[Funland] Thảo luận về Nước Nga

[hoviba]

Ui trời thì cứ cho là Nga nó kém Sec đi ... Tranh cãi làm gì cho mệt ....

Không ai so sánh Nga với Séc cả cụ ạ

Cái em muốn chia sẻ là để mọi người nhìn rõ hơn vào những ưu nhược điểm của các chính sách từ nước Nga.

 

[Aliabu]

Cụ nên hiểu mục đích của người Hàn quốc định cư ở Việt Nam là gì và người Nga định cư ở Séc là gì thi cụ sẽ hiểu sự khác biệt của vấn đề này

nào cụ nói em xem mục đích của họ khác nhau thế nào và làm sao cụ biết nó khác nhau nào

 

[Vodka_Putinka]

Không ai so sánh Nga với Séc cả cụ ạ

Cái em muốn chia sẻ là để mọi người nhìn rõ hơn vào những ưu nhược điểm của các chính sách từ nước Nga.

Ưu nhược điểm xh nào chẳng có ? Một xh mà nhiều người luôn lấy làm chuẩn về tự do , dân chủ , phúc lợi như Mỹ kia cũng có vấn đề . Nga nếu ko bị cấm vận bẩn bựa thì sẽ tốt hơn ... Nhưng cuộc sống nó ko như mình nghĩ .... Có những quốc gia ko muốn Nga mạnh lên . Có lẽ cần 1 cuộc chiến như cuộc chiến thế giới lần 2 để Nga chứng minh rằng mình có thể mạnh hơn như phương Tây nghĩ .

 

[hoviba]

nào cụ nói em xem mục đích của họ khác nhau thế nào và làm sao cụ biết nó khác nhau nào

Người Hàn sang Việt Nam họ không như người Nga sang để định cư và làm tiền trạm để định cư ở các nước Tây Âu. Nhiều người Nga vẫn vào trại tị nạn để xin cư trú, có người Hàn nào như vậy không?

Có sinh viên Hàn nào học đại học ở Việt Nam bằng ngôn ngữ tiếng Việt với mục đích là để lấy thẻ vĩnh trú ở Việt Nam không?

 

[thanh040506]

Với cá nhân em, từ khi tổng thống Putin tuyên bố xóa 9 tỉ USD tiền nợ cho Việt Nam điều mà chưa quốc gia nào làm thì lúc đó gấu Nga đã tỉnh giấc rồi ạ

E theo cụ.

 

[hoviba]

Ưu nhược điểm xh nào chẳng có ? Một xh mà nhiều người luôn lấy làm chuẩn về tự do , dân chủ , phúc lợi như Mỹ kia cũng có vấn đề . Nga nếu ko bị cấm vận bẩn bựa thì sẽ tốt hơn ... Nhưng cuộc sống nó ko như mình nghĩ .... Có những quốc gia ko muốn Nga mạnh lên . Có lẽ cần 1 cuộc chiến như cuộc chiến thế giới lần 2 để Nga chứng minh rằng mình có thể mạnh hơn như phương Tây nghĩ .

Đơn giản là dân Séc họ chẳng quan tâm Nga mạnh hay yếu. Ngay cả quá khứ bị Liên Xô chèn ép xuốt từ 1945 tới 1989 người Séc họ cũng cho vào quá khứ rồi cụ ạ. Nên giờ Séc vẫn là một trong những quốc gia mở cửa cho làm sóng di dân của người Nga.

 

[Bigmoto]

Người Hàn sang Việt Nam họ không như người Nga sang để định cư và làm tiền trạm để định cư ở các nước Tây Âu. Nhiều người Nga vẫn vào trại tị nạn để xin cư trú, có người Hàn nào như vậy không?

Có sinh viên Hàn nào học đại học ở Việt Nam bằng ngôn ngữ tiếng Việt với mục đích là để lấy thẻ vĩnh trú ở Việt Nam không?

Đầy người Hàn định cư ở VN đấy cụ. VN mà xiết chặt như Tây Âu thì cũng phải lách như thế thôi.
HN giờ có mấy khu mà ra đường gặp người Hàn nhiều hơn người Việt đó cụ.
Cái đó chẳng nói lên việc HQ kém VN đâu cụ!

 

[hoviba]

Cụ vẫn rất lươn lẹo hoặc hèn .!
Cụ không thiện cảm về Nga thì cứ thẳng thắn mà nhận. Yêu ghét là quan điểm và cảm tính nó không có chuyện đúng sai ở đây.
Nếu cụ thích tìm hiểu góc khuất của Nga thì cái kiểu hỏi nó sẽ khác và muốn tìm hiểu sẽ đầy người , đầy thông tin chia sẽ cho cụ.
Trên mạng thông tin xấu về Nga nhiều vô kể và nhiều hơn rất nhiều tin tốt về Nga vì người biết tiếng Nga ít hơn nhiều so với tiếng Anh. Hơn nữa truyền thông Tây đang ra sức bêu xấu Nga. Nên nói muốn biết điều xấu về Nga méo khó khăn lắm đâu, quan trọng là độ chính xác của thông tin thôi. Nga nó có gần 150tr dân, chính quyền cũng mới ổn định, mấy chục đảng phái , thành phần đối lập chống đối chính quyền có vài triệu thằng thì cũng bình thường. Những thằng đối lập hay lấy Tây lông làm điểm tựa, làm chỗ dựa. Sec là một nơi đang tạm là dung hoà được quan hệ Nga- Tây lông nên bọn này nó chọn Sec là điểm đến bước đệm cũng là lẽ thường.

Cụ lại chụp mũ em như mọi khi nhưng không sao cả, em quen rồi. Thông tin em chia sẻ cũng đa phần là những gì em trực tiếp nghe và trò chuyện tìm hiểu. Cũng có thể đó là cái nhìn của những người Nga đủ mọi thành phần đã rời bỏ quê hương để sang Séc sinh sống. Từ giáo viên, bác sỹ cho tới người lao động chân tay hay sinh viên. Nhưng những chia sẻ của họ thì em ghi nhận vì nó là những điều em cảm nhận được sự thực tế. Tất nhiên đó là quan điểm riêng của em và em cũng trình bày rõ ở trên đây. Như vậy cũng đâu có gì là sai.

 

[Big Bang]

Ưu nhược điểm xh nào chẳng có ? Một xh mà nhiều người luôn lấy làm chuẩn về tự do , dân chủ , phúc lợi như Mỹ kia cũng có vấn đề . Nga nếu ko bị cấm vận bẩn bựa thì sẽ tốt hơn ... Nhưng cuộc sống nó ko như mình nghĩ .... Có những quốc gia ko muốn Nga mạnh lên . Có lẽ cần 1 cuộc chiến như cuộc chiến thế giới lần 2 để Nga chứng minh rằng mình có thể mạnh hơn như phương Tây nghĩ .

Bọn Tây lông nó là bậc Thầy về mọi mặt. Rất tiếc là có những cuốn sách hay của các học giả phân tích về các vấn đề này thì lại không phổ biến và bị dìm hàng. Bên cạnh đó loại sách này độc rất đau đầu nên mọi người không thích đọc.
Ví dụ cuốn nói về viện trợ của Mỹ cho Nam Việt nam. Phải nói tụi Mỹ nó là bậc Thầy về tài chính. Người nhận tiền cứ nghĩ là nó cho mình, nhưng thực ra là nó lấy từ túi này của nó bỏ qua túi kia.

 

[hoviba]

Mình không hề chụp mũ, mà là nhận xét luôn!
Mình cũng không nói là những thông tin cụ chia sẽ là đúng/ sai. Mình chỉ nói là cụ có góc nhìn và cách khai thác phiến diện.
Cách khai thác của cụ nó dẫn đến kết quả khai thác . Trong mọi phản biện của cụ mình thấy nhằm mục đích là nước Nga kém Séc, và cụ cố chứng minh điều này chứ không phải là để tìm hiểu những góc khuất của Nga
Và do đó cụ ra sức bảo vệ quan điểm của cụ và phản bác lại những gì người khác giải thích tại sao Nga nó còn những tồn tại kia.

Đúng là em có ý nghĩ đó. Bởi em lấy mốc thời gian là từ năm 1991 tới thời điểm hiện tại thì thấy rằng xã hội của Séc đang thu hút được dòng người di cư từ Nga. Không phải chỉ là những người Nga giàu có, hay những người Nga có chất xám, mà là cả những gia đình bình dân ở Nga cũng sang đây với mục đich ổn định cuộc sống. Họ và con cái của họ cũng đang đóng góp cho xã hội của Séc. Như vậy thì chính phủ Nga cũng phải xem xét lại lý do tại sao mà có một lượng lớn người dân Nga vẫn hàng năm có ý định rời tổ quốc như vậy chứ?

P/S: như nhà nước Séc vẫn biết nhiều người Séc sang Đức, Áo, Anh và Tây Âu để làm việc, vì mức sống của Séc không bằng các nước đó. Nên họ mở cửa cho những người Nga vào định cư tại Séc để cân bằng xã hội.

 

[Big Bang]

Ưu nhược điểm xh nào chẳng có ? Một xh mà nhiều người luôn lấy làm chuẩn về tự do , dân chủ , phúc lợi như Mỹ kia cũng có vấn đề . Nga nếu ko bị cấm vận bẩn bựa thì sẽ tốt hơn ... Nhưng cuộc sống nó ko như mình nghĩ .... Có những quốc gia ko muốn Nga mạnh lên . Có lẽ cần 1 cuộc chiến như cuộc chiến thế giới lần 2 để Nga chứng minh rằng mình có thể mạnh hơn như phương Tây nghĩ .

Chỉ một con Covid mà nước Mỹ đã náo loạn, cướp phá, tranh giành. Ngày thường thì hót rất hay, nhưng khi có chuyện cũng sẵn sàng dẫm đạp lên nhau.
Nước Mỹ thì những năm 60 -70 nạn phân biệt chủng tộc chắc cũng số 1, số hai thế giới.
Cái gì cũng có hai mặt. Đến sống ở nước của Chúa mà còn có người phạm tội bì đầy xuống trần gian.
Các vị Thần ở đỉnh Olympia còn đánh nhau chí chóe.

 

[thienluc76]

Ui trời thì cứ cho là Nga nó kém Sec đi ... Tranh cãi làm gì cho mệt ....

Em không đồng ý với cụ, Nga hơn đứt Séc nhé (theo tiêu chí của em), Người Nga nó ỉa đái cả chỗ cao nhất (vũ trụ) và chỗ thấp nhất (dưới đáy đại dương), Séc thì ỉa, đái xó nhà chấp gì... Hì hì...

 

[quangsot]

Thì cụ cứ cho rằng đó là thông tin chưa chính xác, em cũng có ý kiến gì đâu. Bởi thông tin này cũng do tòa báo chính thống của Séc đăng. Hơn nữa em cũng có nghe thông tin này từ mấy người Nga mà em quen. Thế nên em chia sẻ lên đây, ai cảm thấy có hứng thú để tìm hiểu thì sẽ tìm thông tin cụ thể hơn.

Báo chính thống hay gì thì Cụ cũng phải quăng cái link bài báo lên đây chứ không em lại bảo là Cụ bịa. Còn thông tin nghe từ vỉa hè thì nó chả có giá trị gì Cụ ạ nên không ai hứng thú tìm hiểu cả.

 

[langtubachkhoa]

Những người muốn tìm hiểu và muốn hiểu biết thật sự, họ không tin ở đâu trên thế giới này toàn màu hồng cả, cụ yên tâm.

Ai bảo bác mất thời giờ trả lời với bác ấy. Người ta đưa tin lên là có dụng ý rồi.
Ở topic trước, mọi người nói đến cả ưu và nhược của nước Nga đấy thôi. Bác evoque2012 cũng nói đến nhược điểm của Nga mà chính vợ chồng bác ấy là 1 nạn nhân, etc.
Người nghiêm túc họ đưa tin ra, với mục đích là tìm hiểu kiến thức, k phải tô hồng.
Bác đưa tin Séc kia tự cho người khác là tô hồng, trong khi người ta đưa ra tin tức thông tin cụ thể hẳn hoi, cụ thể đến mức từng sản phẩm, và cũng nêu rõ ràng nhược điểm của Nga mà chính họ thấy và gặp phải.
Nếu muốn đưa ra nhược điểm của Nga cũng hoan nghênh, nhưng phải đưa tin đó từ trong chính nước Nga, chả ai đưa ra tin đó từ người Nga ở nước ngoài cả. Chả nhẽ bây giờ tôi lấy quan điểm của người Mỹ bỏ quốc tịch hay của những người da đen Mỹ ở trong nước Mỹ bị cảnh sát Mỹ đối xử tệ để đánh giá về nước Mỹ, hay lấy quan điểm của người VN hải ngoại để nói về nước VN hiện nay? Dù người Nga hay nước X nào đó có ở hải ngoại có làm gì, thì cũng chẳng thể dùng để đánh giá về nước Nga hay X đương đại cả.

Bản chất người đưa tin đã không muốn tìm hiểu thì nói gì cũng vô ích thôi. Đi đâu cũng chỉ mỗi câu chuyện đó thôi mà

 

[Ngo Rung]

Ai bảo bác mất thời giờ trả lời với bác ấy. Người ta đưa tin lên là có dụng ý rồi.
Ở topic trước, mọi người nói đến cả ưu và nhược của nước Nga đấy thôi. Bác evoque2012 cũng nói đến nhược điểm của Nga mà chính vợ chồng bác ấy là 1 nạn nhân, etc.
Người nghiêm túc họ đưa tin ra, với mục đích là tìm hiểu kiến thức, k phải tô hồng.
Bác đưa tin Séc kia tự cho người khác là tô hồng, trong khi người ta đưa ra tin tức thông tin cụ thể hẳn hoi, cụ thể đến mức từng sản phẩm, và cũng nêu rõ ràng nhược điểm của Nga mà chính họ thấy và gặp phải.
Nếu muốn đưa ra nhược điểm của Nga cũng hoan nghênh, nhưng phải đưa tin đó từ trong chính nước Nga, chả ai đưa ra tin đó từ người Nga ở nước ngoài cả. Chả nhẽ bây giờ tôi lấy quan điểm của người Mỹ bỏ quốc tịch hay của những người da đen Mỹ ở trong nước Mỹ bị cảnh sát Mỹ đối xử tệ để đánh giá về nước Mỹ, hay lấy quan điểm của người VN hải ngoại để nói về nước VN hiện nay? Dù người Nga hay nước X nào đó có ở hải ngoại có làm gì, thì cũng chẳng thể dùng để đánh giá về nước Nga hay X đương đại cả.

Bản chất người đưa tin đã không muốn tìm hiểu thì nói gì cũng vô ích thôi. Đi đâu cũng chỉ mỗi câu chuyện đó thôi mà

Bây giờ mà hỏi người VN ở Hải Ngoại về VN hiện nay thì chắc chắn đến 99% VN đen kịt rồi

 

[hoviba]

Báo chính thống hay gì thì Cụ cũng phải quăng cái link bài báo lên đây chứ không em lại bảo là Cụ bịa. Còn thông tin nghe từ vỉa hè thì nó chả có giá trị gì Cụ ạ nên không ai hứng thú tìm hiểu cả.

Nguồn thông tin đó ngoài việc trao đổi trực tiếp với một vài người bạn Nga trong cộng đồng người Nga tại vùng em sống, thì em có đọc được ở đây https://hlidacipes.org/rusu-je-v-cesku-stale-vice-kvuli-povoleni-k-pobytu-se-casteji-hlasi-na-vysoke-skoly/

 

[hoviba]

Bây giờ mà hỏi người VN ở Hải Ngoại về VN hiện nay thì chắc chắn đến 99% VN đen kịt rồi

Thì mọi người cứ cho rằng thông tin của em đưa lên là những thông tin thiếu khách quan. Có sao đâu nhỉ Em cũng chỉ là đưa thêm thông tin để mọi người tự kiểm chứng. Thấy hợp lý thì ghi nhận, thấy không hợp lý thì bỏ qua. Đơn giản vậy thôi.

 

[buicongchuc]

Hóng ảnh gái Nga

Em cũng hóng...

 

[wave-tau]

Bây giờ mà hỏi người VN ở Hải Ngoại về VN hiện nay thì chắc chắn đến 99% VN đen kịt rồi

Nhầm rồi lão, quá bán đen thôi, quãng 55, 60 %, mà đen kiểu PVD hay DLC hịn lão nhá.

Lão ko thấy đợt dịch vừa rồi nhiều người đòi về vn bằng được đấy à.

 

[hoviba]

Cụ dũng cảm đấy, trên này hiếm người dám vào thớt fans Nga. Nổ banh xác.

Giờ em mới để ý còm này của cụ. Cảm ơn cụ đã nhắc nhở. Em thì cũng chỉ chia sẻ những thông tin em biết liên quan tới cộng đồng người Nga định cư tại Séc. Coi như góp thêm một màu sắc trong bức tranh về nước Nga