Chỉ bị lỗi không tuân thủ hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường, lỗi nhẹ nhất trong các lỗi. Nhưng xxx sẽ bẻ thành lỗi đi sai làn đường. Muốn xử lý, bác bảo xxx để tôi ghi vào biên bản ý kiến của tôi: đường không cấm ô tô đi, do vậy tôi không công nhận việc vi phạm lỗi sai phần đường, làn đường.
Em nghĩ giống cụ ấy, bởi đã là quy định của pháp luật, nhất là sử dụng để xử phạt nhau thì phải rõ ràng, mình bạch. Nếu pháp luật chưa có quy định, trong khi cách hiểu thì chỉ là của mỗi người, thậm chí của số đông đi chăng nữa, thì không thể dùng để "xử lý" nhau được.
Em cũng nghĩ giống cụ, khi quy định "đi sai phần đường quy định", thì trước tiên phải hiểu rõ "phần đường quy định" là gì? Tuy định nghĩa về phần đường của cụ sgb345 chưa thuyết phục được em, nhưng tổng thể lập luận lỗi lại đúng về các trường hợp đi sai phần đường, các trường hợp không sai phần đường - chỉ sai vạch kẻ đường.
Về mặt nguyên tắc, quy định của pháp luật là nhất nguyên, có nghĩa là duy nhất, không thể cùng một hành vi, phại vi phạm 2 lỗi được. Ví dụ cụ biển báo cấm đi ngược chiều, cụ đi vào đó thì nhất quyết là lỗi đi vào đường ngược chiều, chứ không thể là lỗi không tuân theo hiệu lệnh của biển báo; vì khi định nghĩa lỗi vi phạm hiệu lệnh của biển chỉ dẫn, nó đã loại trừ trường hợp đi vào đường ngược chiều ra rồi.Theo nhà cháu biết thì Luật quy định bắt buộc người dân phải tuân thủ những gì Luật buộc ng tham gia GT phải làm và Luật cấm thì anh cũng ko đc làm.
Giả định theo từng tình huống cụ thể thì cháu ít thời gian lắm ,ko kể sao cho hết:vạch đứt quãng thì cụ đc vượt qua nhưng phải có xin tín hiệu bằng đèn TH và phải đảm bảo an toàn ko phải lấn tuyến xe đối chiều kia ko nhường đường là xuống kính kêu "điên à",vạch liền thì ko đc lấn sang.
Ngoài ra tình thể cấp thiết,sự kiện bất ngờ ko phải là VPHC (như TNGT,ùn tắc GT,cây đổ, có hỏa hoạn đương nhiên phải tránh rồi).
Vạch kẻ đường là vạch chỉ sự phân chia làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại.Cụ đi không đúng phần đường QĐ thì phải đè vạch thì mới bị "Ko đúng phần đường" và ko chấp hành chỉ dẫn ,hiệu lênh của vạch kẻ đường nhưng 1 hành vi chỉ XLVP 1 lần nên họ xử lý lỗi nặng là nguyên nhân gây TNGT và ùn tắc chứ ko XLVP lỗi nhẹ: ko chấp hành chỉ dẫn của VKĐ.
Cái này rất hay bị xxx nó lừa bịp đấy cụ không biết thì nặng đòn lắm
Chưa hiểu cụ chỗ đánh dấu. Định nghĩa chưa thuyết phục thì sao lại bị thuyết phục bới các lập luận dựa trên định nghĩa chưa thuyết phục.
Kl 1 sai thì làm sao có được 2,3,4sgb345 nói:
Em hoàn toàn đồng í với cụ. Hết sức rõ ràng và hợp lí.
E vừa đọc qua toàn văn nghị định Số 171/2013/NĐ-CP
Em phản bác ý kiến của cụ. Không đi theo bên phải chiều đi của mình là phải đi ngược bên làn đường của chiều ngược lại. Giả sử cụ lấn vạch liền thì cơ bản phương tiện nó vẫn ở chiều bên phải đường cơ mà.E vừa đọc qua toàn văn nghị định Số 171/2013/NĐ-CP
Ngày ban hành 13/11/2013
Ngày có hiệu lực 01/01/2014.
Tại đây ạ: http://vanban.chinhphu.vn/portal/page/portal/chinhphu/hethongvanban?class_id=1&_page=1&mode=detail&document_id=170836
- Em thấy tại khoản điểm a khoản 1 điều 5 có đoạn: Phạt tiền từ 100k-200k đối với .... Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của biển báo, vạch kẻ đường trừ các hành vi vi phạm Quy định tại ...... điểm a, b, c, d, đ, ... khoản 4.....
- Tại điểm c Khoản 4 nêu: Phạt tiền từ 800k - 1.200k khi Điều khiển xe không đi theo bên phải chều đi của mình, đi không đúng phần đường hoặc làn đường quy định.
Rút từ 2 ý trên, theo ngu ý của em thì: Nếu các cụ để xe chạy đè vạch liền là bị vi phạm lỗi tại điểm c khoản 4 điều 5 của NĐ 171. Cụ thể xxx có thể gán các cụ lỗi Điều khiển xe chạy không đi theo bên phải chiều đi của mình đối với đường ngược chiều nhau => vưỡn ăn BB nộp kho bạc 1 củ bình thường
E xin có ý kiến như trên, mong các cụ ném đá ạ!
theo em thì xxx sẽ nói: Nếu anh khẳng định a điều khiển phương tiện đi theo bên phải chiều đi của mình thì tại sao anh lại điều khiển phương tiện đi qua vạch liền??? Mà bên kia vạch liền là chiều đi của các phương tiện đi ngược lại.
Nói như cụ thì đường 1 chiều sẽ không có bên phải chiểu đi của mình?
Cháu mạn phép đào mộ topic. Theo cháu cụ chủ topic phân tích chuẩn rồi nhưng áp dụng trong thực tế nó sẽ xảy ra 2 trường hợp:
Cụ phải xem cái vạch cụ vượt qua đó là vạch gì và có ý nghĩa như thế nào chứ. Nếu là vạch liền chia 2 hướng đi ngược nhau thì là vạch "cấm vượt" có nghĩa là cụ không được đi vào phần đường bên kia vạch cụ đi vào bị lỗi không đi đúng phần đường quy định. Còn vạch liền chia 2 làn xe cùng chiều thì là vạch "cấm chuyển làn" cụ vi phạm thì bị lỗi chuyển làn nơi không được phép.
Kụ Pnew nên lập một thớt mới, nêu quan điểm trên của kụ để các kụ khác cùng chém.
Ơ hay, cụ không thích ai chém ngược với quan điểm à.
1. Trong "Nhận xét từ Trích luật #1:" cụ đã đánh đồng khái niệm "phần đường" và "phần đường xe chạy" đây là cái sai lơn nhất của cụPhần đường được Luật gtđb định nghĩa thế nào?
#1- Trích luật #1:
Nhận xét từ Trích luật #1:
1- Phần đường là diện tích mặt đường nói chung dành cho xe chạy, tính từ mép đường xe chạy bên phải (thuộc hướng xuôi chiều) sang hết mép đường xe chạy bên trái (của hướng ngược lại) nơi xe dùng để lưu thông qua lại (qua lại = cho cả 2 chiều)
#2- Trích luật #2:
Nhận xét từ Trích luật #2:
2- Dải phân cách gắn giữa đường không chia mặt đường thành hai "phần đường" cho 2 chiều xe chạy riêng biệt.
Dải phân cách giữa chỉ chia mặt đường thành 2 chiều xe chạy riêng biệt.
---> Phần đường không phải là một hoặc các làn đường của chỉ một hướng di chuyển.
3- Luật không quy định chia mặt đường cho 2 chiều xe chạy ra thành 2 phần đường khác nhau.
4- Luật có chia ra "phần đường dành cho xe cơ giới" (*1) và "phần đường dành cho xe thô sơ" (*2), được phân cách bởi Dải phân cách.
#3- Trích luật #3:
Nhận xét từ Trích luật #3:
5- Luật cũng nêu rõ có "phần đường dành cho xe thô sơ và người đi bộ", được phân cách bằng dải phân cách hoặc vạch sơn dọc liền; có "phần đường dành cho người đi bộ qua đường" (vạch 1.14).
Kết luận:
1- Luật gtđb định nghĩa phần đường như sau: Phần đường xe chạy là phần bề mặt của đường bộ được sử dụng cho phương tiện giao thông qua lại, tức là cho cả 2 hướng đi.
2- Làn đường, hoặc các làn đường thuộc chiều xe chạy ngược lại không được gọi là "phần đường".
3- Luật gtđb quy định có 2 loại phần đường như sau: "phần đường dành cho xe cơ giới" (*1) và "phần đường dành cho xe thô sơ và người đi bộ" (*2)
4- Theo ngôn từ của luật, chỉ xảy ra lỗi "đi sai phần đường" khi xe cơ giới đi vào phần đường dành cho xe thô sơ và người đi bộ, và ngược lại, khi xe thô sơ, người đi bộ và người dắt súc vật đi vào phần đường dành cho xe cơ giới.
Mời các kụ cùng chém cho rõ thêm nhé. Cảm ơn các kụ.
