[Funland] Thủy điện: Quy trình tích, xả nước?

[minh91]

Ấy chính là nhờ từ khi thủy điện Sơn La đi vào hoạt động, phối hợp cùng thủy điện Hòa Bình đấy cụ.

Cụ có biết thủy điện gây ô nhiễm nguồn nước như thế nào không. Chắc lều báo éo bao giờ biết đâu

 

[TONGIA]

Dẫn nguồn của 1 ofer

...

Cảm ơn cụ đã cho ý kiến đóng góp.

Tuy nhiên cách tranh luận của cụ mở đầu bằng cách miệt thị cá nhân.
Nó không phản ảnh rõ ràng được cái tầm mức văn hóa của người được hơn "9 điểm 3 môn" .

 

[agrimeco]

https://www.tienphong.vn/xa-hoi/thuy-dien-xa-lu-tuy-hoa-lanh-dunbsp-176643.tpo

https://news.zing.vn/thuy-dien-xa-lu-dan-khong-kip-tro-tay-post689911.html

Bất khả kháng mà cụ? Hồ Ba hạ ko có chức năng điều tiết lũ thì làm sao cắt lũ đc. Ko có nó thì Tuy hoà vưỡn ngập như vậy thôi. Em nhớ những năm trước khi tích nc thuỷ điện này thì có những năm TH cũng vẫn ngập như vậy

 

[minh91]

Cảm ơn cụ đã cho ý kiến đóng góp.

Tuy nhiên cách tranh luận của cụ mở đầu bằng cách miệt thị cá nhân.
Nó không phản ảnh rõ ràng được cái tầm mức văn hóa của người được hơn 9 điểm 3 môn.

Tính em nó vậy, kính ta 1 thước thì ta kính lại 1 trượng.

Cái nick capture ấy nhảy vào chả đóng góp gì tự cắn em thì phải ăn cái dép vào mồm thôi.

P/s: cụ đừng nói đấy là clone của cụ nhá

 

[TONGIA]

Tính em nó vậy, kính ta 1 thước thì ta kính lại 1 trượng.
Cái nick capture ấy nhảy vào chả đóng góp gì tự cắn em thì phải ăn cái dép vào mồm thôi.

Khi gặp khó trong việc tìm kiếm lý luận bảo vệ quan điểm.
Cá nhân trên MXH thường có 3 hướng giải quyết

1/. Quy chụp nhau là 3/ hay 47.
2/. Xúc phạm cá nhân.
3/. Đọc để tìm kiếm thêm lý luận để bảo vệ quan điểm hoặc chấp nhận chân lý từ phía bên kia.


Cách 1 và 2 là cách của những người bình thường và là cách thức chúng ta hay gặp nhất.
Cách 3 là cách giúp cải thiện kiến thức, là con đường có thể đưa chúng ta tiệm cận đến chân lý.

 

[minhhainhim]

Em ko đạt 9 điểm 3 môn như cụ gì trên đây.
Cũng không có chuyên môn về thủy lợi, thủy điện.
Nên chỉ hiểu nôm na:

Nếu tích nước và xả đón lũ khoa học thì nó có chức năng " Thủy lợi "
Tuy nhiên nếu tối đa hóa lợi nhuận.
Tích tối đa nước có thể.
( nếu ko có sự can thiệp khoa học nhà ĐT nào chả tìm mọi cách tối đa hóa lợi ích bản thân )
Đến khi có lũ lại phải xả khẩn cấp để cứu đập.
Lúc này nó thành "Thủy hại".
Và xã hội sẽ gánh chịu tổn thất cho cái lý luận " An toàn đập " của chủ ĐT và nhóm được hưởng lợi quanh thủy điện.

Cái này thì em xin có ý kiến, cũng có chút kiến thức mọn về món này các cụ ném đá thoải mái
Thứ nhất: Tối đa hóa lợi nhuận: Cái này thì đương nhiên thằng chủ đầu tư nào cũng muốn, nhưng không có nghĩa là muốn là được. Các hồ chứa thủy điện thủy lợi lớn nhỏ đều nằm trong tầm kiểm soát của 1 thằng rất to, đó là Ủy ban phòng chống lụt bão trung ương. Nếu nói về hình thức vận hành hồ chứa mùa lũ bão của thằng này thì cực kỳ hợp lòng dân nhé, còn các chủ đầu tư khóc ra tiếng mán. Đó là gì? Là nó ban hành 1 quy trình vận hành hồ/liên hồ mùa lũ và chỉ đạo vận hành các hồ chứa mùa lũ theo quy trình đó. Tại cái quy trình đó, mực nước đón lũ của các hồ đều biến chủ đầu tư thành thằng ăn mày hết, vì bọn này nó ko cần biết chúng mày phát điện được bao nhiêu, cứ mùa lũ thì chỉ được phép tích hồ lên đến 1 cao độ nhất định, phát được điện hay ko bố đíu quan tâm. Quan tâm nhất là cứ vượt mực nước đó là bố bắt mày phải xả. Dung tích trống của hồ để mà phòng lũ, có lũ thì cắt, không có lũ thiệt cấm kêu.
THứ 2: Những trường hợp phải xả khẩn cấp:
- Lũ về vượt quá khả năng điều tiết của hồ chứa, xả tối đa có thể để bảo vệ an toàn đập. An toàn đập thế nào em sẽ nói sau.
- Lũ về vượt quá khả năng điều tiết của phần dung tích còn lại. Nôm na là đến 1 ngày giờ nào đó, theo quy trình vận hành hồ, thằng thủy điện được phép tích lên mực nước nào đó, khi đó dung tích phòng lũ giảm đi, nhưng lũ về vượt quá khả năng của phần dung tích chưa tích nước ấy, thì phải xả lớn (có thể là tối đa) để tăng dung tích phòng lũ trong hồ, nhằm mục tiêu cắt cơn lũ vượt khả năng đó ở mức tối đa có thể. Trường hợp này hay rơi vào kỳ lũ muộn, diễn biến lũ thất thường hơn lũ chính vụ và khó dự báo hơn.
Thứ 3: An toàn đập và các vấn đề hạ du:
An toàn đập nó không chỉ bảo vệ lợi ích của thằng chủ đầu tư như lều báo 9 điểm hay nhồi sọ dân nhằm câu view. Chức năng chính của an toàn đập chính là an toàn hạ lưu, bảo vệ toàn bộ lưu vực rộng của hạ lưu. Ví dụ hồ Hòa Bình, hạ lưu rộng của nó là Hà Nội và đồng bằng bắc bộ. Khi đó nó sẽ xả căng đét, thậm chí hi sinh Thành phố Hòa Bình và các vùng phân lũ Nho Quan, Kim Bôi, Chương Mỹ để cứu Hà Nội và đồng bằng Bắc bộ. Và khi đó, báo chí và lũ lãnh đạo ngu dốt bắt đầu tìm đến những vùng hi sinh đó để làm màu, kể tội thằng thủy điện, thương xót đồng cảm với bà con nhưng tuyệt nhiên ko có ai cảm ơn cái việc nó bảo vệ thành công hạ lưu rộng. Ngắn nghĩ và ngắn nhìn nó ở chỗ đó.
Thứ 4: Thủy hại:
Thủy hại nếu nhìn từ góc nhìn thủy điện thì nó sẽ thế này. Khi phải xả khẩn cấp để bảo vệ an toàn đập, vùng hạ lưu gần sẽ là vùng bị ảnh hưởng đầu tiên như em đã nói ở thứ 3. Và đôi khi, nó đến từ cả những sự quy hoạch ngu dốt của chính quyền các vùng đó. Tấc đất tấc vàng, liệu có ai đảm bảo hành lang an toàn tối thiểu cho hạ lưu thằng thủy điện như nó yêu cầu? Hay cứ lấn chiếm được bao nhiêu cứ lấn, tội vạ đã có thằng thủy điện chịu? Đôi khi nó cũng đến từ khách quan, ví dụ tiền không đủ mà làm. Lại ví dụ về Hòa Bình, mực nước hạ lưu cao nhất khi xả lũ tối đa là hơn 27 (bao nhiêu e ko nhớ rõ), nhưng đê bao bảo vệ TP Hòa Bình chỉ đến cao trình 25. Có nghĩa là nếu hồ Hòa Bình phải xả hết công suất, TP HB đương nhiên xóa sổ.

 

[minh91]

Em rất nản khi thất các meé quy chụp nhau là 3/ hay 47.

Cụ là G21 mà lại kêu thế thì mem như em biết kêu ai

 

[Gosu2016]

Đại loại Mùa khô thiếu nước thì nó chặn không xả, mùa mưa lũ không cần nước thì nó xả tất nhiên đều đúng quy trình.
Nhiều nước phá bỏ thủy điện để BVMT nhưng nước nghèo thì chắc điện quan trọng hơn nên vẫn phải dùng thủy điện.

 

[minh91]

HÌnh như không cụ nào biết thủy điện làm ô nhiễm nguồn nước như thế nào nhỉ.

Em mà giải thích xong chắc lại có phong trào đòi giải tán nhà máy nước Sông Đà quá

 

[minh91]

Đại loại Mùa khô thiếu nước thì nó chặn không xả, mùa mưa lũ không cần nước thì nó xả tất nhiên đều đúng quy trình.
Nhiều nước phá bỏ thủy điện để BVMT nhưng nước nghèo thì chắc điện quan trọng hơn nên vẫn phải dùng thủy điện.

Mình bỏ lỡ cơ hội điện hạt nhân nên nó khốn nạn thế đấy cụ ạ

 

[Bigmoto]

Đại loại Mùa khô thiếu nước thì nó chặn không xả, mùa mưa lũ không cần nước thì nó xả tất nhiên đều đúng quy trình.
Nhiều nước phá bỏ thủy điện để BVMT nhưng nước nghèo thì chắc điện quan trọng hơn nên vẫn phải dùng thủy điện.

Lạy thánh, nước nào điện ko quan trọng vậy?

 

[TONGIA]

Em hạ nhiệt thớt tý ạ

​

 

[Sô lếch Mù]

E nghe nói thủy điện cũng chỉ dùng được 100 năm là phải bỏ. Chắc do hết khấu hao hoặc bồi lấp

 

[minh91]

Khi gặp khó trong việc tìm kiếm lý luận bảo vệ quan điểm.
Cá nhân trên MXH thường có 3 hướng giải quyết

1/. Quy chụp nhau là 3/ hay 47.
2/. Xúc phạm cá nhân.
3/. Đọc để tìm kiếm thêm lý luận để bảo vệ quan điểm hoặc chấp nhận chân lý từ phía bên kia.


Cách 1 và 2 là cách của những người bình thường và là cách thức chúng ta hay gặp nhất.
Cách 3 là cách giúp cải thiện kiến thức, là con đường có thể đưa chúng ta tiệm cận đến chân lý.

Cụ ngồi ngay ngắn để em

Cụ là mem VIP , em là mem bình thường thôi

 

[hayloxa]

Nước ở thượng nguồn chảy về bao nhiêu thì họ xả bấy nhiêu, giả sử ko có cái hồ ở đoạn sông đó thì nc lũ nó vẫn đổ về i như vậy chứ có ít hơn dọt nào đâu cụ

Cơ bản thủy điện nó phải mang tính chất điều tiết ấy.
Nếu làm như cụ thì ko phải là điều tiết nữa.

Ví dụ: Trước khi có bão 1-3 ngày chẳng hạn, nó đã phải xả tích cực để giảm hẳn lượng nước trong hồ. Dùng chỗ đó đón nước do bão mang về.
Khi đó hạ lưu luôn luôn có nước to nhưng ko gây ngập lụt.
Trước em học, thầy của em cũng đã làm các bài toán dự báo cho thủy điện HB rồi. Bọn em cũng học các mô hình dự báo theo mùa... cho lượng nước đổ về thủy điện theo các mô hình ARMA....
Cho nên theo quan điểm của em vấn đề ở đây là lỗi quy trình và người quản lý/vận hành dốt/vô tâm.

 

[G810]

Tóm Văn Lại là:
Muốn công nghiệp, muốn nhà đầu tư họ vào thì phải có năng lượng, muốn chế tạo thì phải có nhà máy, muốn làm ăn phải có vốn....làm ăn thì hoặc tích lũy hoặc dùng đòn bẩy tài chính.Năng lượng thì sinh biến đổi thiên nhiên, nhà máy thì sinh ô nhiễm môi trường, vốn ít thì sinh vay, vay thì sinh lãi, không muốn trả lãi thì lợi nhuận sẽ kém-không có doanh thu:

- Tầu nó có biết làm chủ nợ Mẽo chính là dùng tiền Tầu đầu tư không: Có.
- Tầu nó có biết xuất hàng nhiều vào Mỹ thì sẽ bị bóp d.ái bất kỳ lúc nào không: Có.
- Tầu nó có biết làm nhiều thủy điện, nhiệt điện thì tác động môi trường không: Có.
- Tầu nó có biết làm điện hạt nhân thì rủi ro không: Có.
- Tầu nó có biết làm năng lượng tái tạo thì chỉ có phí xèng mua công nghệ tư bổn không: Có.
- Tầu nó có biết biến mình thành công xưởng thế giới thì Bắc Kinh toàn khói bụi không: Có.

Cụ điều hành cái doanh nghiệp thế nào cho nó phát triển khi không có vốn, không có nhân lực, không có khách hàng, không có sức khỏe, cũng chả có kiến thức gì về quản trị hay nghành nghề mình làm, mà cũng không biết chọn lựa phương án hy sinh cái gì đó nốt...

Bảo phát triển theo hướng xây cao ốc thì các "bố đời" chê cạp đất mà ăn, bảo phát triển theo 4.0 thì các "bố đời" chê vay cho con cháu trả nợ à, bảo phát triển theo hướng nông nghiệp thì các "bố đời" chê đầu óc sao thiển cận-chậm chạp, bảo phát triển theo hướng sản xuất thì các "bố đời" chê lụt lội-ô nhiễm.....

Các "bố đời" muốn làm dư nào thì cứ nói cmnr để con chiều các bố, vác súng đi cướp hạ tầng nước Mỹ nhá...các bố về huy động con cháu đê.

 

[butchikim]

Vấn đề lớn này xứng đáng hàng chục đề tài khoa học cấp NN, hàng trăm luận án TS và hàng nhiều chục dự án đầu tư

Nên cháu hóng, ko dám bàn

 

[dangdixemay]

Nước ở thượng nguồn chảy về bao nhiêu thì họ xả bấy nhiêu, giả sử ko có cái hồ ở đoạn sông đó thì nc lũ nó vẫn đổ về i như vậy chứ có ít hơn dọt nào đâu cụ

Vấn đề ở đây là lưu lượng nước về và nước xả. Cụ xả ồ ạt trong thời gian ngắn nó khác với xả từ từ. Xả từ chỗ thật cao xuống so với chảy bằng nó khác.

 

[minh91]

Cơ bản thủy điện nó phải mang tính chất điều tiết ấy.
Nếu làm như cụ thì ko phải là điều tiết nữa.

Ví dụ: Trước khi có bão 1-3 ngày chẳng hạn, nó đã phải xả tích cực để giảm hẳn lượng nước trong hồ. Dùng chỗ đó đón nước do bão mang về.
Khi đó hạ lưu luôn luôn có nước to nhưng ko gây ngập lụt.
Trước em học, thầy của em cũng đã làm các bài toán dự báo cho thủy điện HB rồi. Bọn em cũng học các mô hình dự báo theo mùa... cho lượng nước đổ về thủy điện theo các mô hình ARMA....
Cho nên theo quan điểm của em vấn đề ở đây là lỗi quy trình và người quản lý/vận hành dốt/vô tâm.

Các câu trên của cụ nói đều đúng, mỗi câu cuối ..... em chẳng biết nói thế nào

Em khẳng định: cho cụ quản lý 1 cái thủy điện nhỏ, chỉ cần từ đầu mùa lũ đến tầm tháng 12 thôi thì tất cả giang cư mận sẽ xúm vào tặng cụ cái câu cuối ấy đấy.

 

[tgl77]

Em không biết nhưng sao em thấy nhiều cụ kiểu gì cũng chửi được nhỉ?