[Funland] Thảo luận về Nước Nga

Duong Thien

Xe đạp
Biển số
OF-709954
Ngày cấp bằng
9/12/19
Số km
18
Động cơ
87,895 Mã lực
Tuổi
42
Cụ lại không đọc thông tin em chia sẻ ở bài viết trang trước rồi. Theo thống kê tới tháng 4 năm 2020 có hơn 40 ngàn người Nga cư trú tại Séc. Trong số đó có hơn 10 ngàn người là lao động phổ thông, hơn 2000 doanh nghiệp tư nhân, 1/4 số đó là học sinh, sinh viên, còn lại là những người sang đoàn tụ gia đình, đầu tư bất động sản bằng cách rửa tiền từ Nga sang Séc.

Như vậy là cũng đủ các thành phần của xã hội Nga rồi phải không ạ. Hay theo cụ còn tầng lớp nào nữa mà thống kê chưa đề cập tới.

P/S: em xin phép thêm một ý là tất nhiên điều kiện làm việc và sinh hoạt phải hơn Nga thì họ mới phải rời nước Nga để sang Séc. Nhưng câu hỏi đặt ra là tại sao càng ngày càng có nhiều người Nga rời khỏi quê hương?
Đất lành chim đậu.
 

evoque2012

Xe buýt
Biển số
OF-159504
Ngày cấp bằng
5/10/12
Số km
503
Động cơ
368,611 Mã lực
Cụ lại không đọc thông tin em chia sẻ ở bài viết trang trước rồi. Theo thống kê tới tháng 4 năm 2020 có hơn 40 ngàn người Nga cư trú tại Séc. Trong số đó có hơn 10 ngàn người là lao động phổ thông, hơn 2000 doanh nghiệp tư nhân, 1/4 số đó là học sinh, sinh viên, còn lại là những người sang đoàn tụ gia đình, đầu tư bất động sản bằng cách rửa tiền từ Nga sang Séc.

Như vậy là cũng đủ các thành phần của xã hội Nga rồi phải không ạ. Hay theo cụ còn tầng lớp nào nữa mà thống kê chưa đề cập tới.

P/S: em xin phép thêm một ý là tất nhiên điều kiện làm việc và sinh hoạt phải hơn Nga thì họ mới phải rời nước Nga để sang Séc. Nhưng câu hỏi đặt ra là tại sao càng ngày càng có nhiều người Nga rời khỏi quê hương?
Theo Liên hiệp quốc, Nga là quốc gia có số lượng người nhập cư từ nước ngoài lớn thứ nhì thế giới trong năm 2013.

Nhiều người trong số nhập cư vào Nga đến từ các quốc gia như Azerbaijan, Uzbekistan, Ukraine, và nhiều quốc gia thuộc Liên Xô cũ - theo Rosstat.

Bên cạnh đó, những người trẻ gốc Nga nhưng được sinh ra ở Mỹ hay châu Âu cũng bắt đầu cân nhắc cơ hội ở Nga. “Ở Nga có nhiều cơ hội cho các con tôi hơn bất kỳ đâu”, một phụ huynh nói với Business Insider.

“Tôi tin rằng Nga đang ở vào thời điểm mà nước này nhận ra rằng không thể phụ thuộc mãi vào dầu thô và khí đốt để đuổi kịp các nước BRIC khác và các nền kinh tế phương Tây.
“Cơ hội ở Nga có vẻ nhiều hứa hẹn hơn ở Mỹ lúc này. Trước khi các lệnh trừng phạt được tung ra và giá dầu giảm sâu, Nga là cường quốc kinh tế thứ 7 thế giới. Là một người Mỹ gốc Nga trẻ, tôi đã nghĩ tới việc theo đuổi những cơ hội ở nước ngoài mà ở Mỹ không có”.

Tóm lại, theo Business Insider, nước Nga đang trải qua sự thay đổi mạnh mẽ về dân số và sự thay đổi này có thể ảnh hưởng lớn tới tương lai kinh tế và chính trị của Nga.
 

Bigmoto

Xe container
Biển số
OF-389465
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
6,047
Động cơ
317,708 Mã lực
Với em và cụ/mợ thì con số 40 ngàn so với 140 triệu dân Nga chẳng bõ bèn gì. Nhưng với chính phủ các nước thì chỉ vài ngàn dân di cư thôi thì đã cần phải xem lại chính sách rồi.

Bởi 40 ngàn dân đó có thể làm ảnh hưởng tới tâm lý của những người còn lại, cũng như làm ảnh hưởng tới cái nhìn của các nước đối với những người Nga nhập cư.
Cụ đang nhìn nhận trên góc độ của người Nga sang Séc. Khi ra đi ai cũng có lý do của họ, không thì họ đi làm quái gì :D
Cũng đặt ngược lại bài toán, những người Nga ở lại nước Nga họ cũng có lý do của họ chứ, cũng đầy người có thể đi được nhưng họ không đi, vậy đánh giá thế nào?!
Em cũng có 2 thằng bạn học cùng phổ thông. 1 thằng giờ vẫn sống ở Sec, còn một thằng nó té sang Đức gần chục năm nay rồi. Vậy chẳng lẽ em lại nghe thằng đã sang Đức oánh giá Séc?!
Về mặt kinh tế, em thấy thằng ở Séc có vẻ vững hơn thằng ở Đức.....vậy có thể coi Séc mạnh hơn Đức không?
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,662
Động cơ
318,239 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Theo Liên hiệp quốc, Nga là quốc gia có số lượng người nhập cư từ nước ngoài lớn thứ nhì thế giới trong năm 2013.

Nhiều người trong số nhập cư vào Nga đến từ các quốc gia như Azerbaijan, Uzbekistan, Ukraine, và nhiều quốc gia thuộc Liên Xô cũ - theo Rosstat.

Bên cạnh đó, những người trẻ gốc Nga nhưng được sinh ra ở Mỹ hay châu Âu cũng bắt đầu cân nhắc cơ hội ở Nga. “Ở Nga có nhiều cơ hội cho các con tôi hơn bất kỳ đâu”, một phụ huynh nói với Business Insider.

“Tôi tin rằng Nga đang ở vào thời điểm mà nước này nhận ra rằng không thể phụ thuộc mãi vào dầu thô và khí đốt để đuổi kịp các nước BRIC khác và các nền kinh tế phương Tây.
“Cơ hội ở Nga có vẻ nhiều hứa hẹn hơn ở Mỹ lúc này. Trước khi các lệnh trừng phạt được tung ra và giá dầu giảm sâu, Nga là cường quốc kinh tế thứ 7 thế giới. Là một người Mỹ gốc Nga trẻ, tôi đã nghĩ tới việc theo đuổi những cơ hội ở nước ngoài mà ở Mỹ không có”.

Tóm lại, theo Business Insider, nước Nga đang trải qua sự thay đổi mạnh mẽ về dân số và sự thay đổi này có thể ảnh hưởng lớn tới tương lai kinh tế và chính trị của Nga.
Vâng, đây mới là những điều em mong đợi trong thảo luận. Nghĩa là chính phủ Nga đã tìm cách để ngăn cản làn sóng di cư và chảy máu chất xám.

Nhưng nhìn ở một góc độ khác, những người lao động từ các nước nghèo nhập cư vào Nga, có phải sẽ khiến lao động phổ thông cho dân Nga bị cạnh tranh?

Cũng giống như lượng người Ucraina và Nga nhập cư vào Séc sẽ làm ảnh hưởng tới phân bổ lượng công việc cho dân Séc. Chính phủ Séc biết điều này, nhưng vì họ cần nguồn lao động đó và chấp nhận điều chỉnh cho phù hợp. Bởi người Séc có trình độ thì họ sẽ sang Đức sang Áo làm việc, với điều kiện tốt hơn. Và dành những vị trí đó cho lao động người Ucraina và người Nga để phục vụ cho xã hội Séc.
 

thienluc76

Xe tải
Biển số
OF-151483
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
417
Động cơ
360,571 Mã lực
Khoa học phải có tính kế thừa, hãy xem Nga (LX cũ) làm được gì từ những năm 50, 60.
 

evoque2012

Xe buýt
Biển số
OF-159504
Ngày cấp bằng
5/10/12
Số km
503
Động cơ
368,611 Mã lực
Vâng, đây mới là những điều em mong đợi trong thảo luận. Nghĩa là chính phủ Nga đã tìm cách để ngăn cản làn sóng di cư và chảy máu chất xám.

Nhưng nhìn ở một góc độ khác, những người lao động từ các nước nghèo nhập cư vào Nga, có phải sẽ khiến lao động phổ thông cho dân Nga bị cạnh tranh?

Cũng giống như lượng người Ucraina và Nga nhập cư vào Séc sẽ làm ảnh hưởng tới phân bổ lượng công việc cho dân Séc. Chính phủ Séc biết điều này, nhưng vì họ cần nguồn lao động đó và chấp nhận điều chỉnh cho phù hợp. Bởi người Séc có trình độ thì họ sẽ sang Đức sang Áo làm việc, với điều kiện tốt hơn. Và dành những vị trí đó cho lao động người Ucraina và người Nga để phục vụ cho xã hội Séc.
Những thằng Nga hiện nay nó di cư sang đa phần là sang theo Đức, Mỹ, Pháp, như cụ và dân Séc mà đủ trình độ bọn kia nó vợt rồi. Nên khỏi phải lo.
Nga đất rộng, nên cần một lượng rất lớn lao động phổ thông.
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Việc em quan tâm tới vấn đề này là quan điểm riêng của em. Em nghĩ em thảo luận về vấn đề này trên đây chắc không sai mục đích. Em đang trao đổi với mọi người để tìm hiểu xem nước Nga đang làm như thế nào để xử lý vấn đề này.

Ngay như việc sinh viên Nga sang Séc học cũng là một thắc mắc của em. Bởi ai cũng rõ trình độ và đẳng cấp của các trường Đại học ở Nga hơn Séc nhiều. Chẳng nhẽ những sinh viên đó họ cũng mông muội, hay họ không thể đại diện cho một nhóm nhỏ người Nga có quyết định khác với phần còn lại.

Nếu vậy thì chúng ta cùng tìm hiểu và trao đổi thông tin để biết rõ hơn về các chính sách của Nga về việc cụ thể như thế này, phỏng ạ.
Cụ phải cho thông tin là sinh viên Nga sang Séc học ngành gì chứ.
 

Bigmoto

Xe container
Biển số
OF-389465
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
6,047
Động cơ
317,708 Mã lực
Khoa học phải có tính kế thừa, hãy xem Nga (LX cũ) làm được gì từ những năm 50, 60.
Em xem đến tập 3 nói về chinh phục Mặt trăng. Anh LX ngày ấy mà liều chút thì lên trước Mỹ rồi, tuy nhiên chưa đảm bảo an toàn nên thôi.
Xem phim đấy thì Mỹ lên mặt trăng thật, LX thừa nhận chứ không phải mấy thuyết âm miu là dàn dựng trong phim trường :))
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,662
Động cơ
318,239 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Cụ phải cho thông tin là sinh viên Nga sang Séc học ngành gì chứ.
Học đại học ở Séc miễn phí cho sinh viên tất cả các nước nếu học bằng tiếng Séc. Như trên cổng thông tin giáo dục Séc Nga thì đa số sinh viên Nga theo học tại 2 trường là CVUT (đại học kỹ thuật Praha) và UK (Đại học tổng hợp Praha). Hiện tại ở Séc có khá nhiều y bác sỹ là người Nga và Ucraina làm việc. Có thể về bất cứ các bệnh viện ở trên khắp nước Séc sẽ thấy các y bác sỹ nước ngoài làm việc và họ đều sử dụng thành thạo tiếng Séc.
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,662
Động cơ
318,239 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Những thằng Nga hiện nay nó di cư sang đa phần là sang theo Đức, Mỹ, Pháp, như cụ và dân Séc mà đủ trình độ bọn kia nó vợt rồi. Nên khỏi phải lo.
Nga đất rộng, nên cần một lượng rất lớn lao động phổ thông.
Vẫn là câu hỏi em đặt ra, trong số những người di cư, cũng có lượng lớn lao động phổ thông người Nga. Khi chính phủ Nga phải nhập khẩu lao động giá rẻ từ các nước nghèo hơn. Vậy tại sao chính phủ Nga không nâng mức thu nhập và trợ cấp cho người dân để dân Nga làm những việc đó, thay vì để họ ra đi và nhập cư lao động giá rẻ về?
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Học đại học ở Séc miễn phí cho sinh viên tất cả các nước nếu học bằng tiếng Séc. Như trên cổng thông tin giáo dục Séc Nga thì đa số sinh viên Nga theo học tại 2 trường là CVUT (đại học kỹ thuật Praha) và UK (Đại học tổng hợp Praha). Hiện tại ở Séc có khá nhiều y bác sỹ là người Nga và Ucraina làm việc. Có thể về bất cứ các bệnh viện ở trên khắp nước Séc sẽ thấy các y bác sỹ nước ngoài làm việc và họ đều sử dụng thành thạo tiếng Séc.
Ở Việt Nam cũng có rất nhiều sinh viên nước ngoài theo học, như thế chẳng lẽ nói giáo dục đại học của Việt nam tốt hơn? Việc sinh viên Nga sang học với mục đích gì thì phải có số liệu thống kê đầy đủ về ngành học, về sau khi ra trường thì họ làm gì, ở đâu? Làm trong bao lâu thì họ chuyển đi chỗ khác?
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vẫn là câu hỏi em đặt ra, trong số những người di cư, cũng có lượng lớn lao động phổ thông người Nga. Khi chính phủ Nga phải nhập khẩu lao động giá rẻ từ các nước nghèo hơn. Vậy tại sao chính phủ Nga không nâng mức thu nhập và trợ cấp cho người dân để dân Nga làm những việc đó, thay vì để họ ra đi và nhập cư lao động giá rẻ về?
Thế Cụ có nghĩ là Séc chỉ là bước đệm để lao động Nga sang nước khác trong khối EU không?
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,662
Động cơ
318,239 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Ở Việt Nam cũng có rất nhiều sinh viên nước ngoài theo học, như thế chẳng lẽ nói giáo dục đại học của Việt nam tốt hơn? Việc sinh viên Nga sang học với mục đích gì thì phải có số liệu thống kê đầy đủ về ngành học, về sau khi ra trường thì họ làm gì, ở đâu? Làm trong bao lâu thì họ chuyển đi chỗ khác?
Cái này thì nước nào cũng có mà cụ. Chẳng qua đây là thread về Nga, nên em đưa thêm thông tin về lượng người di cư từ Nga trong đó có sinh viên.

Qua đó để thấy rằng, nước Nga cũng đang phải giải quyết khá nhiều vấn đề nội tại. Mà điều này thì chỉ người Nga là rõ nhất. Chính vì vậy thì mới phải thảo luận, trao đổi và chém gió, chứ ạ.
 

evoque2012

Xe buýt
Biển số
OF-159504
Ngày cấp bằng
5/10/12
Số km
503
Động cơ
368,611 Mã lực
Vẫn là câu hỏi em đặt ra, trong số những người di cư, cũng có lượng lớn lao động phổ thông người Nga. Khi chính phủ Nga phải nhập khẩu lao động giá rẻ từ các nước nghèo hơn. Vậy tại sao chính phủ Nga không nâng mức thu nhập và trợ cấp cho người dân để dân Nga làm những việc đó, thay vì để họ ra đi và nhập cư lao động giá rẻ về?
Mỹ, Anh, Úc lang thang ở Vn dậy tiếng Anh để kiếm sống đầy kia kìa, mặc dù trong số họ rất rất nhiều ko có trình độ sư phạm, đơn giản sang để trải nghiệm cs, nên kiếm 1 công việc làm để duy trì. Di cư hiện nay là toàn cầu, ai muốn đi đâu ai cấm được. Rất nhiều bọn Nga trẻ cũng đi làm theo kiểu vậy, sang Đức 1-2 năm, Pháp 1-2 năm. Để trải nghiệm cuộc sống, và cuối cùng lại quay về Nga.
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,662
Động cơ
318,239 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Thế Cụ có nghĩ là Séc chỉ là bước đệm để lao động Nga sang nước khác trong khối EU không?
Cái này thì cụ nếu đọc kỹ các bài em viết ở trang trước cụ sẽ thấy là những nhà quản lý của Séc đều biết.

Nên như họ xác định, chỉ một số những sinh viên có nhu cầu định cư ở Séc mới thi vào các trường danh giá của Séc để mất gần chục năm nghiêm cứu nếu theo ngành y.

Còn lại đa số thi vào các trường làng nhàng để sau 5 năm tốt nghiệp sẽ có thẻ vĩnh trú và di cư sang các nước Tây Âu để định cư.
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cái này thì nước nào cũng có mà cụ. Chẳng qua đây là thread về Nga, nên em đưa thêm thông tin về lượng người di cư từ Nga trong đó có sinh viên.

Qua đó để thấy rằng, nước Nga cũng đang phải giải quyết khá nhiều vấn đề nội tại. Mà điều này thì chỉ người Nga là rõ nhất. Chính vì vậy thì mới phải thảo luận, trao đổi và chém gió, chứ ạ.
Vấn đề nội tại thì nước nào chả có, quan trọng vấn đề ấy là vấn đề gì thì Cụ phải nói ra để còn trao đổi chứ. Em chỉ lấy ví dụ là gần 1 năm nay có 1 đôi người Anh suốt ngày treo biển xin tiền ở Hà Nội, chẳng nhẽ lại phải phân tích vấn đề nội tại của Anh là làm sao để công dân của mình đi ăn xin ở nước chậm phát triển à?
 

thienluc76

Xe tải
Biển số
OF-151483
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
417
Động cơ
360,571 Mã lực
Em xem đến tập 3 nói về chinh phục Mặt trăng. Anh LX ngày ấy mà liều chút thì lên trước Mỹ rồi, tuy nhiên chưa đảm bảo an toàn nên thôi.
Xem phim đấy thì Mỹ lên mặt trăng thật, LX thừa nhận chứ không phải mấy thuyết âm miu là dàn dựng trong phim trường :))
Cái quan trọng LX đã phóng vệ tinh đầu tiên, đưa người đầu tiên vào vũ trụ, LX trước đây và nước Nga ngày nay đóng góp nhiều cho nền khoa học thế giới, nhưng do phong toả của phương tây, đặc biệt là lĩnh vực truyền thông bị tháo túng nhiều nên mọi người không hiểu đúng Khoa học kỹ thuật Nga.
 

Bigmoto

Xe container
Biển số
OF-389465
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
6,047
Động cơ
317,708 Mã lực
Cái quan trọng LX đã phóng vệ tinh đầu tiên, đưa người đầu tiên vào vũ trụ, LX trước đây và nước Nga ngày nay đóng góp nhiều cho nền khoa học thế giới, nhưng do phong toả của phương tây, đặc biệt là lĩnh vực truyền thông bị tháo túng nhiều nên mọi người không hiểu đúng Khoa học kỹ thuật Nga.
Mồm miệng đỡ tay chân vẫn đúng trong trường hợp này :))
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top