[VHGT & ATGT] Tình huống ở Hải Phòng: vượt xe nơi đường bộ giao nhau đường sắt

[suzu37]

Em lại bận buổi chiều nên tranh thủ tí.

9. Câu chuyện nhiều làn đường có vạch kẻ.

Nghị định 46 có quy định với người điều khiển xe ô tô, nếu vi phạm sẽ phạt như sau:

Đọc kỹ sẽ thấy rằng, phần vượt phải sẽ được quy định sau dấu chấm phảy. Tiếp đó là dấu phảy.

Như vậy, hành vi đi nhanh hơn trên làn bên phải VẪN BỊ Xếp thành vượt phải NHƯNG không phạt tiền!

Đồng thời, không thể suy ngược lại là như thế là không phải vượt phải.

Tiếp nữa, đường phải có nhiều làn phân chia bằng vạch kẻ đường mới được xếp vào đây.

 

[gunner_hp]

Cụ bảo phải tìm hiểu thế nào là vượt -> bảo vượt là phải đi về bên trái.
Em hỏi vậy đi nhanh hơn về bên phải có phải là vượt ko, xét theo cả định nghĩa vượt phải RÕ RÀNG của QCVN 41/2016.
Em cảm thấy thật phí công khi ngồi tranh luận với cụ.

 

[pbvhp]

e ko tìm được cái lỗi đó thuộc điều khoản nào của nghị định 46?

Oh, lỗi mà không có chế tài thì không phạt được rồi. Vậy chắc có chế tài cho lỗi "vượt phải", cụ trích giúp em cái.

Em thì vẫn ủng hộ quan điểm, đi chậm thì đi bên phải. Muốn vượt thì xin đường vượt trái (đường ko chia làn).

Hôm qua em đi về, có một xe cứ đủng đỉnh đi, em nháy đèn, xi nhan loạn xạ cũng mặc kệ. Em đành vượt phải, ngang xe, em hạ kính nhìn sang, hóa ra là một mợ đang lái. Chán.

Các cụ vẫn cứ khăng khăng vượt là đi về bên trái. Ừ thì vượt là đi về bên trái, còn nếu đi nhanh hơn về bên phải ở đường có nhiều làn thì các cụ lại bảo là vượt phải. Ngay cả cụ suzu37 cũng muốn tìm hiểu thế nào là vượt, cụ pbvhp thì nói khi vượt phải đi về bên trái. Nhưng ko ai để ý 1 điều là có định nghĩa "xe trên các làn chạy nhanh hơn nhau".

Đường nhiều làn thì em ko ý kiến mà cụ. Chỉ có một vấn đề cụ đưa ra là đường ko có vạch, nhưng vẫn có thể có nhiều làn làm em lúng túng trong việc nhận biết là đường 1 làn hay nhiều làn ko có vạch.

 

[gunner_hp]

Đường nhiều làn thì em ko ý kiến mà cụ. Chỉ có một vấn đề cụ đưa ra là đường ko có vạch, nhưng vẫn có thể có nhiều làn làm em lúng túng trong việc nhận biết là đường 1 làn hay nhiều làn ko có vạch.

Nếu cụ vẫn giữ quan điểm là làn đường là phải có vạch kẻ thì em cũng xin phép stop. Vì định nghĩa làn đường ở tất cả các văn bản từ quốc tế đến Việt Nam, từ luật đến thông tư (QCVN41/2016) đều không có chỗ nào ghi là: Làn đường được xác định bởi vạch kẻ - hay cái gì đó tương tự.

 

[catcx]

Chắc cụ vượt xe khi qua đường sắt roài

 

[pbvhp]

Nếu cụ vẫn giữ quan điểm là làn đường là phải có vạch kẻ thì em cũng xin phép stop. Vì định nghĩa làn đường ở tất cả các văn bản từ quốc tế đến Việt Nam, từ luật đến thông tư (QCVN41/2016) đều không có chỗ nào ghi là: Làn đường được xác định bởi vạch kẻ - hay cái gì đó tương tự.

Em cũng bắt đầu không muốn tranh luận với cụ.

Em hỏi cụ đúng một câu cuối cùng:

Cụ làm thế nào để xác định đường cụ đang đi chỉ có 1 làn / chiều hay nhiều làn / chiều ???

 

[Cristian]

Em cũng bắt đầu không muốn tranh luận với cụ.

Em hỏi cụ đúng một câu cuối cùng:

Cụ làm thế nào để xác định đường cụ đang đi chỉ có 1 làn / chiều hay nhiều làn / chiều ???

đường 1 chiều hay nhiều chiều thì có biển báo. CÒn làn thì đâu cần vạch kẻ theo đúng quy chuẩn mà cụ? Đường 1 chiều thì đã có biển cấm đi ngược chiều và biển 1 chiều

 

[pbvhp]

đường 1 chiều hay nhiều chiều thì có biển báo. CÒn làn thì đâu cần vạch kẻ theo đúng quy chuẩn mà cụ? Đường 1 chiều thì đã có biển cấm đi ngược chiều và biển 1 chiều

Cảm ơn cụ trả lời. Em hiểu rồi. Em xin stop ở đây với kết luận cho riêng em:

Qua ngã 4, giao lộ các loại -> Xếp hàng, trật tự đi qua. Kể cả đi 2b, 4b hay nhiều bánh.
Trên đường ko có vạch chia làn -> Coi như đường chỉ có 1 làn xe.

 

[Cristian]

Cảm ơn cụ trả lời. Em hiểu rồi. Em xin stop ở đây với kết luận cho riêng em:

Qua ngã 4, giao lộ các loại -> Xếp hàng, trật tự đi qua. Kể cả đi 2b, 4b hay nhiều bánh.
Trên đường ko có vạch chia làn -> Coi như đường chỉ có 1 làn xe.

đó là quan điểm của mỗi người nên e cũng không ý kiến. Còn qua giao lộ tốt nhất nên đi chậm để tránh va chạm và không an toàn

 

[Bopbi_hsgs]

Nếu cụ vẫn giữ quan điểm là làn đường là phải có vạch kẻ thì em cũng xin phép stop. Vì định nghĩa làn đường ở tất cả các văn bản từ quốc tế đến Việt Nam, từ luật đến thông tư (QCVN41/2016) đều không có chỗ nào ghi là: Làn đường được xác định bởi vạch kẻ - hay cái gì đó tương tự.

Luật GTĐB quy định: "Trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải bảo đảm an toàn".

Ko có vạch kẻ phân làn đg thì làm sao mà gọi là làn đg đc?

 

[suzu37]

Chào các bác, chúc các bác một ngày tốt lành.

---

Sau hai ngày, một số bác vẫn giữ quan điểm là sử dụng khái niệm vượt phải trong QC41.

Nay em xin khẳng định :

Các bác cứ giữ thôi ạ.

Đồng thời, các bác CSGT chân chính, hãy vui lòng ghi vào biên bản cũng như khi trao đổi với lái xe, rằng, các anh đã "vượt BÊN phải trong các trường hợp không được phép".

Nếu các bác lập biên bản hoặc trao đổi mà với hai chữ "vượt phải", không có chữ BÊN thì không biết áp dụng hình thức xử lý vi phạm nào.
​

Lý do:

a. Luật ghi:

4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:

a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái;

b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;

c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.​

b. Nghị định (không căn cứ Quy chuẩn) phạt ghi:

​

=> KHÔNG QUY ĐỊNH XỬ PHẠT "vượt phải"!​

c. Quy chuẩn 41 (một văn bản dưới luật, dưới cả nghị định) ghi:

​

Chữ BÊN đã chạy đi đâu mất rồi?

 

[suzu37]

Trên FB của OF.net gần đây có đăng video một vài vụ thương tâm khi 2b vượt bên phải xe tải.

Một vụ chuẩn bị vượt qua thì vấp cái gờ rồi ngã ra.

Một vụ thì vượt phải rồi định đi thẳng, xe ô tô lại rẽ phải.

 

[Cristian]

Chào các bác, chúc các bác một ngày tốt lành.

---

Sau hai ngày, một số bác vẫn giữ quan điểm là sử dụng khái niệm vượt phải trong QC41.

Nay em xin khẳng định :

Các bác cứ giữ thôi ạ.

Đồng thời, các bác CSGT chân chính, hãy vui lòng ghi vào biên bản cũng như khi trao đổi với lái xe, rằng, các anh đã "vượt BÊN phải trong các trường hợp không được phép".

Nếu các bác lập biên bản hoặc trao đổi mà với hai chữ "vượt phải", không có chữ BÊN thì không biết áp dụng hình thức xử lý vi phạm nào.
​

Lý do:

a. Luật ghi:

4. Khi vượt, các xe phải vượt về bên trái, trừ các trường hợp sau đây thì được phép vượt bên phải:

a) Khi xe phía trước có tín hiệu rẽ trái hoặc đang rẽ trái;

b) Khi xe điện đang chạy giữa đường;

c) Khi xe chuyên dùng đang làm việc trên đường mà không thể vượt bên trái được.​

b. Nghị định (không căn cứ Quy chuẩn) phạt ghi:

​

=> KHÔNG QUY ĐỊNH XỬ PHẠT "vượt phải"!​

c. Quy chuẩn 41 (một văn bản dưới luật, dưới cả nghị định) ghi:

​

Chữ BÊN đã chạy đi đâu mất rồi?

vượt phải và vượt bên phải là khác nhau?

 

[Cristian]

Trên FB của OF.net gần đây có đăng video một vài vụ thương tâm khi 2b vượt bên phải xe tải.

Một vụ chuẩn bị vượt qua thì vấp cái gờ rồi ngã ra.

Một vụ thì vượt phải rồi định đi thẳng, xe ô tô lại rẽ phải.

Đừng lấy những ví dụ đi ẩu để đánh tráo khái niệm nhé cụ

 

[tuuquy]

vượt phải và vượt bên phải là khác nhau?

Em nghĩ là khác cụ ạ. "Vượt bên phải" đọc lên là hiểu rõ ràng ngay. Còn "vượt phải" thì em vẫn nghĩ là "vượt" theo lẽ "phải" -> vượt đúng, tương tự "vượt trái" em hiểu là "vượt" sai "trái" -> vượt sai.

 

[autonhatminh]

Em ngồi hóng các cụ

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

"Nước trong thì không có cá. Luật rõ ràng thì không có tiền" ??


Chẳng có nhẽ vì lí do nêu trên mà các nhà làm luật của chúng ta vẫn cố chấp, tiếc rẻ một vài chữ, không thèm viết vào luật cho bàn dân thiên hạ biết "thế nào là vượt xe" chăng?

Các kụ mợ nào quan tâm thế nào là vượt xe, xin mời ghé thăm thớt này nhé.

Link:

11- Thế nào là Vượt xe - thông tin tham khảo từ Luật gtđb Nga

https://www.otofun.net/threads/the-nao-la-vuot-xe-thong-tin-tham-khao-tu-luat-gtdb-chlb-nga.623049/


12- Không có lỗi Vượt phải, khi các xe cùng lưu thông trên làn đường rộng

http://www.otofun.net/threads/khong-co-loi-vuot-phai-khi-cac-xe-cung-luu-thong-tren-lan-duong-rong.487388/

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

1- Tại Điều 11 của Công ước Viên 1968 về Gtđb có quy định rõ về hành vi vượt xe như sau:
"Khi muốn vượt xe, người lái xe phải thực hiện điều đó bên phía ngược lại với phía thuận chiều di chuyển".

Nghĩa là, hành vi vượt xe xảy ra khi xe phía sau chiếm dụng làn xe ngược chiều để vượt qua xe chạy trước nó.


2- Luật Gtđb Nga quy định về Vượt xe như sau:
"Vượt xe - đó là hành vi di chuyển sang làn xe ngược chiều để vượt qua một hay một số phương tiện giao thông khác, rồi về lại làn xe đã lưu thông trước đó."


---------------

Trích luật:

Hình #1: Quy định của CƯV về Vượt xe

Hình #2: Quy định của Luật Gtđb Nga về Vượt xe

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

...

Em hỏi cụ đúng một câu cuối cùng:

Cụ làm thế nào để xác định đường cụ đang đi chỉ có 1 làn / chiều hay nhiều làn / chiều ???

Nếu kụ vẫn khăng khăng đòi phải có vạch kẻ chia làn cho kụ thì kụ mới xác định được làn đường, có lẽ kụ phải đề nghị LHQ sửa lại quy định về "Làn đường" trong Công ước Viên thôi.

 

[redTop]

Em lại bận buổi chiều nên tranh thủ tí.

9. Câu chuyện nhiều làn đường có vạch kẻ.

Nghị định 46 có quy định với người điều khiển xe ô tô, nếu vi phạm sẽ phạt như sau:

Đọc kỹ sẽ thấy rằng, phần vượt phải sẽ được quy định sau dấu chấm phảy. Tiếp đó là dấu phảy.

Như vậy, hành vi đi nhanh hơn trên làn bên phải VẪN BỊ Xếp thành vượt phải NHƯNG không phạt tiền!

Đồng thời, không thể suy ngược lại là như thế là không phải vượt phải.

Tiếp nữa, đường phải có nhiều làn phân chia bằng vạch kẻ đường mới được xếp vào đây.

Định nghĩa vượt phải đã có tại QC 2016, chỉ có khi vượt nhau trên cùng một làn đường.