[Funland] Tình hình Nga - Ukraine, Trung Á-Trung Đông Vol.165 (số đặc biệt: chiến sự Nga và Ukraine)

[Starman_Origin]

View attachment 7967089

Primorsky Krai với thủ phủ là thành phố Vladivostok trước đó là vùng Ngoại Mãn Châu của tàu.
Đế quốc Nga cưỡng chiếm trong chiến tranh nha phiến lần thứ 2
Các cụ cứ khơi khơi đòi xét lại lịch sử thì Nga rất phiền phức đấy.

Dân Trung Quốc "đòi" chủ quyền thành phố Nga 160 năm tuổi

Vùng Primorsky Krai với thủ phủ là thành phố Vladivostok chính thức trở thành lãnh thổ Nga từ năm 1860, trước đó vùng đất này thuộc vùng Mãn Châu của nhà Thanh ở Trung Quốc.

danviet.vn

có hiệp ước rồi, xét lại sao
chỉ xét lại cái chưa rõ ràng thôi

 

[NualycafE]

Tư duy bạn tím này hay phết nhỉ, Nga hủy được 1 patriot thì tỉ lệ là 1%??? Uk có 100 patriot à và Nga chỉ đánh mỗi nó không đánh cái khác chắc???

Xác suất thống kê được dạy trong những ngôi trường tím biếc, cụ cứ đọc cho vui

 

[Starman_Origin]

Cuộc chiến nào cũng vậy, bên cạnh đánh nhau trên thực địa chiến trường thì chiến tranh thông tin và tuyên truyền cũng quan trọng không kém.
Về mặt này, PT chắc chắn ăn đứt Nga rồi. Mỗi khi cỗ máy tuyên truyền và media PT vào guồng thì mọi câu chuyện, mọi sự "phi lý" đều thành "có lý", "đúng đắn và chính xác": Từ lọ muối có thể thành vũ khí hủy diệt, rồi 7 ông du kích leo cây đu đủ không gãy, v.v. Chính vì thế, ngày nay, người ta hay mỉa mai nhau "Lúc trước đọc báo để lấy kiến thức, bữa nay có kiến thức mới dám đi đọc báo".
Tất nhiên, em không nói là 100% media PT đều đưa tin giả dối, đưa tin sai sự thật nhưng sự "định hướng" của media PT là điều KHÔNG CẦN BÃN CÃI (Tất nhiên Nga cũng vậy). Ngay chính Donal Trump với khẩu hiệu "Tát cạn đầm lầy" cũng phải ngã ngựa thì đủ hiểu quyền lực media PT quá lớn và quá kinh khủng.
Nói đi cũng phải nói lại, 100% các báo chí thế giới thứ ba đều lấy nguồn media PT dịch lại, đôi khi google translate cũng ra bài báo vì ngôn ngữ báo chí (Press) PT rất chuẩn và công cụ google dịch cũng dc xây dựng trên thuật ngữ báo chí (từ ngữ formal).
Thế nên, nhiều người ủng hộ Ukr không có gì sai cả vì đơn giản họ cũng đọc báo PT, họ cũng logic và họ cũng có chính kiến.
Nhưng nhiều người cũng ủng hộ Nga và luôn cố gắng tìm bằng chứng (evidence) để thuyết phục. Cái này em công nhận phục họ vì như em nói ở trên, kiếm 1 bài báo Ukr ở media PT dễ như ăn kẹo (vào google là có) nhưng kiếm dc evidence của Nga khó ví Nga đâu có media mạnh và media PT cũng "tuyên truyền" trơ trẽn (Em có còm ở số trước vụ media PT im lìm vụ Tank Leopard bị cháy tơi tả).
Nhưng cách tuyên truyền của media PT KHÔNG PHẢI lúc nào cũng hiệu quả.
Em nhớ mùa giải Ngoại hạng Anh năm ngoái (2022), Anh Quốc và BTC luôn đưa Ukr vào đầu mấy trận đấu, đám bạn em và em cùng xem bảo mấy thằng Tây dở hơi, đây là đá bóng chứ không phải thời sự mà bắt bọn tao xem Ukr. Nếu xem Ukr thì bọn tao mở kênh khác rồi.
Hay như vụ Tình báo Anh Quốc cứ rêu rao Nga hết tên lửa, bạn em làm ở hàng không bảo sức của Nga đủ sản xuất tên lửa vèo vèo vì chip tên lửa cần to (nm) chứ không phải nhỏ như chip điện thoại mà Nga không làm được.
Hay ngay như đồng nghiệp em ở Đức (người gốc Việt mình, qua trước 1990) bảo là ở đây, phía Đông Đức vẫn cảm tình Nga nhiều lắm. Nhiều người bảo lúc war mới nổ ra, có quỹ tương trợ của 1 bang Đông Đức (em không nhớ rõ lắm) gửi đến dân Donbass nữa cơ. Rồi anh đồng nghiệp này bảo KHÔNG MUỐN war nhưng war này lỗi của cả 2, chứ KHÔNG PHẢI riêng Nga.
P/S: Đang rãnh giờ giải lao nên typing ít chữ. Cám ơn các cụ đã đọc và chúc cccm vững tay lái. Em cũng như nhiều cụ khác ở đây, hóng tin tức và những mẫu post chất lượng, có link, có evidence, có đánh giá hẳn hoi chứ đừng post suông, vi phạm diễn đàn, ngôn ngữ không phù hợp ạ

tuyên truyền ko quan trọng bằng chiến thắng trên chiến trường đâu tuyên truyền cỡ nào mà thua thì đảm bảo sẽ có tiếng nói trái chiều lên ngay

 

[chessgenius]

Cụ đang nói ngược.
1 ví dụ tương đương: Ta chỉ có thể nói Nội Mông Cổ là vùng đất lịch sử của nước Mông Cổ, chứ làm sao có thể nói Ngoại Mông Cổ là vùng đất lịch sử của Nội Mông Cổ giờ thuộc Trung Quốc để Trung Quốc có thể xem xét phát động 1 chiến dịch nào đó lấy lại. Vì rõ ràng Mông cổ phát tích từ Ngoại Mông cổ chứ ko phải là nội Mông cổ, do vậy Mông Cổ luôn luôn là 1 quốc gia độc lập, không thể coi là thuộc TQ được.

cụ đang nói sai rồi.

Kiev-Rus là đế chế của người Rus, có 3 thành phố lớn nhất là Kiev (là thủ đô đế chế hiện là thủ đô của Ukraina), Polotsk (nay thuộc Belarus) và Novgorod (nay thuộc Nga).

3 vùng của Keiv-Rus đã tách thành 3 nước khác nhau, họ từng chung một dân tộc.

Sau này đế chế Nga đã thống nhất lại họ, thủ đô của đế chế Nga là ở Moscow. Tức là đế chế Nga họ xác định họ là hậu duệ của Kiev-Rus như các nước kia và thống nhất tất cả lại.

Việc thống nhất lại vào đế chế Nga của 3 nước này giống như Tam quốc, ly rồi lại hợp, hợp rồi lại ly. Case này khác với trường hợp Trung Quốc và Mông Cổ. Hai bên đều chưa từng công nhận nhau cùng nòi. Còn với Kiev-Rus thì cả 3 thành phố đều là dân Rus hết.

Cho nên mới có Russia và Belarus đều có tên lấy chữ rus. Riêng Ukraina thì không còn lấy chữ Rus nhưng lại nhận là con cháu của Keiv-Rus thì cũng là nhận họ Rus rồi.

Quan trọng là dân tộc không phải thủ đô hay đất cát.

Người Ukraina người Belarus, người Nga đều là dân Slav không phải dân Ba Lan, Lithuania hay dân khác.

Thêm cái ảnh

Kievan Rus' - Wikipedia

en.wikipedia.org

Toàn bộ Đông Nam và Nam Ukraina đang có đánh nhau là đế chế Nga giật về rồi tặng cho Ukraina, không nói về tính đúng sai của cuộc chiến này, nhưng nếu Ukraina chỉ muốn đòi lại lãnh thổ Kiev-Rus của họ thì không có các lảnh thổ này đâu nhé.

 

[vo nho]

Cụ đang nói ngược.
1 ví dụ tương đương: Ta chỉ có thể nói Nội Mông Cổ là vùng đất lịch sử của nước Mông Cổ, chứ làm sao có thể nói Ngoại Mông Cổ là vùng đất lịch sử của Nội Mông Cổ giờ thuộc Trung Quốc để Trung Quốc có thể xem xét phát động 1 chiến dịch nào đó lấy lại. Vì rõ ràng Mông cổ phát tích từ Ngoại Mông cổ chứ ko phải là nội Mông cổ, do vậy Mông Cổ luôn luôn là 1 quốc gia độc lập, không thể coi là thuộc TQ được.

Nội mông và Mông Cổ là 2 thực thể khác nhau...cụ gom lại làm gì.
Địa lý,lịch sử còn mù mờ lắm...

Có cụ trả lời cụ rùi đó...

cụ đang nói sai rồi.

Kiev-Rus là đế chế của người Rus, có 3 thành phố lớn nhất là Kiev (là thủ đô đế chế hiện là thủ đô của Ukraina), Polotsk (nay thuộc Belarus) và Novgorod (nay thuộc Nga).

3 vùng của Keiv-Rus đã tách thành 3 nước khác nhau, họ từng chung một dân tộc.

Sau này đế chế Nga đã thống nhất lại họ, thủ đô của đế chế Nga là ở Moscow. Tức là đế chế Nga họ xác định họ là hậu duệ của Kiev-Rus như các nước kia và thống nhất tất cả lại.

Việc thống nhất lại vào đế chế Nga của 3 nước này giống như Tam quốc, ly rồi lại hợp, hợp rồi lại ly. Case này khác với trường hợp Trung Quốc và Mông Cổ. Hai bên đều chưa từng công nhận nhau cùng nòi. Còn với Kiev-Rus thì cả 3 thành phố đều là dân Rus hết.

Cho nên mới có Russia và Belarus đều có tên lấy chữ rus. Riêng Ukraina thì không còn lấy chữ Rus nhưng lại nhận là con cháu của Keiv-Rus thì cũng là nhận họ Rus rồi.

Việc này giống như việc Nguyễn Huệ thống nhất Phú Xuân và Thăng Long rồi Nguyễn Ánh thống nhất Gia Định, Phú Xuân, Thăng Long sau 300 năm phân cách. Không thể nói Nguyễn Huệ, Nguyễn Ánh là người nước Chăm, dù đô thành đã đổi từ Thăng Long về Phú Xuân. Quan trọng là dân tộc.

Người Ukraina người Belarus, người Nga đều là dân Slav không phải dân Ba Lan, Lithuania hay dân khác.

Thêm cái ảnh

Kievan Rus' - Wikipedia

en.wikipedia.org

Toàn bộ Đông Nam và Nam Ukraina đang có đánh nhau là đế chế Nga giật về rồi tặng cho Ukraina, không nói về tính đúng sai của cuộc chiến này, nhưng nếu Ukraina chỉ muốn đòi lại lãnh thổ Kiev-Rus của họ thì không có các lảnh thổ này đâu nhé.

 

[toyota4r]

cụ đang nói sai rồi.

Kiev-Rus là đế chế của người Rus, có 3 thành phố lớn nhất là Kiev (là thủ đô đế chế hiện là thủ đô của Ukraina), Polotsk (nay thuộc Belarus) và Novgorod (nay thuộc Nga).

3 vùng của Keiv-Rus đã tách thành 3 nước khác nhau, họ từng chung một dân tộc.

Sau này đế chế Nga đã thống nhất lại họ, thủ đô của đế chế Nga là ở Moscow. Tức là đế chế Nga họ xác định họ là hậu duệ của Kiev-Rus như các nước kia và thống nhất tất cả lại.

Việc thống nhất lại vào đế chế Nga của 3 nước này giống như Tam quốc, ly rồi lại hợp, hợp rồi lại ly. Case này khác với trường hợp Trung Quốc và Mông Cổ. Hai bên đều chưa từng công nhận nhau cùng nòi. Còn với Kiev-Rus thì cả 3 thành phố đều là dân Rus hết.

Cho nên mới có Russia và Belarus đều có tên lấy chữ rus. Riêng Ukraina thì không còn lấy chữ Rus nhưng lại nhận là con cháu của Keiv-Rus thì cũng là nhận họ Rus rồi.

Việc này giống như việc Nguyễn Huệ thống nhất Phú Xuân và Thăng Long rồi Nguyễn Ánh thống nhất Gia Định, Phú Xuân, Thăng Long sau 300 năm phân cách. Không thể nói Nguyễn Huệ, Nguyễn Ánh là người nước Chăm, dù đô thành đã đổi từ Thăng Long về Phú Xuân. Quan trọng là dân tộc.

Người Ukraina người Belarus, người Nga đều là dân Slav không phải dân Ba Lan, Lithuania hay dân khác.

Thêm cái ảnh

Kievan Rus' - Wikipedia

en.wikipedia.org

Toàn bộ Đông Nam và Nam Ukraina đang có đánh nhau là đế chế Nga giật về rồi tặng cho Ukraina, không nói về tính đúng sai của cuộc chiến này, nhưng nếu Ukraina chỉ muốn đòi lại lãnh thổ Kiev-Rus của họ thì không có các lảnh thổ này đâu nhé.

Bài cụ rất hay nhưng cụ xóa đoạn Việt Nam đi kô thì mod xóa phí.

 

[bpq]

View attachment 7967089

Primorsky Krai với thủ phủ là thành phố Vladivostok trước đó là vùng Ngoại Mãn Châu của tàu.
Đế quốc Nga cưỡng chiếm trong chiến tranh nha phiến lần thứ 2
Các cụ cứ khơi khơi đòi xét lại lịch sử thì Nga rất phiền phức đấy.

Dân Trung Quốc "đòi" chủ quyền thành phố Nga 160 năm tuổi

Vùng Primorsky Krai với thủ phủ là thành phố Vladivostok chính thức trở thành lãnh thổ Nga từ năm 1860, trước đó vùng đất này thuộc vùng Mãn Châu của nhà Thanh ở Trung Quốc.

danviet.vn

Biên giới giữa Nga - Trung đã được giải quyết cách đây 20 năm.

Trung Quốc và Nga ký kết thúc đàm phán biên giới

nhandan.vn

 

[toyota4r]

Hiện trạng cầu Crimea. Lại mất 6 tháng sửa rồi.

https://twitter.com/i/web/status/1680808895890030594

 

[ongtrumxd]

2 cụ nắm rõ vấn đề nhưng không chịu nhìn nhận theo hướng có lợi cho U và bất lợi cho Nga về mặt lý lẽ thôi.
Cả 2 cụ có đồng ý rằng không thể vì cùng chữ Rus hoặc là hậu duệ của người Rus mà bất kỳ nước nào trong 3 nước Nga, U, Bela được phép tuyên bố quyền sở hữu đất đai của 2 nước còn lại cũng như không thể vì có cùng chữ Mông Cổ và dân tộc Mông Cổ mà nước Mông cổ có thể tuyên bố chủ quyền với vùng Nội Mông của Trung Quốc hoặc TQ nhân danh vùng Nội Mông mà tuyên bố chủ quyền với vùng Ngoại Mông tức Mông CỔ ngày nay.
Chuyện chung 1 nhà hay gì gì nữa thì đã là chuyện dĩ vãng xa xưa lắm rồi, ngày nay nước ai người đó làm chủ, đừng có nhân danh chuyện xưa cũ kia mà đi chiếm lại đất đai đã được phân chia.
Chuyện này giống như trong gia đình, cha con vợ chồng thì tài sản cũng phải rõ ràng, không rõ ràng là còn phải ra tòa, chứ có phải cứ vì ngày xưa cha mua cho con cái nhà, sang tên, nay thích thì chạy sang đòi lại sổ đỏ đem bán đâu.

cụ đang nói sai rồi.

Kiev-Rus là đế chế của người Rus, có 3 thành phố lớn nhất là Kiev (là thủ đô đế chế hiện là thủ đô của Ukraina), Polotsk (nay thuộc Belarus) và Novgorod (nay thuộc Nga).

3 vùng của Keiv-Rus đã tách thành 3 nước khác nhau, họ từng chung một dân tộc.

Sau này đế chế Nga đã thống nhất lại họ, thủ đô của đế chế Nga là ở Moscow. Tức là đế chế Nga họ xác định họ là hậu duệ của Kiev-Rus như các nước kia và thống nhất tất cả lại.

Việc thống nhất lại vào đế chế Nga của 3 nước này giống như Tam quốc, ly rồi lại hợp, hợp rồi lại ly. Case này khác với trường hợp Trung Quốc và Mông Cổ. Hai bên đều chưa từng công nhận nhau cùng nòi. Còn với Kiev-Rus thì cả 3 thành phố đều là dân Rus hết.

Cho nên mới có Russia và Belarus đều có tên lấy chữ rus. Riêng Ukraina thì không còn lấy chữ Rus nhưng lại nhận là con cháu của Keiv-Rus thì cũng là nhận họ Rus rồi.

Việc này giống như việc Nguyễn Huệ thống nhất Phú Xuân và Thăng Long rồi Nguyễn Ánh thống nhất Gia Định, Phú Xuân, Thăng Long sau 300 năm phân cách. Không thể nói Nguyễn Huệ, Nguyễn Ánh là người nước Chăm, dù đô thành đã đổi từ Thăng Long về Phú Xuân. Quan trọng là dân tộc.

Người Ukraina người Belarus, người Nga đều là dân Slav không phải dân Ba Lan, Lithuania hay dân khác.

Thêm cái ảnh

Kievan Rus' - Wikipedia

en.wikipedia.org

Toàn bộ Đông Nam và Nam Ukraina đang có đánh nhau là đế chế Nga giật về rồi tặng cho Ukraina, không nói về tính đúng sai của cuộc chiến này, nhưng nếu Ukraina chỉ muốn đòi lại lãnh thổ Kiev-Rus của họ thì không có các lảnh thổ này đâu nhé.

Nội mông và Mông Cổ là 2 thực thể khác nhau...cụ gom lại làm gì.
Địa lý,lịch sử còn mù mờ lắm...

Có cụ trả lời cụ rùi đó...

 

[bpq]

Ủa đã Nga đã chuyển đến nơi phù hơp rồi thì ở đó đi, sao cứ quay về đòi đốt bàn thờ, chiếm nhà thờ tổ thế ?
vừa vô pháp vô thiên lại trái luân thường đạo lý

Dân miền Đông Ukraina tự nguyện gia nhập Liên Bang Nga nhé

 

[vo nho]

2 cụ nắm rõ vấn đề nhưng không chịu nhìn nhận theo hướng có lợi cho U và bất lợi cho Nga về mặt lý lẽ thôi.
Cả 2 cụ có đồng ý rằng không thể vì cùng chữ Rus hoặc là hậu duệ của người Rus mà bất kỳ nước nào trong 3 nước Nga, U, Bela được phép tuyên bố quyền sở hữu đất đai của 2 nước còn lại cũng như không thể vì có cùng chữ Mông Cổ và dân tộc Mông Cổ mà nước Mông cổ có thể tuyên bố chủ quyền với vùng Nội Mông của Trung Quốc hoặc TQ nhân danh vùng Nội Mông mà tuyên bố chủ quyền với vùng Ngoại Mông tức Mông CỔ ngày nay.
Chuyện chung 1 nhà hay gì gì nữa thì đã là chuyện dĩ vãng xa xưa lắm rồi, ngày nay nước ai người đó làm chủ, đừng có nhân danh chuyện xưa cũ kia mà đi chiếm lại đất đai đã được phân chia.
Chuyện này giống như trong gia đình, cha con vợ chồng thì tài sản cũng phải rõ ràng, không rõ ràng là còn phải ra tòa, chứ có phải cứ vì ngày xưa cha mua cho con cái nhà, sang tên, nay thích thì chạy sang đòi lại sổ đỏ đem bán đâu.

Có lợi hay không thì nó là lịch sử...cụ trích dẫn lịch sử khác có lợi cho UKR đi.
Thiếu gì đâu...giờ lật sử nhiều vô kể ở UKR và đông âu mà.

 

[dainam223]

Lancet thế hệ 3 có vẻ xịn xò quá, nó mà giống như clip mô phỏng thì có vẻ là thử thách mới với quân đội Ukraine

https://twitter.com/i/web/status/1680615489750573056

 

[toyota4r]

Có lợi hay không thì nó là lịch sử...cụ trích dẫn lịch sử khác có lợi cho UKR đi.
Thiếu gì đâu...giờ lật sử nhiều vô kể ở UKR và đông âu mà.

Sử do ai viết? Sử đó đúng với dân tộc nào? Cụ dựa vào sử của nước này để đánh giá một dân tộc khác một quốc gia khác nghe nó rất thiếu công bằng.

 

[vo nho]

Sử do ai viết? Sử đó đúng với dân tộc nào? Cụ dựa vào sử của nước này để đánh giá một dân tộc khác một quốc gia khác nghe nó rất thiếu công bằng.

Lại bài sử do ai Viết...vây thì cụ lấy sử do nước khác viết về Nga cho công bằng. À nên nhớ là sử cùng thời kỳ và không phải là kẻ thù của nước đó hen.

Chứ cụ lấy sử được viết sau 1991 về các thời kỳ trước thì...buồn cười lắm. Vậy cho vuông

 

[Roman]

View attachment 7962494

Không biết ICC là gì mà cứ bi bô .

Thông tin xác minh đầy trên web

QỦa ảnh này thay vạn lời bào chữa.

 

[toyota4r]

Lại bài sử do ai Viết...vây thì cụ lấy sử do nước khác viết về Nga cho công bằng. À nên nhớ là sử cùng thời kỳ và không phải là kẻ thù của nước đó hen.

Chứ cụ lấy sử được viết sau 1991 về các thời kỳ trước thì...buồn cười lắm. Vậy cho vuông

Thì vẫn câu hỏi đó thôi cụ. Cụ đang nhìn nhận mọi việc dựa trên sử cụ đọc được do một quốc gia nào đó viết lên và xuất bản. Xong cụ dùng sử đó đánh giá tiêu cực 1 quốc gia khác.
Em ước gì cụ đọc được sử tàu để cụ hiểu hành động phiến diện đó nó tác hại thế nào tới nhận thức con người.

 

[1.25 ton]

Cầu Crimea lại bị đánh à, U có xuồng cảm tử, sao không tập hợp độ vài chục con, rồi set cho nó chạy theo định vị đến đúng tầm chân cầu rồi đánh bom tự sát cho sập hẳn nhỉ, chỉ đánh trên bền mặt không ăn thua.
U hình như không có tàu ngầm, chứ nếu được viện trợ 1 con tàu ngầm xịn xịn đi ngầm đến gần cầu đó phóng ngư lôi phá hủy cũng tiện đấy.

Theo thông tin mới nhất khả nănglà Ukraine dùng bom xe ạ. Có 1 gia đình 2 bố mẹ bị chết, con gái bị thương do vụ nổ..

https://twitter.com/i/web/status/1680756488568963072

 

[vo nho]

Thì vẫn câu hỏi đó thôi cụ. Cụ đang nhìn nhận mọi việc dựa trên sử cụ đọc được do một quốc gia nào đó viết nên và xuất bản. Xong cụ dùng sử đó đánh giá tiêu cực 1 quốc gia khác.
Em ước gì cụ đọc được sử tàu để cụ hiểu hành động phiến diện đó nó tác hại thế nào tới nhận thức con người.

Thằng em này dù ngu thật nhưng cũng đã đọc sử tàu, sử Hàn, sử Nhật..ít nhất là các mối giao bang với các nước cũng như các cuộc chiến tranh.

Đọc vậy mới hiểu đầy đủ cách nhìn...cụ đã đọc kiểu như vậy chưa.

 

[superPDP]

Cầu Crimea lại bị đánh à, U có xuồng cảm tử, sao không tập hợp độ vài chục con, rồi set cho nó chạy theo định vị đến đúng tầm chân cầu rồi đánh bom tự sát cho sập hẳn nhỉ, chỉ đánh trên bền mặt không ăn thua.
U hình như không có tàu ngầm, chứ nếu được viện trợ 1 con tàu ngầm xịn xịn đi ngầm đến gần cầu đó phóng ngư lôi phá hủy cũng tiện đấy.

Xuồng nổ ở chân trụ chả ăn thua đâu :v vì bao giờ nó cũng làm các khối bảo vệ quanh chân trụ tránh đâm va tàu thuyền khi bình thường một con xuồng chở đc 200kg thuốc nổ thì cũng chả làm sập được vì nổ bên cạnh chứ ko như đạn bắn thẳng vào .

 

[A_S]

Dân miền Đông Ukraina tự nguyện gia nhập Liên Bang Nga nhé

Vậy sao ukr muốn gia nhập EU , nato thì lại ko được? Thụy điển gia nhập cũng bị đe dọa kìa.