[Funland] Tiếp tục vụ việc khoá bánh phạt tiền xe ô tô đậu đỗ tại đường đô thị trong khu chung cư

[patuana76]

Chục năm trước em theo ông anh hàm thượng tá bên CS đến chơi doanh trại bồ đội chỗ Tây Ninh, xe bảng số xanh ông anh cầm lái lại đi ga tây đến sát tận cửa vệ binh vẫn chưa dừng lại, lập tức chú vệ binh giật quy lát khẩu AK cái roạch. Xuống xe hai chú cháu xin lỗi nhau cũng mười lăm phút. Đấy mới là từ đường cái rẽ vào cổng chứ chưa phải bên trong doanh trại.
Ti diên công trình dân sự thời khác, khi khu đô thị đi vào hoạt động thì hệ thống hạ tầng giao thông nội khu là hạng mục phải bàn giao về chính quyền địa phương quản lý trừ trường hợp vì lý do này khác chưa bàn giao thì thôi. Các dịch vụ an ninh bảo vệ mà chủ đầu tư cung cấp chỉ là giá trị gia tăng chứ không được coi như một hình thức tự quản. Khu Mỹ Đình chục năm trước chưa bàn giao thì dân tự quản ngon, bàn giao về phường phát là hàng nước chè hàng rong tràn ngập vỉa hè luôn. Luật nó thế.

Nói đến thủ tục thì lại phải xem kỹ quyết định giao đất triển khai dự án mới rõ được. Cái này tôi không bàn.
Tôi chỉ liên hệ sự giống nhau giữa bql các chung cư và bql các diễn đàn thôi. Không tiêu chuẩn kép được đoạn này.

 

[sivibi]

Khu đô thị đắt hơn vì dân cư khi mua nhà đã phải trả tiền cho cả phần hạ tầng chứ không đơn thuần là mỗi cái nhà. Bây giờ có ông ất ơ ở đâu tới vứt xe bừa bãi để tiết kiệm mấy chục ngàn gửi xe, gây khó khăn cho sinh hoạt của cư dân, gây mất mỹ quan. Ủng hộ việc khóa bánh các chí phèo, thậm chí phạt nặng, miễn là đưa việc đó vào qui chế quản lý khu đô thị

 

[patuana76]

Nếu 2 cái màu đỏ cùng một hành vi thì phải xử lý theo luật trước, điều đơn giản đó mà ông cũng không hiểu à?
Đường trong bệnh viện, trường học, khu quân sự đều là đường nội bộ đấy? Ông có thấy các khu vực đó đều có cổng, rào… không?
Khu Bách Khoa, Hà Nội đấy, đường đô thị xuyên khu đó, không có rào có thằng bảo vệ nào dám ra phạt không? Nhưng trong khu nội bộ qua rào lại là chuyện khác hẳn.
Còn việc làm barie, đố BQT, BQL dám lập rào trên đường giao thông xuyên khu theo quy hoạch sẽ bàn giao về nhà nước đấy. Phường xuống vả ngay và luôn.

Họ có thể không lập trên đường nội khu mà.
Có ai bắt là phải lập thì mới được coi đoạn đó là nội khu đâu???

 

[XPQ]

Nói đến thủ tục thì lại phải xem kỹ quyết định giao đất triển khai dự án mới rõ được. Cái này tôi không bàn.
Tôi chỉ liên hệ sự giống nhau giữa bql các chung cư và bql các diễn đàn thôi. Không tiêu chuẩn kép được đoạn này.

Ban quản lý chung cư hay diễn đàn thì đều hoạt động trong khuôn khổ pháp luật cho phép thôi.

 

[xitruman]

Ngôn ngữ không phù hợp
Điểm cảnh cáo (Hết hạn 6/10/24)

Đấy, em nhớ là có nhiều cụ cũng hậm hực, ấm ức, lập bài trình bầy, kiện cáo các kiểu. Cơ mà xì lốp là xì lốp. Kaka.

 

[nq19832005]

Khu đô thị đắt hơn vì dân cư khi mua nhà đã phải trả tiền cho cả phần hạ tầng chứ không đơn thuần là mỗi cái nhà. Bây giờ có ông ất ơ ở đâu tới vứt xe bừa bãi để tiết kiệm mấy chục ngàn gửi xe, gây khó khăn cho sinh hoạt của cư dân, gây mất mỹ quan. Ủng hộ việc khóa bánh các chí phèo, thậm chí phạt nặng, miễn là đưa việc đó vào qui chế quản lý khu đô thị

Sai cụ nhé. Tiền làm đường trong khu đô thị không được tính vào giá bán nhà, và do đó không được sở hữu chung của các cư dân. Tiền làm đường được nhà nước khấu trừ vào tiền sử dụng đất chủ đầu tư phải nộp.

Trước đây thời các cđt chưa có kinh nghiệm khi lập dự án thường tính tiền hạ tầng vào giá bán, dẫn đến phần hạ tầng thuộc sở hữu chung của cư dân. Dẫn đến khi kinh doanh phần hạ tầng này phải chia lại doanh thu (thường là bql sẽ hạch toán và khấu trừ bớt phí dịch vụ phải đóng cho cư dân).

 

[AcidS]

Nói đến thủ tục thì lại phải xem kỹ quyết định giao đất triển khai dự án mới rõ được. Cái này tôi không bàn.
Tôi chỉ liên hệ sự giống nhau giữa bql các chung cư và bql các diễn đàn thôi. Không tiêu chuẩn kép được đoạn này.

Thôi, ông không hiểu thì lên toà mà hỏi. Toà án đã kết luận hành vi khoá bánh xe trên đường giao thông trong khu đô thị/cụm chung cư là vi phạm pháp luật. Giờ chỉ xác định lại bị cáo, ở đây người thực hiện hành vi là bảo vệ. Bảo vệ và công ty chủ quản bảo vệ ăn gậy phạt, nếu không tự chứng minh được là mình làm theo chỉ đạo của BQT. Thế thôi.
Còn với dạng cãi cùn, không coi trọng luật pháp nhà nước thì thôi. Nội quy nhà ông là nhất. Nội quy nhà ông cho phép trồng ma tuý trong khu đất nhà ông thì pháp luật cũng chả can thiệp được, đúng không?

 

[Ngobcool]

Thôi, ông không hiểu thì lên toà mà hỏi. Toà án đã kết luận hành vi khoá bánh xe trên đường giao thông trong khu đô thị/cụm chung cư là vi phạm pháp luật. Giờ chỉ xác định lại bị cáo, ở đây người thực hiện hành vi là bảo vệ. Bảo vệ và công ty chủ quản bảo vệ ăn gậy phạt, nếu không tự chứng minh được là mình làm theo chỉ đạo của BQT. Thế thôi.
Còn với dạng cãi cùn, không coi trọng luật pháp nhà nước thì thôi. Nội quy nhà ông là nhất. Nội quy nhà ông cho phép trồng ma tuý trong khu đất nhà ông thì pháp luật cũng chả can thiệp được, đúng không?

Nhiều ô coi thường pháp luật phết nhỉ, Tòa đã ra phán quyết, còn cỗ cãi.

 

[patuana76]

Đấy, em nhớ là có nhiều cụ cũng hậm hực, ấm ức, lập bài trình bầy, kiện cáo các kiểu. Cơ mà xì lốp là xì lốp. Kaka.

Bql "chung cư" OF ra tay phải không bác?

 

[patuana76]

Thôi, ông không hiểu thì lên toà mà hỏi. Toà án đã kết luận hành vi khoá bánh xe trên đường giao thông trong khu đô thị/cụm chung cư là vi phạm pháp luật. Giờ chỉ xác định lại bị cáo, ở đây người thực hiện hành vi là bảo vệ. Bảo vệ và công ty chủ quản bảo vệ ăn gậy phạt, nếu không tự chứng minh được là mình làm theo chỉ đạo của BQT. Thế thôi.
Còn với dạng cãi cùn, không coi trọng luật pháp nhà nước thì thôi. Nội quy nhà ông là nhất. Nội quy nhà ông cho phép trồng ma tuý trong khu đất nhà ông thì pháp luật cũng chả can thiệp được, đúng không?

Nội quy thì chỉ cấm thôi chứ ai cho phép
Luật cấm thế nào thì cũng cấm y như vậy theo luật chứ có gì mà đi ngược luật đâu?

 

[Trà Lý]

Luật có cấm hành động đó đấy, nhưng ai là người đứng ra khởi kiện chị kia hoặc cơ quan quản lý nào sẽ gọi Chị kia lên làm việc thôi.

Vậy ạ, có luật cấm hành động của người đi xe ô tô đến lấy thùng mì tôm từ thiện. Em tìm mãi không thấy.

 

[patuana76]

Ban quản lý chung cư hay diễn đàn thì đều hoạt động trong khuôn khổ pháp luật cho phép thôi.

Thì đúng mà bác.
Họ có ban hành nội quy cho phép cái gì ngược với điều cấm của luật đâu.

 

[XSim]

Nói chung luật cũng không thắng được công đạo đâu. Luật cấm khóa bánh thì sẽ có màn đặt hai trụ trước sau cũng như thế cả thôi. Lúc truy ra thì rất có thể là do một quần chúng bức xúc nào đó. Thế là hòa cả làng nhé.

 

[Moriarty]

Bắt tạm giam Trưởng ban Quản trị Chung cư Osaka Complex

Bắt tạm giam Trưởng ban Quản trị Chung cư Osaka Complex

(Thanh tra) - Công an quận Hoàng Mai đã tiến hành bắt bị can để tạm giam đối với Nguyễn Thị Bích Diệu (Trưởng ban Quản trị Chung cư Osaka Complex); Doãn Hoàng Long (Phó ban Quản trị); Nguyễn Công Đoàn (Phó Tổng giám đốc Công ty Cổ phần Vận hành quản lý toà nhà Tân Phong) về tội cố ý làm hư hỏng...

thanhtra.com.vn

Sao không thuê mấy anh bảo vệ rồi bảo họ phá mà đứng ra chi vậy, như vậy sao từ chối trách nhiệm được.

BQT này gấu phết nhỉ, tháng 7 CA đã khởi tố mà tháng 9 vẫn húng chó hành hung dân. Có vẻ nhiều vị trong BQT hay có dấu hiệu ngáo quyền lực.

 

[XPQ]

Thì đúng mà bác.
Họ có ban hành nội quy cho phép cái gì ngược với điều cấm của luật đâu.

Vụ phạt tiền thì em biết là pháp luật không cho phép đâu. Vụ khoá bánh cũng thế.
Một ví dụ có thể gần tương đương là cách đây dăm năm, một cô bé đi vào một siêu thị có tiếng và lúc ra thì có bảo vệ mời về phòng an ninh, họ cử một bạn nữ ra khám túi và cả khám người khi không phát hiện gì thì xin lỗi và mời về. Con bé này cũng cứng đầu liền gọi cho em, em thì nhờ ngày ông anh ngồi cạnh từng là công ăn rồi về hiu làm giám đốc an ninh cho một chuỗi siêu thị to của Tây tư vấn. Bác ấy nói con bé là không về cho đến khi bên kia cũng cấp biên bản sự việc.
Kết quả là đội bảo vệ bên kia phải mời cả một họ các giám đốc ra xin lỗi, may bới ra được một người quen của nó làm trong hệ thống nên con bé chấp nhận ra về.
Theo Luật, không có bất cứ cơ quan tổ chức cá nhân nào được phép giữ người, khám xét tài sản hay thân thể người ta ngoài Công An. Tức là muốn làm những việc đó, họ phải mời công an đến làm.

 

[patuana76]

Vụ phạt tiền thì em biết là pháp luật không cho phép đâu. Vụ khoá bánh cũng thế.
Một ví dụ có thể gần tương đương là cách đây dăm năm, một cô bé đi vào một siêu thị có tiếng và lúc ra thì có bảo vệ mời về phòng an ninh, họ cử một bạn nữ ra khám túi và cả khám người khi không phát hiện gì thì xin lỗi và mời về. Con bé này cũng cứng đầu liền gọi cho em, em thì nhờ ngày ông anh ngồi cạnh từng là công ăn rồi về hiu làm giám đốc an ninh cho một chuỗi siêu thị to của Tây tư vấn. Bác ấy nói con bé là không về cho đến khi bên kia cũng cấp biên bản sự việc.
Kết quả là đội bảo vệ bên kia phải mời cả một họ các giám đốc ra xin lỗi, may bới ra được một người quen của nó làm trong hệ thống nên con bé chấp nhận ra về.
Theo Luật, không có bất cứ cơ quan tổ chức cá nhân nào được phép giữ người, khám xét tài sản hay thân thể người ta ngoài Công An. Tức là muốn làm những việc đó, họ phải mời công an đến làm.

Thế thì các khu chung cư (hoặc các diễn đàn) cần gì phải làm nội quy, lập đội bảo vệ nữa cho rách việc, bác nhỉ?
Cứ sai đâu thì báo công an xử lý thôi.

 

[XPQ]

Thế thì các khu chung cư (hoặc các diễn đàn) cần gì phải làm nội quy, lập đội bảo vệ nữa cho rách việc, bác nhỉ?
Cứ sai đâu thì báo công an xử lý thôi.

Các tổ chức này chức năng là tự quản, đóng góp thêm giá trị gia tăng cho xã hội nhưng không được vượt quá khuôn khổ pháp luật quy định hay vi phạm pháp luật. Quyền tài sản và thân thể người ta là quyền Hiến pháp luôn.

 

[lamhuy34]

Nói tóm lại là 49 vs 53 thôi. Kiểu chó chê mèo lắm lông.
Ông đổ xe gây cản trở giao thông cũng là loại không ra gì. Cứ vin vào luật không cấm xong rồi thiếu ý thức, vô văn hóa => loại này chạy đầy đường. Kiểu như đường thì hẹp, đang giờ cao điểm, nhiều xe cộ qua lại, nhiều thành phần thiếu ý thức cứ đậu xe chình ình làm tắc bao nhiêu người, mặc dù không cấm dừng đỗ xe.
Đỗ hẳn vào bãi đỗ, hoặc vào chỗ người ta quy định cho phép xem nào. Đây Đỗ vào chỗ người ta quy định mà người ta gây khó dễ thì phản đối mới ok. Đây đổ xằng đỗ bậy, đỗ tiện cho mình, lười không đi gửi đi đỗ theo quy định xong rồi gào mồm lên thì cũng không ra gì đâu.

Quốc có quốc pháp, gia có gia quy.
Về con nó hỏi:
Con: Sao bố đi kiện? => Bố: Người ta khóa bánh xe bố trái pháp luật
Con: Sao người ta lại vô cớ khóa bánh xe của bố nhỉ? => Bố: Vì bố đỗ xằng đỗ bậy, đỗ ẩu
Con: Sao bố đỗ bậy lại đi kiện người ta khóa bánh? => Bố: Vì pháp luật không cấm
Con: Theo như cô giáo dậy con: Bố là thiếu ý thức, không có học, không được giáo dục đến nơi đến chốn => Bố: Ah, mày thích chửi tao à? => Con: Vì Pháp luật đâu có cấm.

 

[patuana76]

Các tổ chức này chức năng là tự quản, đóng góp thêm giá trị gia tăng cho xã hội nhưng không được vượt quá khuôn khổ pháp luật quy định hay vi phạm pháp luật. Quyền tài sản và thân thể người ta là quyền Hiến pháp luôn.

Đúng mà bác.
Đều tự quản cả nên đều không được quyền xử lý. Nếu phát hiện vi phạm pháp luật thì báo công an, không có nội quy gì sất để mà tự xử lý

 

[XPQ]

Đúng mà bác.
Đều tự quản cả nên đều không được quyền xử lý. Nếu phát hiện vi phạm pháp luật thì báo công an, không có nội quy gì sất để mà tự xử lý

Nội quy chỉ là sự thoả thuận nhất trí với nhau trong nội bộ để đưa ra các tiêu chí về sinh hoạt, ai vi phạm thì họ là hạng thiếu hiểu biết, ngang ngạnh chày bửa mất dạy tức là vi phạm về luân lý đạo đức chung, quyền và trách nhiệm xử lý của cộng đồng nội bộ hay ngoại bộ là chửi chết cụ nó đi hoặc mời cút hoặc tẩy chay tẩy mặn thoả mái.
Còn ở mức vi phạm nghiêm trọng hơn như vi phạm hành chính giở lên thì quyền và trách nhiệm xử lý thuộc về người Nhà nước. Ví dụ Nhà nước họ quy định rõ cấp Trưởng công an Phường chỉ được ký biên bản phạt hành chính đến mệnh giá mấy trăm nghìn quay đầu thôi, nhiều hơn mời lên quận.