[Funland] Thừa tướng với Thái sư, ai to hơn ạ

[Gangnam]

Cụ trả lời không đúng.
Thái phó mới là thầy can gián vua. Chức này về nguyên tắc là to nhất nhưng không có thực quyền. Từ thái sư thăng lên thái phó là cười như mếu.
Thái sư về danh nghĩa dưới thừa tướng. Thừa tướng đứng đầu bá quan. Nhưng Việt Nam hầu như không có thừa tướng mà vai trò của thừa tướng là do Thái sư nắm

Ơ e tưởng Thái phó mới là thày dậy vua chớ nhể

Xin lỗi các cụ em nhầm chút.

 

[thanh040506]

Trong Tam quốc chí của Trần Thọ và Sử ký Tư Mã Thiên không thấy có Thái sư (?) mà chỉ có Thừa tướng (to sau vua). Thái sư có lẽ là phiên bản Việt Nam của chức Thừa tướng bên Tàu chăng?

Tàu có Thái sư cụ ơi. Chẳng hạn 2 Thái sư nổi tiếng là Thái Kinh (hoặc nhiều lúc ghi là Sái Kính) đời Tống, trong Thủy Hử miêu tả như gian thần, và Trương Cư Chính đời Minh đề ra cải cách Nhất điều tiên pháp.

 

[mr.l0nely.184]

Tay nào nắm quyền bính tay đó to

 

[atlas06]

Cụ giải thích thêm giúp em về chức thái phó và thái bảo với ạ, em lên mạng tìm nhưng chưa rõ hết nghĩa của hai chức này, nhất là thái bảo ạ.

Thái phó là thầy dạy vua là chức do bậc đại thần cao tuổi nhiều kinh nghiệm nhất còn gọi là gián nghị đại phu. Chức này can gián khuyên bảo và cố vấn cho vua nhưng không đảm trách công việc cụ thể và ko có thực quyền.
Thái bảo hoặc thái tử thái bảo chức này tương tự chức chủ nhiệm ủy ban kiểm tra trung ương chuyên thanh tra các quan lại

 

[type]

Vua kiêm thừa tướng kiêm thái sư kiêm chủ tiệc

Em thấy giống bang chủ cái bang hơn.

 

[thaison2008]

thừa tướng tương đương với thủ tướng hiện nay, đứng đầu chính phủ, quản lí các bộ ngành thực hiện công việc thực tế
nếu không có thừa tướng thì mới có tam công : thái sư (hành chính) , thái phó , thái bảo
suy ra thừa tướng cao hơn

Thế thái sư tương đương chánh văn phòng chính phủ hả cụ

 

[Phuco2007]

Thua người nhóm lò hết

Cả Thằng giữ lửa nữa chứ!

 

[atlas06]

Thế thái sư tương đương chánh văn phòng chính phủ hả cụ

Thái sư tương đương phó thủ tướng thường trực

 

[Cine Max]

Cháu chệu ca nài !

 

[VQ_A8]

Theo em hiểu thì Thái phó là thầy dạy, Thái bảo là người nuôi dưỡng chăm sóc (kiểu như bảo hộ bây giờ ý) nhưng là cho Thái Tử. Khi thái tử lên làm Vua là có thể phong Thái sư.

Như em thấy nhiều ông có chức loằng ngoài kiểu Thái tử Thái bảo....

Em nghĩ Thái tử Thái bảo là 1 chức danh dưới Thái bảo, là vị trí sẽ kế vị chức Thái bảo về sau (như Thái tử sẽ kế vị Vua ấy).

 

[tomtomchát]

thừa tướng tương đương với thủ tướng hiện nay, đứng đầu chính phủ, quản lí các bộ ngành thực hiện công việc thực tế
nếu không có thừa tướng thì mới có tam công : thái sư (hành chính) , thái phó , thái bảo
suy ra thừa tướng cao hơn

e tưởng tứ công: Thái sư - thái phó - thái bảo - thái giám/công công? Tùy thời, thái giám có khi lại đứng trước rồi mới đến thái sư.
còn thừa tướng thì chắc chắn là to hơn thiếu tướng roài

 

[Oteconde]

Co sánh quá khó, tùy thời kỳ quyền về ai chứ các cụ. Bản chất tên gọi, phân cấp là để VUA nó quản lý thôi.
So sánh thì phải so cùng thời kỳ, thời điểm chứ ạ. Nghĩa là so cụ thể, rõ ràng từng người thì ms biết thằng nào to hơn.
Còn Thừa tướng vs Thái sư, thái phó đều là quan Nhất phẩm, thì tạm gọi là bằng nhau.
Ví dụ:
- Tổng thống Nga vs Tổng thống Đức ai to hơn?
- Tổng thống Nga vs Thủ tướng Nga?
- Tổng thống Đức vs Thủ tướng Đức?
- Thủ tướng Nga vs Thủ tướng Đức?
- Vua Anh vs thủ tướng Anh?
- Vua Nhật vs thủ tướng Nhật?
- Tổng thống vs Chủ tịch nước?
- Chủ tịch nước vs Chủ tịch hội đồng bộ trưởng vs Chủ tịch Quốc hội...

 

[atlas06]

Em nghĩ Thái tử Thái bảo là 1 chức danh dưới Thái bảo, là vị trí sẽ kế vị chức Thái bảo về sau (như Thái tử sẽ kế vị Vua ấy).

Đúng rồi đấy. Thái tử thái bảo hàm tòng nhất phẩm dưới thái bảo hàm chánh nhâdt phẩm.
Tiếng là tam công nhưng thực ra là 4 chức thái sư thái phó thái bảo thái úy. Cũng như tư đồ tư mã tư không tư khấu

 

[atlas06]

e tưởng tứ công: Thái sư - thái phó - thái bảo - thái giám/công công? Tùy thời, thái giám có khi lại đứng trước rồi mới đến thái sư.
còn thừa tướng thì chắc chắn là to hơn thiếu tướng roài

Thái giám mà đứng trước thái sư khi ông ta không còn làm thái giám nửa. Như Ngụy Trung Hiền đốc chủ cẩm y vệ là chức ngang với chủ nhiệm ủy ban kiểm tra kiêm bộ trưởng bộ công an và thường trực ban bí thư

 

[atlas06]

Việt nam không đặt chức thừa tướng mà có 1 chức tương đương là bình chương quân quốc trọng sự. Chức này là tể tướng đứng đầu triều.
Tam công thái sư thái phó thái úy thái bảo hoặc tư đồ tư mã tư không tư khấu khi thêm chử bình chương quân quốc trọng sự là tể tướng.
Vd Lý Đạo Thành là thái sư nhưng sau ông được gia phong chức bình chương quân quốc trọng sự thì ông ta thành tể tướng đứng trên thái úy Lý Thường Kiệt.
Tô Hiến Thành là thái phó nhưng được gia phong bình chương quân quốc trọng sự thì ông lại trên thái sư thái úy.

 

[Thích Lò Tôn]

Cháu đang xem phim Tung Của, thấy loạn cả tai: một bên là bẩm thừa tướng, một bên là bẩm thái sư

Theo em được biết, to nhất là vua (hoặc thái thượng hoàng), dưới vua thì có nhiều chức kiểu như nguyên soái, quốc công, thừa tướng, thái sư...

Vậy chức nào to nhất sau vua ạ, là giữa Thừa tướng với Thái sư, ai to hơn ai ạ

Thanh kiu

Thừa tướng là tướng thừa, còn thái sư là sư thái

 

[Krupta]

Văn giai
1. Chánh nhất phẩm

- Tam công (tam thái): Thái sư, Thái phó, Thái bảo

- Thừa tướng

2. Tòng nhất phẩm

- Thái tử thái sư, Khu mật sứ

3. Chánh nhị phẩm

- Tam thiếu: Thiếu sư, Thiếu phó, Thiếu bảo

4. Tòng nhị phẩm

- Lục bộ thượng thư: Lại bộ, Hộ bộ, Lễ bộ, Binh bộ, Công bộ, Hình bộ

- Thái tử thiếu sư, Thái tử thiếu phó, Thái tử thiếu bảo

 

[Krupta]

Tức là Thừa tướng, thái sư, thái phó, thái bảo bằng nhau. Đều là quan nhất phẩm. Lĩnh lương ngang nhau.

 

[congidc]

Thái sư là chức vụ như kiểu Phó Chủ tịch nước bây giờ, ko thực quyền dc như Thừa tướng (tương đương Thủ tướng). Tất nhiên còn tùy vào giai đoạn lịch sử nữa. VD như Tập Cận Bình trước khi làm thống soái TQ đã 1 nhiệm kỳ 5 năm ngồi ghế PCT nước.

 

[Rivers]

Theo hiểu biết của em thì thái sư với thừa tướng như chủ tịch với thủ tướng, về lý thuyết thì thái sư tham vấn đưa ra đường lối, còn thực hiện là thằng thừa tướng, nói về thực quyền và kim quyền thì thừa tướng lớn hơn, nhưng cũng tùy từng giai đoạn lịch sử.