[Funland] Thuyền viễn xứ

[congthuong]

Em nghe VOV trong một chương trình ca nhạc có nói là bài này tác giả là cụ Chân nhưng trong Sài Gòn nhầm là của Anh Bằng rồi cụ này cũng không đính chính lại nên dân tình cứ nghĩ của Anh Bằng.

Chịu khó gúc đi cụ.

https://vnguitar.net/attachments/img_14_noilongnguoidi_2-min-jpg.15755/

 

[XPQ]

congthuong
"Một buổi sáng cuối thu Hà Nội, có một người nhỏ thó đến tìm gặp tôi. Đó là ông Khúc Ngọc Chân, từng chơi cello ở Dàn nhạc Giao hưởng Việt Nam. Ông nói rằng ông có bài thơ về tổ tiên được khắc trên bia đá tại đền thờ họ Khúc ở quê. Dần dà, ông bắt đầu kể cho tôi nghe về hoàn cảnh ra đời của ca khúc Nỗi lòng người đi mà chính ông là tác giả với cái tên đầu tiên là Tôi xa Hà Nội.
Khúc Ngọc Chân sinh năm 1936 tại phố Tô Tịch – Hà Nội. Khi ông Chân vào tuổi thanh xuân cũng là khi cuộc chiến đấu chống Pháp sắp vào hồi kết. Bởi vậy, các thanh niên Hà Nội nơm nớp bị bắt lính, đưa ra các chiến trường. Để thoát khỏi cảnh cưỡng ép này, gia đình đã nhờ người thân xin cho ông vào làm nghề sửa chữa máy vô tuyến điện trong thành Hà Nội. Làm ở đây, vừa không bị bắt đi lính, lại chỉ phải làm có nửa ngày. Vốn yêu âm nhạc, ông Chân tìm đến học đàn thầy Wiliam Chấn ở gần hồ Tây. Qua học thầy mà ông Chân quen với một thiếu nữ Hà Nội tên là Nguyễn Thu Hằng kém ông 2 tuổi. Rồi tình yêu nhen lửa. Họ đã có những ngày đầu yêu thương thật thơ mộng bên bờ hồ Gươm....."

Thì em Gúc phát là có bài này, thậm chí chi tiết thú vị là Anh Bằng "vu" cho Nguyễn Bính là tác giả phần thơ nhưng không biết là Nguyễn Bính đã tập kết ra Bắc hồi 1954.

 

[congthuong]

congthuong
"Một buổi sáng cuối thu Hà Nội, có một người nhỏ thó đến tìm gặp tôi. Đó là ông Khúc Ngọc Chân, từng chơi cello ở Dàn nhạc Giao hưởng Việt Nam. Ông nói rằng ông có bài thơ về tổ tiên được khắc trên bia đá tại đền thờ họ Khúc ở quê. Dần dà, ông bắt đầu kể cho tôi nghe về hoàn cảnh ra đời của ca khúc Nỗi lòng người đi mà chính ông là tác giả với cái tên đầu tiên là Tôi xa Hà Nội.
Khúc Ngọc Chân sinh năm 1936 tại phố Tô Tịch – Hà Nội. Khi ông Chân vào tuổi thanh xuân cũng là khi cuộc chiến đấu chống Pháp sắp vào hồi kết. Bởi vậy, các thanh niên Hà Nội nơm nớp bị bắt lính, đưa ra các chiến trường. Để thoát khỏi cảnh cưỡng ép này, gia đình đã nhờ người thân xin cho ông vào làm nghề sửa chữa máy vô tuyến điện trong thành Hà Nội. Làm ở đây, vừa không bị bắt đi lính, lại chỉ phải làm có nửa ngày. Vốn yêu âm nhạc, ông Chân tìm đến học đàn thầy Wiliam Chấn ở gần hồ Tây. Qua học thầy mà ông Chân quen với một thiếu nữ Hà Nội tên là Nguyễn Thu Hằng kém ông 2 tuổi. Rồi tình yêu nhen lửa. Họ đã có những ngày đầu yêu thương thật thơ mộng bên bờ hồ Gươm....."

Thì em Gúc phát là có bài này, thậm chí chi tiết thú vị là Anh Bằng "vu" cho Nguyễn Bính là tác giả phần thơ nhưng không biết là Nguyễn Bính đã tập kết ra Bắc hồi 1954.

Gúc tiếp đi cụ.

Chịu khó động não tí thì nội dung bài hát và ngữ cảnh ông ta kể hoàn toàn không ăn khớp.

Cái ảnh tập nhạc còn nguyên trên kia, cụ xem có chữ nào "Nguyễn Bính" không ?

Tay Nguyễn Thụy Kha nhét chữ vào mồm cụ Anh Bằng, tưởng đâu cụ không còn để mà đối chứng.

 

[XPQ]

Ông Song Ngọc sinh ra ở An Giang cả đời chưa ra thổ đu bao giờ mà sáng tác Hà Nội ngày tháng cũ đi vào lòng người xa xứ

Ca khúc "Có phải em mùa thu Hà Nội" cũng vậy, cả nhà thơ và nhạc sĩ khi sáng tác đều chưa đặt chân đến Hà Nội.

 

[LongLH]

Em nghe bài này một lần rồi, nhưng không thích vì buồn quá- và cũng không đọng lại tí ca từ nào vào đầu. Nhưng khi đọc nguyên tác bài thơ lại thấy rất hay, nó chỉ buồn như một chiều thu ngồi cafe một mình- chứ không buồn sầu não như nghe hát.

 

[matizvan2009]

Đà Giang là hình ảnh ước lệ thôi, đây là sông ở Tứ Xuyên, 1 nhánh của Dương Tử. Cũng giống như cách dùng “Tần Yên”.

Nhân tiện thì thuỳ dương là cây liễu. Ko lại có cụ vào hỏi có phải ở Ngố đâu mà có thuỳ dương

Thơ hay là vì nó gợi cho độc giả nhiều hình ảnh, nhiều cảm xúc, ko nhất thiết phải là câu chuyện có thật của tác giả, nhiều khi chỉ là tức cảnh sinh tình mà thôi.

Ngố thì là cây Bạch Dương chứ cụ
Thùy dương thì nhiều người hiểu là cây liễu mà.
Có điều đúng là đọc thì thấy nghe nhầm "cô lý" với "cố lý" nhưng với em thì dù có nhầm thì em không hiểu là "cô" với nghĩa đại từ mà là "cô đơn, cô quạnh".
Vụ Đà giang thì có lẽ là điển tích bên tàu thật, nhất là có đoạn "tần yên". Sông đà VN chắc là sông dữ, không có các cảnh như tả trong thơ.

 

[XPQ]

Gúc tiếp đi cụ.
Chịu khó động não tí thì bài thơ và ngữ cảnh ông ta kể hoàn toàn không ăn khớp.

Cái ảnh tập nhạc còn nguyên trên kia, cụ xem có chữ nào "Nguyễn Bính" không ?

Sao phải nhắc nhau "động não" làm gì cho căng hả bác. Cái này chém gió qua lại mí nhau cùng mở mang sự biết. Bác cũng nên động não tí cho cởi mở rằng bác không phải Anh Bằng mà em không phải Khúc Ngọc Chân, không ai trong đôi mình chứng minh được là ai đúng. Thế thì mỗi người mỗi lý biết thêm một tí mở câu chuyện cho xôm có gì đâu mà hơn thua.

 

[congthuong]

Sao phải nhắc nhau "động não" làm gì cho căng hả bác. Cái này chém gió qua lại mí nhau cùng mở mang sự biết. Bác cũng nên động não tí cho cởi mở rằng bác không phải Anh Bằng mà em không phải Khúc Ngọc Chân, không ai trong đôi mình chứng minh được là ai đúng. Thế thì mỗi người mỗi lý biết thêm một tí mở câu chuyện cho xôm có gì đâu mà hơn thua.

Vì em thích bài đó, em biết bài đó từ hồi bé qua lời mẹ em hát.

Sau này em mới biết đó là của Anh Bằng. Và việc thích 1 tác phẩm thì tôn trọng tác quyền tác giả là văn minh cụ ạ.

Nếu biết tác giả là ai mà vẫn bảo của tay Khúc Ngọc Chân thì đó là tiếp tay cho kẻ cướp cụ ạ.
Cụ chịu khó lướt lại các bài của em ngay trong thread này thì em đã dẫn ra là bài này vẫn được nhà nước bảo hộ tác quyền cho Anh Bằng và ông Khúc Ngọc Chân kia không có chút bằng chứng gì và đã bị loại yêu cầu tác quyền.

 

[matizvan2009]

Bài này em thích cô Lệ Thu hát hơn.

hihi, em thích một cs hát kiểu tự sự là Thùy Dương.
cs TD này có lẽ là bị tật "lưỡi ngắn" nên phát âm một số từ không chuẩn, nhưng mà lại hợp với một số bài hát. Đúng là lạ.

 

[qddt]

Ngố thì là cây Bạch Dương chứ cụ
Thùy dương thì nhiều người hiểu là cây liễu mà.
Có điều đúng là đọc thì thấy nghe nhầm "cô lý" với "cố lý" nhưng với em thì dù có nhầm thì em không hiểu là "cô" với nghĩa đại từ mà là "cô đơn, cô quạnh".
Vụ Đà giang thì có lẽ là điển tích bên tàu thật, nhất là có đoạn "tần yên". Sông đà VN chắc là sông dữ, không có các cảnh như tả trong thơ.

Ngày xưa có bài Cây thuỳ dương nhạc Nga nổi tiếng lắm, dù bài gốc nhạc Nga là cây éo gì ấy ko phải liễu. Nên nhiều người nhầm. Còn thuỳ dương là cây liễu cũng nhiều người ko biết đâu, từ này tương đối ít dùng.

 

[XPQ]

Vì em thích bài đó, em biết bài đó từ hồi bé qua lời mẹ em hát.

Sau này em mới biết đó là của Anh Bằng. Và việc thích 1 tác phẩm thì tôn trọng tác quyền tác giả là văn minh cụ ạ.

Nếu biết tác giả là ai mà vẫn bảo của tay Khúc Ngọc Chân thì đó là tiếp tay cho kẻ cướp cụ ạ.
Cụ chịu khó lướt lại các bài của em ngay trong thread này thì em đã dẫn ra là bài này vẫn được nhà nước bảo hộ tác quyền cho Anh Bằng và ông Khúc Ngọc Chân kia không có chút bằng chứng gì và đã bị loại yêu cầu tác quyền.

Em không đề cập gì đến chuyện tác quyền, chỉ bàn thêm về thông tin em nghe được và Gúc thêm thôi. Ông nào là tác giả thực sự của ca khúc không quá quan trọng với em. Nhưng thông tin về ông Chân cũng có cái "hợp lý" trong đó, nghe thêm biết vậy chứ ai mà đi điều nghiên được.

 

[congthuong]

Em không đề cập gì đến chuyện tác quyền, chỉ bàn thêm về thông tin em nghe được và Gúc thêm thôi. Ông nào là tác giả thực sự của ca khúc không quá quan trọng với em. Nhưng thông tin về ông Chân cũng có cái "hợp lý" trong đó, nghe thêm biết vậy chứ ai mà đi điều nghiên được.

Cụ vu cho tác giả ăn cắp bài hát rồi lại nói nó không quan trọng .

 

[Minhnd]

Phải công nhận là dòng nhạc Bolero (tiền chiến) dễ đi vào lòng người nhỉ CCCM nhưng hình như ngày xưa có thời bị cấm biểu diễn phải không ợ. Em nhớ mang máng là ca sĩ Ngọc Sơn bị bắt giam vì hát dòng nhạc này (nếu em nhớ không nhầm )

Cháu nhớ mãi cái tít trên báo CA Tp.HCM “Đi tu còn thích nhạc vàng” nói về 3 ông sư bị bắt quả tang nghe bolero

 

[qddt]

Cụ vu cho tác giả ăn cắp bài hát rồi lại nói nó không quan trọng .

Nói chung cụ Chân già lẫn hám danh tí thôi, cũng tịt ngòi rồi. Đính chính rồi bỏ qua thôi cụ, căng thẳng làm gì.

Ra HP tiễn người yêu đi SG làm cave xong quay về HN sống tiếp mà lại sáng tác đc câu "Tôi xa HN năm lên 18" mới hài hước

 

[XPQ]

Cụ vu cho tác giả ăn cắp bài hát rồi lại nói nó không quan trọng .

Chỉ là một thông tin thêm vào, thành ra một nghi án. Không to đến mức các bên liên quan lôi nhau ra toà. Bác nhạy cảm quá, có nhẽ do hâm mộ cụ Anh Bằng và yêu thích bài hát này. Em thông cảm rất!

 

[Ca phê thôi]

Vì em thích bài đó, em biết bài đó từ hồi bé qua lời mẹ em hát.

Sau này em mới biết đó là của Anh Bằng. Và việc thích 1 tác phẩm thì tôn trọng tác quyền tác giả là văn minh cụ ạ.

Nếu biết tác giả là ai mà vẫn bảo của tay Khúc Ngọc Chân thì đó là tiếp tay cho kẻ cướp cụ ạ.
Cụ chịu khó lướt lại các bài của em ngay trong thread này thì em đã dẫn ra là bài này vẫn được nhà nước bảo hộ tác quyền cho Anh Bằng và ông Khúc Ngọc Chân kia không có chút bằng chứng gì và đã bị loại yêu cầu tác quyền.

EM rất thích bài hát này, mặc dù chưa phải xa HN quá lâu (lâu nhất là mấy tháng), cá nhân em thích nghe những ca sỹ "nghiệp dư" hát hơn là những ca sỹ chuyên nghiệp (mặc dù CS chuyên nghiệp hát rất chuẩn, rất chỉnh chu...) nhưng ít nổi lên được cái "hồn" của bài hát, trong khi những CS "nghiệp dư" thể hiện được cái hồn, cái từng trải, ...

 

[114hangbong]

Em chỉ biết ca sỹ Đức Long bao giờ trước khi hát bài này cũng dẫn tác giả Khúc Ngọc Chân, nhạc sỹ Anh Bằng chỉnh sửa. Mà không chỉ một lần, cứ hát bài này là ông ca sỹ lại nhắc lại cho khán giả.
Thưởng thức văn hóa nghệ thuật đừng mạt sát nhau các cụ nhé, tự mình làm tầm thường con người mình và cả tác phẩm yêu thích của mình đi.

 

[rachfan]

Sao phải nhắc nhau "động não" làm gì cho căng hả bác. Cái này chém gió qua lại mí nhau cùng mở mang sự biết. Bác cũng nên động não tí cho cởi mở rằng bác không phải Anh Bằng mà em không phải Khúc Ngọc Chân, không ai trong đôi mình chứng minh được là ai đúng. Thế thì mỗi người mỗi lý biết thêm một tí mở câu chuyện cho xôm có gì đâu mà hơn thua.

Vì em thích bài đó, em biết bài đó từ hồi bé qua lời mẹ em hát.

Sau này em mới biết đó là của Anh Bằng. Và việc thích 1 tác phẩm thì tôn trọng tác quyền tác giả là văn minh cụ ạ.

Nếu biết tác giả là ai mà vẫn bảo của tay Khúc Ngọc Chân thì đó là tiếp tay cho kẻ cướp cụ ạ.
Cụ chịu khó lướt lại các bài của em ngay trong thread này thì em đã dẫn ra là bài này vẫn được nhà nước bảo hộ tác quyền cho Anh Bằng và ông Khúc Ngọc Chân kia không có chút bằng chứng gì và đã bị loại yêu cầu tác quyền.

Không hiểu ông Ng Thụy Kha lấy cái tình tiết "Anh Bằng nói bài này lời của Nguyễn Bính" ở đâu. Vì trên các bản in nhạc bài này trước 1975 chỉ có tên tác giả Anh Bằng, không hề thấy dấu hiệu gì của Nguyễn Bính.

Ngoài ra thì lời của ông Khúc Ngọc Chân "vì không quan tâm đến nhạc vàng nên mãi 2 năm trước (2011) mới biết đến bài Nỗi lòng người đi" là khá khiên cưỡng. Vì người ta mở nhạc mọi nơi mọi lúc, không muốn nghe cũng lọt vào tai. Tôi là thằng bé tỉnh lẻ mà đã nghe bài này ở phố huyện đâu đó năm 1993-94.

Trong mấy bài báo, ông Nguyễn Thụy Kha khá tệ khi cứ viết khơi khơi những khẳng định mà không đưa ra bất cứ một chứng minh nào:

- "Những người bạn của ông Chân đều biết và cùng hát bài này với ông sau năm 1954". Viết như thế nhưng ông Kha không kể được "những người bạn" đó là ai, có đúng là hát bài này thật không

- "Phong cách bài này thống nhất với phong cách các bài hát khác của ông Chân" (chỉ cần chụp bản nhạc 1 "bài hát khác" lên là người biết nhạc sẽ nhận định được ngay, nhưng không hề có).

- Và đặc biệt là đoạn văn rất võ đoán đến mức bịa đặt "Sau khi vào Nam, cô Hằng đầu quân cho 1 quán bar và đã hát bài này ở quán... Ca khúc này đã lọt vào thẩm âm của nhiều nhạc sĩ gốc Bắc, trong đó có Anh Bằng, và sau đó đã được Anh Bằng xử lý theo cách của mình"

Tại sao tôi nói đó là bịa đặt. Vì 1/ Ông Chân lúc đó không ở SG, tại sao lại biết cô Hằng "hát ở quán bar"? 2/ Tại sao 1 bài hát hay như thế lưu hành tự do suốt hơn 10 năm mà không để lại 1 tiếng vang gì, nhất là ở SG có 1 cộng đồng di cư gốc Bắc đông đảo. 3/ Anh Bằng xuất bản bài hát năm 1965 mà theo lời Ng Thụy Kha, mãi đến 1969 cô Hằng mới mất, vậy tại sao suốt mấy năm cô Hằng không có phản ứng gì? Và thêm nữa, nếu "ca khúc đó lọt vào thẩm âm của nhiều nhạc sĩ" thì chắc chắn họ biết bài này không phải của Anh Bằng, vậy tại sao sau khi Anh Bằng công bố bài hát năm 1965, không có một nhạc sĩ đương thời nào lên tiếng, không có bất cứ một điều tiếng gì cho đến năm 2013?

 

[congthuong]

Em chỉ biết ca sỹ Đức Long bao giờ trước khi hát bài này cũng dẫn tác giả Khúc Ngọc Chân, nhạc sỹ Anh Bằng chỉnh sửa. Mà không chỉ một lần, cứ hát bài này là ông ca sỹ lại nhắc lại cho khán giả.
Thưởng thức văn hóa nghệ thuật đừng mạt sát nhau các cụ nhé, tự mình làm tầm thường con người mình và cả tác phẩm yêu thích của mình đi.

Vậy là ca sĩ có quyền đặt tác giả cho ca khúc à mợ ?

Em chả biết ca sĩ Đức Long là ông nào, nhưng những ca sĩ mà không giới thiệu tác giả, tệ hơn là cố tình giới thiệu sai tên tác giả thì em vứt , dù kênh miễn phí youtube em cũng không bao giờ nghe.

Bất kỳ nhạc sĩ nào cũng vậy, không riêng gì ông Anh Bằng.

 

[114hangbong]

Vậy là ca sĩ có quyền đặt tác giả cho ca khúc à mợ ?

Em chả biết ca sĩ Đức Long là ông nào, nhưng những ca sĩ mà không giới thiệu tác giả, tệ hơn là cố tình giới thiệu sai tên tác giả thì em vứt , dù kênh miễn phí youtube em cũng không bao giờ nghe.

Bất kỳ nhạc sĩ nào cũng vậy, không riêng gì ông Anh Bằng.

Những bài hát có số phận long đong như vậy còn có bài Chuyến đi về sáng của cố nhạc sỹ Trần Thiện Thanh. Vì bí tiền nên bán lại cho nhạc sỹ Mạnh Phát để lấy tiền mua sữa cho con. Sau này trong chương trình kỷ niệm nhạc sỹ Trần Thiện Thanh thì ca sỹ Thanh Tuyền có giới thiệu lại số phận của bài hát này trước khi hát. Nên trân trọng những ca sỹ như vậy cụ ơi, họ còn bỏ công ra tìm hiểu giới thiệu khán giả. Đúng sai thì tự mình tìm hiểu cũng được.