[Funland] Thêm một góc nhìn về Nhà Nguyễn

[phuonghoang89]

Cụ Lầm post tiếp đê

 

[Bahama Mama]

Dân miền Trung nói đàng là con đường. Ví dụ nói ""ngoài đàng ngoài sá"" nhưng có khi lại chỉ phương hùớng, ví như đàng tê, đàng nớ. Đằng là từ chỉ phưong hướng, đằng đông, đằng tây. Vì vậy theo tôi đàng hay đằng đều như nhau.

Nhất trí cao với cụ
Không liên quan đến huý kỵ gì hết, chỉ là cách nói của dân miền Bắc, miền Trung mà thôi

 

[atlas07]

Khi cụ hiểu đc ý nghĩa của việc người ta đang hô hào, bào chữa cho nhà Nguyễn và chính quyền VNCH. Khi đó cụ sẽ hiểu đc ý nghĩa của việc nâng tầm nhà Tây Sơn!

lịch sử là môn khoa học phải dc nghiên cứu công tâm và khách quan trung thực. không ai hay tổ chức nào có quyền đem tư duy chính trị áp đặt vào lịch sử để phục vụ mục đích của mình

 

[cuncon]

haizzza công lao nhà Nguyễn là k thể phủ nhận; nhưng tội cũng to
Đáng tiếc là phe đàng trong lại không là bên chiến thắng trong cuộc chiến 1975, nếu không lịch sử cũng được viết lại chút;
P/s: nhưng mà các tướng lĩnh VNCH xưa cũng rất thần thánh/thần tượng Lê Lợi hay Quang Trung, không phải mỗi sử của cs đâu nhé

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

So sánh với miền bắc, nơi chế độ thi cử kiểu Trung Hoa bảo đảm rằng Nho giáo không bao giờ để mất sức hút đối với giai tầng sĩ phu tinh hoa, tư tưởng Nho giáo chỉ đóng vai trò rất nhỏ ở Đàng Trong. Tôi mượn lời của Nola Cooke:

Nho giáo ở Đàng Trong trở thành chuyện lựa chọn và thực hành cá nhân, ở một mức độ không thấy có ở miền bắc kể từ thế kỷ 13. Trên thực tế, vị trí của nó trong không gian tư tưởng ở phương nam khiêm tốn đến nỗi không ai màng đến việc ghi chép lại sự kiện khi một ngôi đền nhỏ kiểu Văn Miếu đầu tiên được dựng lên ở đó.

Nhưng nhà Nguyễn không loại bỏ các truyền thống Việt Nam khác; đặc biệt, họ lấy Phật giáo Đại thừa làm giải pháp cho nhu cầu tinh thần và ý thức hệ cho một tông tộc cai trị mới.

Phật giáo một mặt đẩy mạnh bản sắc dân tộc của người Việt và củng cố tính hợp pháp cho các nhà cai trị họ Nguyễn. Từ Nguyễn Hoàng trở về sau, các chúa Nguyễn thời kì đầu tất thảy đều là những tín đồ sùng mộ Phật giáo. Ít ai có được sự tha thiết như vị chúa thứ sáu, Nguyễn Phúc Chu (cai trị từ 1691 đến 1725), người tự nhận mình thuộc thế hệ thứ 30 của dòng thiền Lâm Tế.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Sự khẳng định này gợi nhớ lại những vị vua triều Lý thế kỷ 11, những người trở thành thế hệ thứ nhất, thứ ba và thứ năm của dòng thiền Thảo Đường, và cũng gợi lại các vị vua Trần, Thái Tôn và Nhân Tôn, nổi tiếng với thiền phái Trúc Lâm.

Nhưng người ta không thấy có điều gì tương tự tại miền bắc Việt Nam kể từ khi nhà Lê thành lập, mà nền tảng của nó gắn với các lý thuyết chính trị cổ điển Trung Quốc. Tại miền Bắc, vua là đỉnh cao của xã hội, là liên hệ trực tiếp với ông trời, và vì thế đứng cao hơn mọi người. Tại đây, nếu một vị vua chỉ là một trong nhiều thế hệ kế tiếp của bất kỳ tông phái tôn giáo nào cũng sẽ bị xem là giảm giá trị.

Tuy nhiên, thoát khỏi những ràng buộc vương quyền như thế, các vua Nguyễn ở Đàng Trong thoải mái hành đạo như họ muốn. Phật giáo nở rộ với sự ủng hộ của nhà Nguyễn, đến mức năm 1749, nhà lữ hành Pháp, Pierre Poivre, tường thuật rằng chỉ riêng ở quanh Huế đã có khoảng 400 ngôi chùa, cùng nhiều chùa ở các nơi khác.

 

[Bahama Mama]

Xưa Ngô tổng thống phế Bảo Đại và triều Nguyễn mà lập nên Đệ nhứt cộng hòa, nên cũng không thể tung hô triều đại vừa chuyển giao được,
Nên hiểu sâu xa thì mới khách quan được, đừng nên chỉ nhìn một phía

 

[His0ka]

Đọc sơ qua thì hình như lập lờ đánh đồng nhà Nguyễn do Nguyễn Ánh lập ra với các chúa Nguyễn có công khai khẩn bờ cõi thì phải. Công ra công, tội ra tội, ko thể đánh đồng lẫn lộn đc.

 

[DNH]

Người có công lớn nhất tạo tiền đề cho việc mở rộng bờ cõi xuống phía Nam chính là Nguyễn Bỉnh Khiêm vì đã nói với chúa Nguyễn Hoàng câu nói ""Hoành Sơn nhất đái, vạn đại dung thân" của NBK mà vượt Hoành sơn vào trọng lập nghiệp.

 

[hanoibaby]

Chưa bao giờ có chuyện Tây Sơn ở thống nhất 2 miền nhé!
Nói về lịch sử không nên theo cảm tính, nản !

Tây sơn còn chia Đàng trong thành 3 miền ấy chớ. Cụ Ánh mới là người đầu tiên thống nhất.

 

[thox4ytoam]

phải phân biệt rõ công lao các chúa Nguyễn được ghi nhớ và không ai phủ nhận
Riêng triều Nguyễn từ thời vua Nguyễn Ánh bị phê phán

 

[hcmt]

Đọc sơ qua thì hình như lập lờ đánh đồng nhà Nguyễn do Nguyễn Ánh lập ra với các chúa Nguyễn có công khai khẩn bờ cõi thì phải. Công ra công, tội ra tội, ko thể đánh đồng lẫn lộn đc.

Thời chúa Nguyễn là cai trị cởi mở và văn minh nhất. Sau đến con của Nguyễn Ánh cai trị thì lại đi theo vết xe nho giáo và bế quan tỏa cảng. Khi đạt đc vinh quang thì lại co vòi xu thế sợ mất quyền lực. Lúc này sử dụng nho giáo đề bảo vệ gia tộc

 

[mitdac1819]

thớt nào về triều Nguyễn rồi cũng đi đến cãi nhau. E xin hỏi 1 câu, cụ nào trả lởi hộ: Lãnh thổ Việt Nam ta lớn nhất vào thởi nào?

 

[SiRiUs_V29]

e đợi cụ gõ mỏi tay rùi vào đọc cho nó mát

 

[Long Hoa]

thớt nào về triều Nguyễn rồi cũng đi đến cãi nhau. E xin hỏi 1 câu, cụ nào trả lởi hộ: Lãnh thổ Việt Nam ta lớn nhất vào thởi nào?

Thời Lê Thánh Tôn chứ thời nào.

 

[atlas07]

phải phân biệt rõ công lao các chúa Nguyễn được ghi nhớ và không ai phủ nhận
Riêng triều Nguyễn từ thời vua Nguyễn Ánh bị phê phán

thớt này đang nói về chúa nguyễn liên quan gì nguyễn ánh ở đây? ông tự lôi vào ấy chứ.
mà kẻ nào đủ tư cách phê phán nguyễn ánh? ai thống nhất đất nước này sau 200 năm chia cắt. ai đưa việt nam thành nước hùng mạnh nhất đông nam á ai bảo vệ và khẳng định chủ quyền trên hoàng sa trường sa và các đảo ở vịnh thái lan cũng như kiên giang hà tiên? công lao ông ấy với nước này to lắm chỉ có quân vô ơn mất dạy thất học mới phê phán ông

 

[atlas07]

Thời Lê Thánh Tôn chứ thời nào.

ông có khùng không? éo biết gì thì đừng nói nhãm người ta cười

 

[dpl]

thớt nào về triều Nguyễn rồi cũng đi đến cãi nhau. E xin hỏi 1 câu, cụ nào trả lởi hộ: Lãnh thổ Việt Nam ta lớn nhất vào thởi nào?

Chắc là thời minh mạng

 

[Dũng Ốc]

ông có khùng không? éo biết gì thì đừng nói nhãm người ta cười

Nên vật nhau có văn hóa!

 

[nguoiachau]

Thời chúa
Nguyễn là cai trị cởi mở và văn minh nhất. Sau đến con của Nguyễn Ánh cai trị thì lại đi theo vết xe nho giáo và bế quan tỏa cảng. Khi đạt đc vinh quang thì lại co vòi xu thế sợ mất quyền lực. Lúc này sử dụng nho giáo đề bảo vệ gia tộc

hỏi khí ko phải, các cụ cứ phê phán cái gọi là Nho giáo, vâng, vậy nho giáo là câi gì ,? Và nếu N Ánh ko dùng Nho giáo thì ông lập nên nhà nước cộng hòa để cai trị à?