[Funland] Theo các cụ thì nhân vật nào mạnh nhất trong Thủy Hử?

[sudichat2002]

Vâng, Tào Tháo được cái thiên thời, địa lợi và kết cục nước của ông đã thôn tính 2 nước kia. Còn đánh giá riêng về từng cá nhân thì em nghĩ là Khổng Minh. Em tôn trọng ý kiến của cụ. Mà thôi, khéo em với cụ lại đưa top đi lạc đề đấy.
Tks cụ!

Nước của a Tư Mã Ý thâu tóm 2 nước còn lại nhé, nước của a Tào thì bị a Ý nuốt đầu tiên

 

[Airline]

Hỏi khí không phải chứ cụ am hiểu lịch sử VN đến độ nào rồi ạ.
Em thấy quan tâm đến lịch sử thế giới cũng là điều tốt, tăng thêm kiến thức cho mình thôi chứ có vấn đề gì đâu.
VN mà làm đc những bộ phim lịch sử hay để cho dân xem, hiểu và ngấm như bọn Tàu có phải tốt không.

Thủy Hử, Tây du ký... là sử tàu à cụ?

Thế em cũng thạo sử Việt mình phết đấy cụ. Em đã xem Thăng Long đệ nhất kiếm, Thiên mệnh anh hùng, Tây Sơn kiếm khách... Đã đọc Thánh Gióng, Chú cuội, Anh hùng Đại Nam...

 

[Thắng_Sơn Tây]

nếu anh tòng anh thâm mà lên ngựa thì cỡ tần minh cũng đập chết.
Anh thắng đc xếp võ công đệ nhất thủy hử đấy.
Lúc xuống ngựa mình anh thắng hạ 15 chiến xa. Sức mạnh kinh hồn

Em anh Thắng còn mạnh hơn. Tay không đại náo phi trường.

 

[Duong.NCS]

Kiểu viết tiểu thuyết chương hồi của tàu là nhiều tiểu truyện lồng trong một đại truyện, mỗi tiểu truyện thường tập trung vào một-hai nhân vật giữa vô số nhân vật trong cả đại truyện. Khi tập trung mô tả một nhân vật, tác giả tàu chả ngại ngần gì mà ko múa bút tung hoành, nên trong phạm vi tiểu truyện của nhân vật đấy thì thường là người đọc có cảm giác y giống như thiên hạ vô địch vậy, mà thường là chả có logic mẹ gì khi liên hệ với các tiểu truyện khác cả. Chính vì vậy mà những câu hỏi kiểu như cụ thớt đặt ra, ví dụ: ai là mãnh tướng đệ nhất thiên hạ trong Tam Quốc? Ai là đệ nhất dũng sĩ Tùy Đường?... kiểu gì cũng sẽ có câu trả lời cuối cùng là Sôngôku hoặc là Tề Thiên Đại Thánh...

 

[atlas07]

Kiểu viết tiểu thuyết chương hồi của tàu là nhiều tiểu truyện lồng trong một đại truyện, mỗi tiểu truyện thường tập trung vào một-hai nhân vật giữa vô số nhân vật trong cả đại truyện. Khi tập trung mô tả một nhân vật, tác giả tàu chả ngại ngần gì mà ko múa bút tung hoành, nên trong phạm vi tiểu truyện của nhân vật đấy thì thường là người đọc có cảm giác y giống như thiên hạ vô địch vậy, mà thường là chả có logic mẹ gì khi liên hệ với các tiểu truyện khác cả. Chính vì vậy mà những câu hỏi kiểu như cụ thớt đặt ra, ví dụ: ai là mãnh tướng đệ nhất thiên hạ trong Tam Quốc? Ai là đệ nhất dũng sĩ Tùy Đường?... kiểu gì cũng sẽ có câu trả lời cuối cùng là Sôngôku hoặc là Tề Thiên Đại Thánh...

Lã bố là đệ nhất chiến tướng trong tam quốc ko ai có thể cãi.
Quan thắng cầm đc bộ đôi lâm xung tần minh trong 50 hiệp là giỏi nhất thủy hử rồi

 

[Duong.NCS]

Nên cá nhân em, nói hơi lạc đề tí chút, cũng khoái đọc về anh hùing dũng sĩ lắm, nhưng thích các hiệp sĩ Âu châu hơn là đám lìu tìu tự sướng của Tàu. Ví dụ: cụ El Cid xứ Castilla; cụ William Marshall xứ Anh cát lợi, cụ Jean Dunois của Phú đĩ, lần luợt trong thời của mình đều được coi là dũng sĩ giỏi nhất châu Âu, được rộng rã mọi người công nhận. Vì sao, vì các cụ ấy ngoài tung hoành sa trường, tức là meleé (hỗn chiến, đâm bừa chém bừa) còn phải tỉ đấu theo luật lệ trong những giải tournament chính thức, có vua chúa vương hầu đứng xem, phải chọi với đủ mặt hảo hán khắp châu Âu, cũng coi gần như là cả thế giới thời bấy giờ (riêng trường hợp cụ Cid còn phang cả champion xứ Granada Hồi mọi nữa), nên khi các cụ ấy thắng là thắng tâm phục khẩu phục, được ghi nhận vào chính sử luôn.

 

[Tiểungưnhi88]

Em thích hoa vinh, bắn tên bách phát bách trúng, cũng đào hoa sau yến thanh, thương thuật cũng giỏi

 

[Duong.NCS]

Chứ như kiểu bạn Trường Quan Vân, chém trộm ăn được hai bạn Lương Sú tít trên Hà Bắc, xong quay xuống Giang Nam chả hạn ra trước trận tiền doạ thằng bên kia, mày biết bố là ai ko, bố là người chém Nhan-Văn đây. Thật các cụ chứ, thời đấy cách nhau ngàn dặm đã xa như Sao Hỏa, bảo sao thằng đối trận nó chả cười cho, nó biết tôm sú thôi chứ Văn Sú là cái thằng éo nào.
Giống chuyện giang hồ xứ Bắc vào SGN, vỗ ngực xưng tao là Phú lỉnh HPH đây. Thằng kia bảo, Phú nào chả ngoại hiệu là lỉnh, kiểu Hải nào chả là Hải dớ...

 

[Duong.NCS]

Trời rét em chém tí cho ấm thôi, chả may có động chạm đến thần tượng cụ nào trong đây thì mong cụ ấy bỏ lỗi cho ợ.
Chứ Lương Sơn Thiên tinh Địa sát gì gì bất quá chỉ là một đám đãng khấu, chiếm giữ đất đai mỗi bề chả đến vài trăm dặm; đánh phủi huyện cướp phá xong rồi phắn vội, thành tích to nhất cũng chỉ là thịt được 3 thằng địa chủ là Hổ gia trang với Chúc Gia trang,so ra với cụ Ba Vành cách trăm bước phóng một lèo mười mấy cây lao thành một hàng đều tăm tắp, hay cụ Cầu Nguyễn Hữu aka He Quận tung hoành khắp một dải Hưng Yên Quảng Ninh thì về mặt mạnh tợn hay giỏi làm loạn em thấy đều kém hơn, em thật.

 

[MR.Long 0972251591]

về độ cục súc chắc lỗ chí thâm
mạnh thì 1 phiếu cho công tôn thắng

 

[moonlife]

Yến Thanh là mạnh nhất vì xơi đc cả bồ của vua

Em thấy Lý sư sư mới là mạnh nhất vì xơi được cả Yến Thanh lẫn vua.

 

[khoa.vd85]

Trời rét em chém tí cho ấm thôi, chả may có động chạm đến thần tượng cụ nào trong đây thì mong cụ ấy bỏ lỗi cho ợ.
Chứ Lương Sơn Thiên tinh Địa sát gì gì bất quá chỉ là một đám đãng khấu, chiếm giữ đất đai mỗi bề chả đến vài trăm dặm; đánh phủi huyện cướp phá xong rồi phắn vội, thành tích to nhất cũng chỉ là thịt được 3 thằng địa chủ là Hổ gia trang với Chúc Gia trang,so ra với cụ Ba Vành cách trăm bước phóng một lèo mười mấy cây lao thành một hàng đều tăm tắp, hay cụ Cầu Nguyễn Hữu aka He Quận tung hoành khắp một dải Hưng Yên Quảng Ninh thì về mặt mạnh tợn hay giỏi làm loạn em thấy đều kém hơn, em thật.

Hồi bé thì thích Thủy Hử chứ giờ em giống cụ, ko buồn đọc 1 chương.
E vẫn thích Tam Quốc Diễn Nghĩa, sau đó là Hán Sở tranh hùng. Vẫy vùng, tranh tài tầm châu lục, thế giới... chứ ko phải đám đãng khấu, sâu rượu cái ao làng kia.

Nên cá nhân em, nói hơi lạc đề tí chút, cũng khoái đọc về anh hùing dũng sĩ lắm, nhưng thích các hiệp sĩ Âu châu hơn là đám lìu tìu tự sướng của Tàu. Ví dụ: cụ El Cid xứ Castilla; cụ William Marshall xứ Anh cát lợi, cụ Jean Dunois của Phú đĩ, lần luợt trong thời của mình đều được coi là dũng sĩ giỏi nhất châu Âu, được rộng rã mọi người công nhận. Vì sao, vì các cụ ấy ngoài tung hoành sa trường, tức là meleé (hỗn chiến, đâm bừa chém bừa) còn phải tỉ đấu theo luật lệ trong những giải tournament chính thức, có vua chúa vương hầu đứng xem, phải chọi với đủ mặt hảo hán khắp châu Âu, cũng coi gần như là cả thế giới thời bấy giờ (riêng trường hợp cụ Cid còn phang cả champion xứ Granada Hồi mọi nữa), nên khi các cụ ấy thắng là thắng tâm phục khẩu phục, được ghi nhận vào chính sử luôn.

Mảng này hay đấy cụ, có bản tiếng việt không hay toàn tiếng Anh ạ?

 

[thanh040506]

Em thấy Lý sư sư mới là mạnh nhất vì xơi được cả Yến Thanh lẫn vua.

Đọc Thủy Hử chả gặp Lí Sư Sư

 

[scorp8x]

Em thấy Lý sư sư mới là mạnh nhất vì xơi được cả Yến Thanh lẫn vua.

Đồng ý & YT = đệ nhất lộc lá LSB ngao du sơn thuỷ, bem gái đến cuối đời

 

[atlas07]

Trời rét em chém tí cho ấm thôi, chả may có động chạm đến thần tượng cụ nào trong đây thì mong cụ ấy bỏ lỗi cho ợ.
Chứ Lương Sơn Thiên tinh Địa sát gì gì bất quá chỉ là một đám đãng khấu, chiếm giữ đất đai mỗi bề chả đến vài trăm dặm; đánh phủi huyện cướp phá xong rồi phắn vội, thành tích to nhất cũng chỉ là thịt được 3 thằng địa chủ là Hổ gia trang với Chúc Gia trang,so ra với cụ Ba Vành cách trăm bước phóng một lèo mười mấy cây lao thành một hàng đều tăm tắp, hay cụ Cầu Nguyễn Hữu aka He Quận tung hoành khắp một dải Hưng Yên Quảng Ninh thì về mặt mạnh tợn hay giỏi làm loạn em thấy đều kém hơn, em thật.

Lương sơn trong lịch sử chỉ là đám cướp nhỏ. Nhưng cụ quên cả nước mình chỉ ngang 1 tỉnh nó thôi.
Cho nên anh quận tôm he tung hoành vùng quảng yên chỉ ngang cái xã của nó là cùng

 

[Of.NguyenLinh]

kẻ chiến thắng là kẻ mạnh nhất

 

[atlas07]

Đọc Thủy Hử chả gặp Lí Sư Sư

Lý sư sư là hậu thủy hử. Phần lý quỳ và yên thanh tung hoành

 

[dexom]

xét về võ nghệ thuần túy thì Võ Tòng là đỉnh nhất, nhanh , mạnh , đẹp.

Em thích xem phim anh Võ Tòng đóng phải nói là hay và kịch tính.

 

[Duong.NCS]

Hồi bé thì thích Thủy Hử chứ giờ em giống cụ, ko buồn đọc 1 chương.
E vẫn thích Tam Quốc Diễn Nghĩa, sau đó là Hán Sở tranh hùng. Vẫy vùng, tranh tài tầm châu lục, thế giới... chứ ko phải đám đãng khấu, sâu rượu cái ao làng kia.

Mảng này hay đấy cụ, có bản tiếng việt không hay toàn tiếng Anh ạ?

Dạ em hiện có mấy cuốn ebook thuộc loại novel thôi, nói về cụ William Marshall nhưng toàn tiếng Anh thôi ạ. Nếu cụ có nhã hứng đọc thì em lúc nào lục lại rồi xin gửi inbox hầu cụ.

Nhân đề tài luận về anh hùng dũng sĩ Đông Tây, em tình cờ phát hiện thấy có một cụ chả hiểu sao rất giống cụ Trường Quan nhà Thục Hán. Đố các cụ (các cụ thôi, chứ đề tài này chắc các mợ chả quan tâm), ấy là cụ nào?

Ấy chính là cụ Richard the Lionheart, Cœur-de-Lion, Ri-sa Sư Tử Tâm, Ri-sa đệ nhất nhà Plantagenet, Richard D'Anjou... Gớm ngoại hiệu đọc lên nghe cũng xủng xoẻng chả kém gì những Hán Thọ với Đình Hầu... nhưng vẫn phải kê ra để phân biệt với một cụ khác, cũng là Richard Plantagenet nhưng là quận công York, đầu sỏ cánh Hồng Trắng, bố đẻ cụ Edward March, Edward đệ tứ vua nước Anh thời chiến tranh hoa hồng sau đó chừng hơn 2 thế kỷ. Em thì cứ hay gọi dân dã là cụ Dick-Tim-To. Đúng là ngẫu nhiên thế nào nhé, mà đọc CV của cụ này nhiều điều rất giống với cụ Trường Quan, cứ như là cụ kia lúc bị Tôn Quyền thịt rồi thì đầu thai sang làm vua xứ Anh Cát Lợi vậy.

Đây nhé, hai cụ này cùng sức khỏe hơn người, võ nghệ vô địch (mặc dù em thì nghĩ chuyện cụ Dick đáng tin hơn, chứ nghe cụ Trường cầm con phóng nặng gần tạ là đã có mùi Trọng Đài rồi...), mà còn giống nhau ở chỗ kiêu ngạo bố đời. Cụ Quan thì dưới mắt không người, coi anh hùng thiên hạ chả ra cái đếch gì; cụ Dick cũng ngạo cả châu Âu, coi Philip nước Pháp như trẻ con mà bóp mũi luôn cả cụ Beaumanoir, Grand Master của dòng Hiệp sĩ Thánh chiến, đương thời được coi là tổ chức quân sự đáng sợ nhất thế giới Thiên Chúa.
Hai cụ này đều có vẻ tốt bụng nhưng nóng tính, cục lên là bất kể. Cụ Quan thì dâng nước dìm chết cụ Đức Bàng, cụ Dick thì hào hiệp, thằng em mưu phản mấy lần vẫn tha, thế mà lên cơn phát thui luôn năm chục ngàn mạng nam phụ lão ấu, đàn bà trẻ nhỏ thành Antioch, sau cứ ân hận mãi.
Cả hai cụ đều cách này hoặc cách kia làm phá sản nước mình, cụ Quan thì làm mất Kinh Châu mà kế liên Ngô chống Tào phá sản, cụ Dick thì đơn giản, chuộc cụ ấy ra là nước Anh khánh kiệt. Hai cụ này sinh tiền tung hoành ngang dọc thế mà đều chết lãng xẹt, cụ Quan thì bị thằng tôm tép Phan Chương nó tóm còn cụ Dick thì đánh khắp sa mạc ko đối thủ, nhưng lại chết ở cái thành Limoges bé như cái đấu, đến nỗi đời sau cụ văn sĩ xứ Tô Cách Lan là Walter Scott phải cảm thán rằng :
"Sinh thời đánh khắp bốn phương,
Cuối đời chết gục xó tường phong rêu."

Thật ra thì xét chi li cụ Dick nước Anh có vẻ có văn hóa hơn cụ Quan nước Tàu, ít nhất là cái khoản sinh ngữ. Thấy bẩu, cụ này ngoài tiếng Pháp và thổ ngữ xứ Ăng zu quê nội ra thì còn nói tốt tiếng latin, tiếng Saxon của đám thần dân Anh Cát lợi, sau đi thánh chiến bên Phi lít tanh còn chém tiếng Ả rập như gió đến nỗi cụ Saladdin xứ Syria còn lác cả mắt. À, hình như lúc bị cầm tù bên Áo còn ra rả chửi tay bo với Quận công Leopold bằng tiếng Đức nữa, kinh phết. Nói về tinh thần hiệp sĩ thì cụ này khá, lúc bé theo thụ giáo cụ Guillaume Le Maréchal, cũng tức là cụ William Marshall Sư Tử Đỏ, hiệp sĩ vĩ đại nhất châu Âu đương thời. Sau cũng đủ khiêm tốn để nhận rằng mình ăn được cụ Marshall lúc đã về già, chứ khi cụ kia tráng niên thì chưa chắc. Chứ em chưa nghe cụ Quan ngoài tiếng Tàu ra thì còn nói thêm được tiếng Nhật hay Hàn, còn nếu 3 nước Ngụy-Thục -Ngô nói ba thứ tiếng khác nhau thì không kể.

Với đệ cụ Dick thì có vẻ hoành hơn là đệ cụ Quan. Đệ cụ Dick, không nói về chức tước công hầu, cũng hết thảy đều là các hiệp sĩ tiếng tăm thân trải trăm trận, ví dụ cụ Henry Bohun, quận công Essex hay cụ John FizPatrick, bá tước Salisbury, hay một cụ (hư-cấu) là cụ Ivanhoe Bị ruồng bỏ, người Saxon Chứ không như cụ Trường, chỉ có mỗi một thằng mặt trắng Quan Bình đứng khoanh tay, với một thằng mọi râu ria Châu Thương cầm cái mác... hầu hai bên.

 

[thanh040506]

Risa Sư tử tâm trong Ai van hô phải k lão

Dạ em hiện có mấy cuốn ebook thuộc loại novel thôi, nói về cụ William Marshall nhưng toàn tiếng Anh thôi ạ. Nếu cụ có nhã hứng đọc thì em lúc nào lục lại rồi xin gửi inbox hầu cụ.

Nhân đề tài luận về anh hùng dũng sĩ Đông Tây, em tình cờ phát hiện thấy có một cụ chả hiểu sao rất giống cụ Trường Quan nhà Thục Hán. Đố các cụ (các cụ thôi, chứ đề tài này chắc các mợ chả quan tâm), ấy là cụ nào?

Ấy chính là cụ Richard the Lionheart, Cœur-de-Lion, Ri-sa Sư Tử Tâm, Ri-sa đệ nhất nhà Plantagenet, Richard D'Anjou... Gớm ngoại hiệu đọc lên nghe cũng xủng xoẻng chả kém gì những Hán Thọ với Đình Hầu... Em thì cứ hay gọi dân dã là cụ Dick-To-Tim. Đúng là ngẫu nhiên thế nào nhé, mà đọc sơ yếu lí lịch cụ này nhiều điều rất giống với cụ Trường Quan, cứ như là cụ kia lúc bị Tôn Quyền thịt rồi thì đầu thai sang xứ Anh Cát Lợi vậy.

Đây nhé, cụ Quan thì dưới mắt không người, coi anh hùng thiên hạ chả ra cái đếch gì thì cụ Dick cũng ngạo cả châu Âu, coi Philip nước Pháp như trẻ con mà bóp mũi luôn cả cụ Beaumanoir, Grand Master của dòng Hiệp sĩ Thánh chiến, đương thời được coi là tổ chức quân sự đáng sợ nhất thế giới Thiên Chúa. Cả hai cụ đều cách này hoặc cách kia làm phá sản nước mình, cụ Quan thì làm mất Kinh Châu mà kế liên Ngô chống Tào phá sản, cụ Dick thì đơn giản, chuộc cụ ấy ra là nước Anh khánh kiệt. Hai cụ này sinh tiền tung hoành ngang dọc thế mà đều chết lãng xẹt, cụ Quan thì bị thằng tôm tép Phan Chương nó tóm còn cụ Dick thì đánh khắp sa mạc kđối thủ, nhưng lại chết ở cái thành Limoges bé như cái đấu, đến nỗi đời sau cụ văn sĩ xứ Tô Cách Lan là Walter Scott phải cảm thán rằng :
"Sinh thời đánh khắp bốn phương,
Cuối đời chết gục xó tường phong rêu."
Thật ra thì xét chi li cụ Dick nước Anh có vẻ có văn hóa hơn cụ Quan nước Tàu, ít nhất là cái khoản sinh ngữ. Thấy bẩu, cụ này ngoài tiếng Pháp và thổ ngữ xứ Ăng zu quê nội ra thì còn nói tốt tiếng latin, sau đi thánh chiến bên Phi lít tanh còn chém tốt tiếng Ả rập, đến nỗi cụ Saladdin xứ Syria còn lác cả mắt. Nói về tinh thần hiệp sĩ thì cụ này khá, lúc bé theo thụ giáo cụ Guillaume Le Maréchal, cũng tức là cụ William Marshall Sư Tử Đỏ, hiệp sĩ vĩ đại nhất châu Âu đương thời. Sau cũng đủ khiêm tốn để nhận rằng mình ăn được cụ Marshall lúc đã về già, chứ khi cụ kia tráng niên thì chưa chắc. Chứ em chưa nghe cụ Quan ngoài tiếng Tàu ra thì còn nói thêm được tiếng Nhật hay Hàn, còn nếu 3 nước Ngụy-Thục -Ngô nói ba thứ tiếng khác nhau thì không kể.