pháp luật hay không... thì người ngoài như e và cụ ko được nghiên cứu hồ sơ thì ko thể khẳng định đc nhé
Còn cụ từ đầu nói rằng ko có chứng cứ nên e mới cmt thôi

Tôi thấy đầy án (trên báo) như này:
- Bắt quả tang đồng chí A+B vận chuyển 1kg bột sắn. Khai ra các cậu XYZ.
- Cả đám ra tòa, cậu Tòa tuyên bố, đủ căn cứ xác định đội này đã buôn bán 10kgs bột, từ năm 2018-2019, mặc dù sờ được chỉ 1kg.
....

Thế, cái phần 9kgs còn lại kia, làm gì có nhỉ?

 

[Susu77]

Các bác đều đúng cả vì ai cũng có cái lý và lập luận của mình. Em không phải chuyên môn ngàng công an hay toà án nhưng qua những thông tin thì em biết được: trong điều tra án thì dựa vào lời khai, nhân chứng, vật chứng... Và còn một cái rất quan trọng là hỏi cung ấy (ko phải ép cung nhé). Kể cả không tìm ra vật chứng, chỉ có lời khai của đồng bọn hoặc nhân chứng mà kẻ tình nghi chối tội thì cơ quan điều tra bằng nghiệp vụ đấu tranh khai thác họ sẽ buộc thủ phạm phải nhận tội. Khi đó tội mới được cấu thành. Oan hay không oan em chịu nhưng đưa ra xét xử phải đủ tính thuyết phục.

 

[taplai2012]

Cụ đang bị hiểu lầm về việc nhiều nước có bồi thẩm đoàn.
https://www.uscourts.gov/services-forms/jury-service
Mời cụ tìm hiểu vai trò của bồi thẩm đoàn trên trang web của toà án Mỹ luôn nhé, góc có youtube í.

Cảm ơn cụ gửi link, tiếng anh em hơi kém nhất à những thứ chuyên môn sâu.
Tuy nhiên em đọc báo, xem phim và gg... Em thấy vai trò bồi thẩm đoàn là nghe các bên tham gia tố tụng tranh luận, sau đó ra phán quyết "có tội" hay "vô tội " điều hành và mức án do thẩm phán đưa ra.
Em hiểu vậy có đúng không cụ?

 

[Bachsima]

Có phải cụ Kappuccino không? Hay ai đang dùng acc này.

Bao nhiêu thớt trước em đọc còm của cụ, lúc nào cũng duy ý chí. Tự nhiên giờ lại thấy cụ lại chuyển sang dân túy. Lạ quá.

Dù có thu thập cả trăm chứng cứ thuyết phục nhưng ko có 1g ma túy nào thì chắc chắn ko thuyết phục, trừ khi bà Hiền tự nhận. 2 bánh kia hoàn toàn có thể là bột sắn mà, có ai được nhìn thấy sờ thấy đâu mà dám kết nó là mai thúy?

Em góp tý, thế 290 triệu kia là tiền mua gì? Từ câu hỏi này ắt cơ quan điều tra đã nắm được cái gì đó đủ để kết tội.
Cái gì đó có vẻ các chánh tòa online cũng muốn biết lắm, chắc để rút kinh nghiệm đi buôn muối

 

[Xechaybangcom]

Cảm ơn cụ gửi link, tiếng anh em hơi kém nhất à những thứ chuyên môn sâu.
Tuy nhiên em đọc báo, xem phim và gg... Em thấy vai trò bồi thẩm đoàn là nghe các bên tham gia tố tụng tranh luận, sau đó ra phán quyết "có tội" hay "vô tội " điều hành và mức án do thẩm phán đưa ra.
Em hiểu vậy có đúng không cụ?

Tiếng Anh em cũng lơ ngơ như cụ thôi.
Như em tìm hiểu (do phải so sánh giữa hội thẩm nhân dân và bồi thẩm đoàn) thì đúng như cụ nói, em bổ sung thêm 1 số điểm thôi.
Mỹ, bồi thẩm đoàn quyết định có tội với điều kiện 100% bồi thẩm viên đồng ý, nếu chỉ cần có 1 người không đồng ý có tội thì không được quyết định là có tội. Thẩm phán sau khi có quyết định có tội của bồi thẩm đoàn thì dựa vào luật để quyết định tội đó chịu hình phạt như thế nào.
Như trang trích dẫn cho cụ, có quy định ai đủ điều kiện để là bồi thẩm viên, trong đó có miễn trừ và loại trừ một số đối tượng, để đảm bảo rằng chỉ người dân đơn thuần là bồi thẩm viên. Điều này đảm bảo vai trò của nhân dân được quyền quyết định việc ai đó có tội hay không.
Nói chung còn có nhiều điểm nữa, nhưng về cơ bản để hiểu thì là vậy.