[Funland] Tình hình trung quốc tại biển đông

[springsea]

Lập luận HS&TS thuộc về miền nam sẽ thuận cho ta khi đấu tranh pháp lý. Nước VN thống nhất bao gồm lãnh thổ, lãnh hải của 2 miền

 

[T90i]

TQ có một điểm yếu, đó là chiếm đoạt quần đảo Hoàng Sa và một số đảo thuộc quần đảo Trường Sa bằng vũ lực, nếu Việt Nam kiện ra tòa đòi bác chủ quyền danh nghĩa của TQ do thụ đắc bằng vũ lực thì có thể Tòa sẽ chấp nhận điều này.

Với lại vẫn có thể có cách cho Việt Nam kiện ra Tòa và thắng, nhưng hơi khó để Ảng chấp nhận

 

[xe lexus]

Cụ lập luận thế không ổn. Cả hai chính phủ VNDCCH và VNCH đều cho rằng mình là đại diện hợp pháp của toàn bộ lãnh thổ Việt Nam, và tuyên bố về lãnh thổ lãnh hải có giá trị pháp lý. Làm sao ra tòa cụ đòi tòa án chỉ công nhận các tuyên bố của VNCH mà lờ đi các tuyên bố của VNDCCH?

Cụ ấy nói đúng đấy. Theo Hiệp định Giơ-ne-vơ, Hoàng Sa và TRường Sa dưới vĩ tuyến 17, thuộc quyền quản lý của Việt Nam Cộng hòa.
Cụ tìm được ảnh báo Nhân Dân chưa ạ?

Cụ Lầm rất đúng khi nói theo Hiệp định Giơ neo, HS-TS thuộc quyền quản lý của VNCH.

Nhưng hình như cụ chưa hiểu ý cụ T90i. Theo Hiệp định Giơ neo, VNCH có quyền quản lý nam vĩ tuyến 17 chứ không nhìn nhận VNCH là 1 Quốc gia có chủ quyền. Bởi thế không thể "lờ đi các tuyên bố VNDCCH".

 

[bpq]

Cụ BBQ cứ trích đủ cái tuyên bố của nó đê. Có đầy đủ NS và TS

http://www.law.fsu.edu/library/collection/limitsinseas/ls043.pdf

 

[springsea]

http://www.law.fsu.edu/library/collection/limitsinseas/ls043.pdf

Cụ trích mà trích thiếu thì ko fair

1) This width of the territorial sea of the People’s Republic of China is twelve national miles. This provision applies to all Territories of the People’s Republic of China, including the mainland China and offshore islands, Taiwan (separated from the mainland and offshore islands by high seas) and its surrounding islands, the Penghu Archipelago, the Dongsha Islands, the Xisha islands, the Zhongsha Islands, the Nansha Islands and other islands belonging to China.

Nguyên văn đầy đủ điều 1 nó tuyên bố

 

[bpq]

Cụ Lầm rất đúng khi nói theo Hiệp định Giơ neo, HS-TS thuộc quyền quản lý của VNCH.

Nhưng hình như cụ chưa hiểu ý cụ T90i. Theo Hiệp định Giơ neo, VNCH có quyền quản lý nam vĩ tuyến 17 chứ không nhìn nhận VNCH là 1 Quốc gia có chủ quyền. Bởi thế không thể "lờ đi các tuyên bố VNDCCH".

VNCH chỉ là một chính phủ , sau khi VNCH sụp đổ thì miền Nam Việt Nam vẫn còn tồn tại
tại phiên họp ngày 07/5/1975 , Hội nghị của LHQ về Luật Biển lần thứ ba cả VNDCCH và Chính phủ cách mạng lâm thời CHMNVN đều tham dự

 

[Thanh lí đồ]

ĐỀ NGHỊ CÁC MOD SÀNG LỌC THÔNG TIN, NHỮNG CÒM NÀO K CÓ TIN TỨC GÌ, MANG NỘI DUNG QUY CHỤP, CHỬI CHẾ ĐỘ, ĐỀ NGHỊ XÓA CÒM VÀ BEM NGAY LẬP TỨC ĐỂ GIỮ THỚT Ạ.

(dislike) (dislike) (dislike)

Các cụ lại đốt nhà e rồi phỏng?

E đã quan ngại các cụ rồi chứ có phải k đâu. Chém vừa phải còn có chỗ chơi, chém loạn lên là mất thớt, các thớt đều có nhiều nội dung có giá trị chứ có phải mỗi mấy dòng auto chửi đâu cơ chứ.

E mở lại thớt, các cụ nghiêm túc rút kinh nghiệm nhá.

Update: Hôm nay, cặp đôi này đến VN, sẽ có nhiều cuộc họp tại HN và HCM trước thềm shangri la. Mccain đại diện cho phe cộng hòa, reed đại diện cho phe dân chủ, và được cái là 2 chú này vừa nhất trí đề nghị bộ trưởng quốc phòng carter rút lại lời mời a khựa tập trận vành đai thái bình dương 2015.

mời cụ vodka ah, em chỉ hóng thôi

 

[bpq]

Cụ trích mà trích thiếu thì ko fair



Nguyên văn đầy đủ điều 1 nó tuyên bố

(1) The breadth of the territorial sea of the People’s Republic of China shall be twelve nautical miles. This provision applies to all terrltories of the People’s Republic of China, including the Chinese mainland and its coastal islands, as well as Taiwan and its surrounding islands, the Penghu Islands [Quần đảo Bành Hồ] and all other islands belonging to China which are separated from the mainland and its coastal islands by the high seas.(21)

Tạm dịch:
(1) Chiều rộng lãnh hải của nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa là 12 hải lý. Ðiều lệ này áp dụng cho toàn lãnh thổ nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, bao gồm phần đất Trung Quốc trên đất liền và các hải đảo ngoài khơi, Ðài Loan và các đảo phụ cận, quần đảo Bành Hồ và các đảo khác thuộc Trung Quốc (tách biệt khỏi đất liền và các hải đảo khác bởi biển cả).

hình như cụ có vần đề về đọc hiểu ?

Nhìn là biết cụ chưa vào đọc file em đưa cho ?

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Đây, em đăng lên cho:

Bản tuyên bố của Chính phủ Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa có nội dung như sau:

“ Chính phủ nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa nay tuyên bố:

(1) Bề rộng lãnh hải của nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa là 12 hải lý.

Ðiều lệ này áp dụng cho toàn lãnh thổ nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, bao gồm phần đất Trung Quốc trên đất liền và các hải đảo ngoài khơi, Ðài Loan (tách biệt khỏi đất liền và các hải đảo khác bởi biển cả) và các đảo phụ cận, quần đảo Bành Hồ, quần đảo Đông Sa, quần đảo Tây Sa, quần đảo Trung Sa, quần đảo Nam Sa, và các đảo khác thuộc Trung Quốc.

(2) Các đường thẳng nối liền mỗi điểm cơ sở của bờ biển trên đất liền và các đảo ngoại biên ngoài khơi được xem là các đường cơ sở của lãnh hải dọc theo đất liền Trung Quốc và các đảo ngoài khơi. Phần biển 12 hải lý tính ra từ các đường cơ sở là hải phận của Trung Quốc. Phần biển bên trong các đường cơ sở, kể cả vịnh Bột Hải và eo biển Quỳnh Châu, là vùng nội hải của Trung Quốc.

Các đảo bên trong các đường cơ sở, kể cả đảo Đông Dẫn, đảo Cao Đăng, các đảo Mã Tổ, các đảo Bạch Khuyển, đảo Điểu Khâu, Ðại và Tiểu Kim Môn, đảo Đại Đảm, đảo Nhị Đảm, và đảo Đông Đĩnh, là các đảo thuộc nội hải Trung Quốc.

(3) Nếu không có sự cho phép của Chính phủ Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, tất cả máy bay nước ngoài và tàu bè quân sự không được xâm nhập hải phận Trung Quốc và vùng trời bao trên hải phận này. Bất cứ tàu bè nước ngoài nào di chuyển trong hải phận Trung Quốc đều phải tuyên thủ các luật lệ liên hệ của Chính phủ Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa.

(4) Ðiều (2) và (3) bên trên cũng áp dụng cho Ðài Loan và các đảo phụ cận, quần đảo Bành Hồ, quần đảo Ðông Sa, quần đảo Tây Sa, quần đảo Trung Sa, quần đảo Nam Sa, và các đảo khác thuộc Trung Quốc.

Khu vực Ðài Loan và Bành Hồ hiện tại vẫn bị lực lượng vũ trang Hoa Kỳ xâm chiếm. Ðây là hành vi phi pháp, xâm phạm sự toàn vẹn lãnh thổ và chủ quyền của nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa. Ðài Loan và Bành Hồ đang chờ được thu phục.

Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa có quyền dùng mọi biện pháp thích ứng để lấy lại các phần đất này trong tương lai, không cho phép nước ngoài can thiệp

..........................................

Còn đây là toàn văn công hàm ngày 14 tháng 9 năm 1958 của thủ tướng Chính phủ Việt Nam Dân chủ Cộng hòa Phạm Văn Đồng gửi thủ tướng Quốc vụ viện Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa Chu Ân Lai như sau:

“ Thưa Đồng chí Tổng lý

Chúng tôi xin trân trọng báo tin để Đồng chí Tổng lý rõ: Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa ghi nhận và tán thành bản tuyên bố, ngày 4 tháng 9 năm 1958, của Chính phủ nước Cộng hoà Nhân dân Trung Hoa, quyết định về hải phận 12 hải lý của Trung Quốc.

Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa tôn trọng quyết định ấy và sẽ chỉ thị cho các cơ quan Nhà nước có trách nhiệm triệt để tôn trọng hải phận 12 hải lý của Trung Quốc trong mọi quan hệ với nước Cộng hoà Nhân dân Trung Hoa trên mặt biển.

Chúng tôi xin kính gửi Đồng chí Tổng lý lời chào rất trân trọng

 

[TONGIA]

Nga xác nhận tập trận cùng Trung Quốc tại biển đông Việt Nam năm 2016.

 

[bpq]

Nga xác nhận tập trận cùng Trung Quốc tại biển đông Việt Nam năm 2016.

Nga tập trận chung với Brunei năm 2016 cụ nhé

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Nga xác nhận tập trận cùng Trung Quốc tại biển đông Việt Nam năm 2016.

Không chính xác ạ

 

[springsea]

hình như cụ có vần đề về đọc hiểu ?

Nhìn là biết cụ chưa vào đọc file em đưa cho ?

??? E nghĩ cụ mới có vấn đề, phần cụ trích cắt đi một loạt quần đảo có trong tuyên bố. Đọc bản full hay đoạn e trích đê

 

[Huy Khoa]

Chiện 2 đứa bên trong Bông kệ. Em hehe chỉ cần biết Trung - Mỹ hoàn toàn có thể bắt tay nhau cho cả Biển Đông đu càng.

Về, nhớ ới Bông nhé. Em ship gạch đá đến tận cửa

Sure Bông . Anh luôn ủng hộ nói chuyện bằng lý lẽ miễn là em đừng nói lôi cái lý của kẻ mạnh ra là được. Nhân tiện một lần nữa không hài lòng với vụ vang đỏ dành cho Bông. Nói tới mới để ý mình cũng bị một cụ mời vang mà chả hiểu vì sao ? Ở post dịch tiếng Anh giải thích vụ Trung Quốc xin vào TPP thì phải? Hay là mình dịch sai nhỉ ???

Nhưng thôi, đếch care

 

[bpq]

??? E nghĩ cụ mới có vấn đề, phần cụ trích cắt đi một loạt quần đảo có trong tuyên bố. Đọc bản full hay đoạn e trích đê

http://www.law.fsu.edu/library/collection/limitsinseas/ls043.pdf

Em hỏi thật cụ có đọc file em đưa không ? Link trên đây

Em chẳng cắt bớt đoạn nào

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Anh X vừa phát biểu ở BUn-ga-ri:

Về vấn đề ở Biển Đông, các nước cần:

-Tuân thủ luật pháp quốc tế, đặc biệt là UNCLOS 1982

-Tuân thủ các thỏa thuận khu vực, nhất là DOC; nhanh chóng hoàn tất đàm phán COC

-Đảm bảo tự do hàng hải, hàng không trong khu vực

-Đây là lợi ích chung của tất cả các nước.

 

[T90i]

Cụ Lầm và cụ BNQ thân mến,

Nếu ra tòa tranh luận, chắc tòa sẽ xem xét đến các tư liệu Hiệp định 1954, 1973, cả hai hiệp định này đều xác định :"Việt Nam là nước độc lập, toàn vẹn lãnh thổ, có chủ quyền và thống nhất". Cho dù có hai chính phủ VNDCCH và VNCH ở hai miền, thì thực tế vẫn chỉ có một quốc gia duy nhất. Chính vì vậy tất cả các tuyên bố/thái độ của các chính phủ sẽ đều được tòa xem xét đến.

Ngoài công hàm 1958, thì sự im lặng của VNDCCH năm 1974 cũng có thể bị coi là đồng thuận với TQ.

Đến giờ các tranh luận về Hoàng Sa giữa các học giả quốc tế còn chưa ra đâu vao đâu, bởi vậy không chắc là VN sẽ thắng kiện TQ trong trường hợp Hoàng Sa.

Tất nhiên là vẫn còn cách, nhưng không phải theo cách lập luận của các cụ

 

[springsea]

http://www.law.fsu.edu/library/collection/limitsinseas/ls043.pdf

Em hỏi thật cụ có đọc file em đưa không ? Link trên đây

Em chẳng cắt bớt đoạn nào

E ko nghĩ thời đấy TQ không tiết kiệm khổ giấy đánh máy như vậy

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Cụ Lầm và cụ BNQ thân mến,

Nếu ra tòa tranh luận, chắc tòa sẽ xem xét đến các tư liệu Hiệp định 1954, 1973, cả hai hiệp định này đều xác định :"Việt Nam là nước độc lập, toàn vẹn lãnh thổ, có chủ quyền và thống nhất". Cho dù có hai chính phủ VNDCCH và VNCH ở hai miền, thì thực tế vẫn chỉ có một quốc gia duy nhất. Chính vì vậy tất cả các tuyên bố/thái độ của các chính phủ sẽ đều được tòa xem xét đến.

Ngoài công hàm 1958, thì sự im lặng của VNDCCH năm 1974 cũng có thể bị coi là đồng thuận với TQ.

Đến giờ các tranh luận về Hoàng Sa giữa các học giả quốc tế còn chưa ra đâu vao đâu, bởi vậy không chắc là VN sẽ thắng kiện TQ trong trường hợp Hoàng Sa.

Tất nhiên là vẫn còn cách, nhưng không phải theo cách lập luận của các cụ

Cách mà cụ nói chạ liên quan gì đến chủ quyền biển đảo.

Bởi em biết cái mà cụ đọc được chỉ là: Hoặc là chủ quyền, hoặc là nắm quyền

Luận điệu từ hải ngoại này quá cũ rồi, thật không phù hợp với thời đại thông tin này

 

[bpq]

Cụ Lầm và cụ BNQ thân mến,

Nếu ra tòa tranh luận, chắc tòa sẽ xem xét đến các tư liệu Hiệp định 1954, 1973, cả hai hiệp định này đều xác định :"Việt Nam là nước độc lập, toàn vẹn lãnh thổ, có chủ quyền và thống nhất". Cho dù có hai chính phủ VNDCCH và VNCH ở hai miền, thì thực tế vẫn chỉ có một quốc gia duy nhất. Chính vì vậy tất cả các tuyên bố/thái độ của các chính phủ sẽ đều được tòa xem xét đến.

Ngoài công hàm 1958, thì sự im lặng của VNDCCH năm 1974 cũng có thể bị coi là đồng thuận với TQ.

Đến giờ các tranh luận về Hoàng Sa giữa các học giả quốc tế còn chưa ra đâu vao đâu, bởi vậy không chắc là VN sẽ thắng kiện TQ trong trường hợp Hoàng Sa.

Tất nhiên là vẫn còn cách, nhưng không phải theo cách lập luận của các cụ

Theo lập luận của cụ thì sự im lặng của VNCH khi TQ chiếm Phú Lâm, Linh Côn... năm 1956 có thể xem là đồng thuận với TQ à ?

Năm 1974, CP CMLTCHMN Việt Nam đã lên tiếng phản đối TQ