[Funland] Tiềm lực quân sự của Israel, vì sao 1 đất nước nhỏ bé nhưng sức mạnh thì to lớn

[patuana76]

Người Do Thái mua đất của người Arập, thuận mua vừa bán. Do Thái mua giá cao các mảnh đất cằn cỗi người Arập không thèm, rồi bỏ công cải tạo thành những nơi camh tác được. Vậy vấn đề nằm phần lớn ở người Arập chứ đâu thể đổ hết cho người Do Thái? Cụ không thấy chính quyền Anh còn phải ban luật hạn chế chuyển nhượng à?

Người Arập bán đất xong ôm cục tiền lên thành phố làm thuê, rồi nghèo hóa dần, quay sang đổ lỗi cho cả người Anh và người Do Thái. Đó là thực tế.

Còn chuyện di dân lập quốc thời kỳ đó đang là phong trào khắp nơi chứ đâu phải đặc sản của riêng người Do Thái? Người Anh cũng đâu có cho phép người Do Thái lập quốc gia riêng đâu?

Bản chất việc mua bán đất là để xây nhà, là giao dịch dân sự chứ không thể vì giao dịch đó mà "có quyền lập quốc gia".
Nếu việc đó là hợp pháp, cộng đồng quận Cam hoặc các khu China town đã mua được đất rồi, hoàn toàn hợp pháp để lập quốc gia ở Mỹ đó.

 

[Delta]

Bản chất việc mua bán đất là để xây nhà, là giao dịch dân sự chứ không thể vì giao dịch đó mà "có quyền lập quốc gia".
Nếu việc đó là hợp pháp, cộng đồng quận Cam hoặc các khu China town đã mua được đất rồi, hoàn toàn hợp pháp để lập quốc gia ở Mỹ đó.

Người Arập cũng đâu có khác gì? Họ đâu có quyền lập quốc gia riêng nếu người Do thái không có quyền đó?

 

[alo123567]

Ko cụ nào có thông tin Ecuador cho quân giải phóng đại sứ quan Mexico hôm qua nhờ

 

[patuana76]

Người Arập cũng đâu có khác gì? Họ đâu có quyền lập quốc gia riêng nếu người Do thái không có quyền đó?

Tất nhiên! Nếu họ cũng từ Âu, Nga, Mỹ về mảnh đất Palestine đó như cách Do Thái về.
Nhưng thực tế không như vậy.

 

[Delta]

Tất nhiên! Nếu họ cũng từ Âu, Nga, Mỹ về mảnh đất Palestine đó như cách Do Thái về.
Nhưng thực tế không như vậy.

Chuyện này nói nhiều rồi. Dân Arập và dân Do thái đều là khách ở mảnh đất đó thôi. Chủ đất là Anh và trước đó là Ottoman. Chủ đất mới có quyền cho ai trú ngụ, ai được quyền tách thửa lập sổ mới. Hai ông cùng là khách thì chả ông nào có quyền hơn ông nào trong việc tách sổ.

 

[patuana76]

Chuyện này nói nhiều rồi. Dân Arập và dân Do thái đều là khách ở mảnh đất đó thôi. Chủ đất là Anh và trước đó là Ottoman. Chủ đất mới có quyền cho ai trú ngụ, ai được quyền tách thửa lập sổ mới. Hai ông cùng là khách thì chả ông nào có quyền hơn ông nào trong việc tách sổ.

Anh hay Ott đều là thực dân đến áp đặt cai trị thôi. Dân sống ở đó phải sống dưới mấy triều đại cai trị thậm chí từ trước đó nữa rồi.
Việc cho Do Thái từ Âu, Nga, Mỹ... tới đó bản chất là sang tay từ thực dân này sang thực dân khác. Dân bản xứ vẫn đang trong hành trình chống thực dân.
Chính dân Do Thái cũng tự nhận mình là Thực dân cơ mà. Bác việc gì cứ phải cố phản bác cái họ đã thừa nhận làm gì cho mệt?

 

[Delta]

Anh hay Ott đều là thực dân đến áp đặt cai trị thôi. Dân sống ở đó phải sống dưới mấy triều đại cai trị thậm chí từ trước đó nữa rồi.
Việc cho Do Thái từ Âu, Nga, Mỹ... tới đó bản chất là sang tay từ thực dân này sang thực dân khác. Dân bản xứ vẫn đang trong hành trình chống thực dân.
Chính dân Do Thái cũng tự nhận mình là Thực dân cơ mà. Bác việc gì cứ phải cố phản bác cái họ đã thừa nhận làm gì cho mệt?

Cụ hiểu sai nghĩa của chữ colonization trong tên của tổ chức Pica rồi. Chữ đó ngoài nghĩa là thực dân còn có nghĩa là định cư. Ví dụ như dự án định cư trên sao Hỏa gọi là colonization of Mars.

Pica là tổ chức từ thiện do người Do thái lập ra để quyên tiền và đất đai giúp người Do thái định cư. Các đại gia de Hirsch và Rothschild đóng góp rất nhiều vào đây. Tổ chức này dùng tiền để mua đất từ dân địa phương và chia cho người Do thái tới định cư. Ở đây chả có thực dân nào cả đâu.

 

[Johnny Cupcakes]

Nếu ko có mỹ đứng sau thì israel toang ngay. Israel ko có bất cứ tài nguyên gì , xung quanh toàn nước thù địch. Nếu mỹ ko đứng sau nữa thì toàn bộ sẽ quay qua cô lập, quấy phá liên tục. Israel sẽ bị cứa máu từ từ mà chết

Tài nguyên họ có con người, chất xám, vốn, quan hệ v ảnh hưởng toàn TG

 

[patuana76]

Cụ hiểu sai nghĩa của chữ colonization trong tên của tổ chức Pica rồi. Chữ đó ngoài nghĩa là thực dân còn có nghĩa là định cư. Ví dụ như dự án định cư trên sao Hỏa gọi là colonization of Mars.

Pica là tổ chức từ thiện do người Do thái lập ra để quyên tiền và đất đai giúp người Do thái định cư. Các đại gia de Hirsch và Rothschild đóng góp rất nhiều vào đây. Tổ chức này dùng tiền để mua đất từ dân địa phương và chia cho người Do thái tới định cư. Ở đây chả có thực dân nào cả đâu.

Hoa mỹ thì có thể là "định cư" nhưng bản chất vẫn là từ đâu đó nhảy dù vào 1 vùng lãnh thổ khác, là xâm lược.
Với 1 cơ thể sinh học thì nó như là có tế bào khác xâm nhập vào (khi bị nhiễm khuẩn, cấy ghép tạng). Vậy nên phản ứng sẽ là phải sốt, phải mưng mủ, phải đào thải... là lẽ đương nhiên.
Thế tôi mới nói là góc nhìn của chị TS kia về cái gọi là "nguồn gốc của lò lửa Trung Đông" là hoàn toàn chính xác.

 

[Delta]

Hoa mỹ thì có thể là "định cư" nhưng bản chất vẫn là từ đâu đó nhảy dù vào 1 vùng lãnh thổ khác, là xâm lược.
Với 1 cơ thể sinh học thì nó như là có tế bào khác xâm nhập vào (khi bị nhiễm khuẩn, cấy ghép tạng). Vậy nên phản ứng sẽ là phải sốt, phải mưng mủ, phải đào thải... là lẽ đương nhiên.
Thế tôi mới nói là góc nhìn của chị TS kia về cái gọi là "nguồn gốc của lò lửa Trung Đông" là hoàn toàn chính xác.

Xâm lược của ai vậy cụ? Cả hai chủ đất Ottoman lẫn Anh đều cho người Do thái vào định cư, còn ông khách Ả rập lại đòi có ý kiến à?

 

[patuana76]

Xâm lược của ai vậy cụ? Cả hai chủ đất Ottoman lẫn Anh đều cho người Do thái vào định cư, còn ông khách Ả rập lại đòi có ý kiến à?

Bác nhầm vai trò nhé.
2 anh kia là thực dân cai trị. Chuyển vai trò thực dân cho anh Do Thái thôi.
Đến thời điểm hiện tại, nếu (tôi nhấn mạnh chữ NẾU) không cho thực dân Do Thái nhảy vào mà Anh vẫn giữ việc cai trị thì đối tượng chiến đấu của người dân ở đây sẽ là các binh đoàn thực dân Anh. Họ (dân bản xứ) sẽ làm mọi cách để tống cổ thực dân, để dành độc lập như những nước thuộc địa Châu Á, Châu Phi khác.

 

[Jôn sần]

Giỏi tàn sát dân Palestine thôi chứ đc cái gì. Có ông bố chống lưng cho nên coi thường tất cả, khủng bố giết người như ngoé..

Dù là chiến tranh nhưng em thấy CP Ít Xà ra tay tàn độc, giết quá nhiều dân thường và trẻ em Palestine.
Đả đảo Ít Xà diệt chủng!

 

[cà rốt xanh]

Xâm lược của ai vậy cụ? Cả hai chủ đất Ottoman lẫn Anh đều cho người Do thái vào định cư, còn ông khách Ả rập lại đòi có ý kiến à?

Hơn nữa, đến tận bây giờ, khi mà Israel đã chính danh là một quốc gia, còn Palestine vẫn chưa là thành viên chính thức của LHQ. Nói cách khác, Israel mới là chính chủ, được quốc tế công nhận từ lâu rồi. Mấy ông A rập Hamas kia chỉ giỏi khủng bố, quấy phá. Với cái lũ (HAMAS) ấy, cứ phải thẳng tay như Israel đang làm. Bên Bờ Tây người ta yên ổn làm ăn, chung sống hoà bình, có sao đâu

 

[Delta]

Bác nhầm vai trò nhé.
2 anh kia là thực dân cai trị. Chuyển vai trò thực dân cho anh Do Thái thôi.
Đến thời điểm hiện tại, nếu (tôi nhấn mạnh chữ NẾU) không cho thực dân Do Thái nhảy vào mà Anh vẫn giữ việc cai trị thì đối tượng chiến đấu của người dân ở đây sẽ là các binh đoàn thực dân Anh. Họ (dân bản xứ) sẽ làm mọi cách để tống cổ thực dân, để dành độc lập như những nước thuộc địa Châu Á, Châu Phi khác.

Lần đầu nghe thấy khái niệm Ottoman và Do thái là "thực dân cai trị"!

 

[Đông86]

"Bản đồ cướp đất" để tuyên truyền, có chỗ cần nói rõ.
2 vùng tô xanh trên bản đồ 1967 đó là của Ai Cập và Jordan chứ ko phải của Palestine. Và 2 vùng đó đã "bay màu" nếu vẽ thêm bản đồ "1968".
Đàm phán Oslo 1993, Isr-PLO thỏa thuận quay về 1967, Israel bắt đầu trao trả đất, cung cấp vk (nhẹ) cho "cảnh sát tự trị", thì HM lật PLO phá đám. Màu xanh ko phát triển được là bởi HM.
Hiện trạng đang ở "Today".

 

[Chauthanh11]

"Bản đồ cướp đất" để tuyên truyền, có chỗ cần nói rõ.
2 vùng tô xanh trên bản đồ 1967 đó là của Ai Cập và Jordan chứ ko phải của Palestine. Và 2 vùng đó đã "bay màu" nếu vẽ thêm bản đồ "1968".
Đàm phán Oslo 1993, Isr-PLO thỏa thuận quay về 1967, Israel bắt đầu trao trả đất, cung cấp vk (nhẹ) cho "cảnh sát tự trị", thì HM lật PLO phá đám. Màu xanh ko phát triển được là bởi HM.
Hiện trạng đang ở "Today".

View attachment 8456052

Thì đó là cái bản đồ để lòe mấy ông thiếu hiểu biết thôi .
Cái chính phủ Palestin thì đến tận 1988 mới ra đời , những năm 46, 47 thì đào đâu ra nhà nước Palestin ?

 

[patuana76]

Lần đầu nghe thấy khái niệm Ottoman và Do thái là "thực dân cai trị"!

Cái đó cũng không đáng trách vì thông tin bác đọc được, nghe được nó ở chiều khác.
Nhưng ở 1 mảnh đất nào đó, nơi mà Thực dân Pháp cai trị gần 100 năm. Sau đó, bằng 1 Hiệp ước nào đó mà sang tay cho Phát xít Nhật tiếp tục việc cai trị. Theo bác, hiệp ước đó hợp pháp chứ? Và người dân ở đó có được phép lật đổ Nhật để tuyên bố độc lập không? Tình huống y hệt nhau đấy.
Trong toàn bộ sự việc mà bài báo đã phân tích, quyền dân tộc tự quyết của người dân ở đó đã bị gạt bỏ, họ vẫn đang đấu tranh để có tiếng nói của mình.

 

[patuana76]

"Bản đồ cướp đất" để tuyên truyền, có chỗ cần nói rõ.
2 vùng tô xanh trên bản đồ 1967 đó là của Ai Cập và Jordan chứ ko phải của Palestine. Và 2 vùng đó đã "bay màu" nếu vẽ thêm bản đồ "1968".
Đàm phán Oslo 1993, Isr-PLO thỏa thuận quay về 1967, Israel bắt đầu trao trả đất, cung cấp vk (nhẹ) cho "cảnh sát tự trị", thì HM lật PLO phá đám. Màu xanh ko phát triển được là bởi HM.
Hiện trạng đang ở "Today".

View attachment 8456052

Thì đó là cái bản đồ để lòe mấy ông thiếu hiểu biết thôi .
Cái chính phủ Palestin thì đến tận 1988 mới ra đời , những năm 46, 47 thì đào đâu ra nhà nước Palestin ?

Cái bản đồ này ngoài giá trị mô tả không gian sống của người dân bản xứ Palestine (Palestinian) bị thu hẹp qua từng thời điểm thì chả có ý nghĩa gì khác.
Bác nào muốn gắn cái chữ "nhà nước" vào để rồi lấy mốc 1988 đều là sai bét.

 

[tamchenlenxe]

Cái đó cũng không đáng trách vì thông tin bác đọc được, nghe được nó ở chiều khác.
Nhưng ở 1 mảnh đất nào đó, nơi mà Thực dân Pháp cai trị gần 100 năm. Sau đó, bằng 1 Hiệp ước nào đó mà sang tay cho Phát xít Nhật tiếp tục việc cai trị. Theo bác, hiệp ước đó hợp pháp chứ? Và người dân ở đó có được phép lật đổ Nhật để tuyên bố độc lập không? Tình huống y hệt nhau đấy.
Trong toàn bộ sự việc mà bài báo đã phân tích, quyền dân tộc tự quyết của người dân ở đó đã bị gạt bỏ, họ vẫn đang đấu tranh để có tiếng nói của mình.

Cụ lại tổ lái rồi. Cái sai của cụ là sai về góc nhìn. Và ko nên viện dẫn tình huống lịch sử này để so sánh em thấy nó buồn cười vì quá lệch nhau.

 

[patuana76]

Cụ lại tổ lái rồi. Cái sai của cụ là sai về góc nhìn. Và ko nên viện dẫn tình huống lịch sử này để so sánh em thấy nó buồn cười vì quá lệch nhau.

Lái gì thế bác?
Lệch ra sao?