[Funland] Thành thị hóa nông thôn hay ngược lại?

[ductt47]

Đi lên từ nền văn minh lúa nước và hình thành văn hoá tuỳ tiện mà

 

[Nguyên Đán]

Cái này nó thuộc về ý thức của con người cụ ơi, chứ ko phải nông thôn thành thị, cụ nói thế khác nào bảo dân nhà quê là vô ý thức. Chết đấy cụ @@

Chúng ta đang bàn về cái mặt trái của người nông thôn mà Cụ.

 

[bomecutun]

Cuộc sống vật chất thì đang thành thị hóa nông thôn

Nhưng đời sống văn hóa tinh thần thì đang nông thôn hóa thành thị.

 

[Breeze 91]

Chúng ta đang bàn về cái mặt trái của người nông thôn mà Cụ.

à vầng

 

[lookinsideacar]

Về mặt cuộc sống vật chất thì đang thành thị hóa nông thôn

Về mặt đời sống văn hóa tinh thần thì đang nông thôn hóa thành thị.

Cụ này nói chuẩn này.

 

[Girl_kute_tpb]

cũng phải chấp nhận thôi, ùn ùn kéo lên thủ đô, cũng có người nọ người kia, người có khả năng thích ứng, người tạm thời chưa thể thích ứng

 

[thằng nhà quê]

e hóng các cụ chém, e còn chưa biết khái niệm nông thôn với thành thị nó dư lào

ở đây nói về văn hóa sống nơi công cộng, chung cư thì phải như thế nào?

 

[crv2.4]

EM NGHĨ LÀ NÔNG THÔN HÓA THÀNH THỊ LÀ HỢP LÝ Ạ

 

[datld2000]

Cụ này nói chuẩn này.

Các cụ xem lại giúp cháu với:
- Nông thôn: nếu các cụ nào xuất thân nông thôn sẽ thấy: nông thôn thuần rất sạch sẽ, hàng xóm láng giềng quây quần, giúp đỡ nhau khi hoạn nạn
- Thành thị: nếu chỉ có thành thị thuần: việc ai người đó làm, cuộc sống công nghiệp

Xã hội biến đổi khi:
- Thành thị hóa nông thôn: mở đường đi qua làng (cái này quy hoạch sai), các nước phát triển không ai làm như vậy, gây biến động của cả một khu dân cư: giao thông biến đổi, cuộc sống biến đổi: mất đất, chuyển sang kinh doanh, buôn bán, lỗi sống làng xã biến mất, con người thay đổi khi không có công ăn việc làm mà lại tự nhiên có 1 mớ tiền

- Nông thôn hóa thành thì: lao động nhập cư từ các vùng nông thôn: lỗi sống ban đầu chưa hòa nhập, hệ thống hạ tầng cần có quy củ, mọi hoạt động đều mất chi phí (VD đi WC), mà người lao động thì không muốn mất tiền sinh ra đái bậy. Chi phí dọn vệ sinh công cộng: tôi đố ông nào đi thu được tiền dọn vệ sinh của người lao động nhập cư, khi đi thu thì họ nói tôi thuê nhà nên chủ nhà đi mà đóng, tôi không có trách nhiệm (WTF).
Cuộc sống bon chen cũng từ nông thôn hóa thành thị: xe 3 bánh chở hàng, chở sắt thép, xe chở hàng cho các đại lý (xe máy nhé), sheeper, ....
Khi lên chung cư thì mấy ông chủ thầu xây xong hết trách nhiệm, bầu ra ban quản lý thì như ccc, các hộ trong chung cư thì như đấy không phải việc của mình, mình lo cho phòng của mình là đủ rồi, không gian sống xung quanh là của chúng mày, họ không ý thức rằng mình cũng đóng tiền vệ sinh theo m2, phí quản lý ... không gian sống của cả chung cư cũng là không gian sống của mình, nó có đáng sống hay không cũng là do mình.

Cháu thấy như sau:
- Có luật về vệ sinh môi trường: áp dụng chặt VD: vứt rác bừa bãi thì phạt bằng giờ lao động công ích, nhà máy xí nghiệp phạt thật nặng khi xả thải không đúng quy định ...

- Không phân biệt người lao động nhập cư hay không nhập cư: có chế tài xử phạt nặng. Hiện tại nhiều người không dám phạt hoặc nghĩ người lao động nhập cư không có tiền nên không phạt (cò quay nó thì nó cũng có tiền đâu mà ăn).

- Giao thông nên quy về 1 mối: xã hội phát triển chỉ nên có xe oto và dịch vụ công (xe bus, tầu hỏa, xe điện trên cao...), cần có sự phân hóa rõ giàu và nghèo. Ai giàu có xe riêng, ai nghèo sử dụng dịch vụ công.
Khi quy về 1 mối: - Giao thông sẽ thuận tiện hơn
- Điều tiết giao thông dễ hơn
- xử phạt thật nặng, đảm bảo yếu tốt răn đe

 

[omerta77]

Đang nông thôn hóa Hà Nội từ lâu rồi cụ rồi ơi. Nhưng cũng thông cảm cho họ. Họ quen sống ở nông thôn nên sinh hoạt tùy tiện quen rồi (Phần lớn các cụ ạ). Đáng lẽ lên TP họ phải sửa thói quen đó cho phù hợp với sinh hoạt tại TP. Còn nhiều người ở TP đáng lẽ phải giữ thói quen sinh hoạt tốt thì lại tặc lưỡi theo những thói quen tùy tiện của người nông thôn vì nghĩ rằng 1 mình mình tốt cũng chẳng để làm gì.
Ở đây điển hình là việc vứt rác. Ở nông thôn có thể vứt rác chỗ nào cũng đc nên họ quen rồi. Mấy ông TP thấy mọi người xung quanh vứt rác bừa bãi thì cũng tặc lưỡi vứt vì nghĩ đằng nào nó chả bẩn rồi. Thêm 1 mình mình vứt cũng chẳng sao.
E để ý chỗ nào càng sạch sẽ thì càng sạch lâu vì mọi người nhìn thấy sạch thì cũng có ý thức hơn khi định làm bẩn. Còn chỗ nào đã bẩn rồi thì chả mấy chốc thành đống rác.
P/s: Đây là e nói về số đông nên nếu chẳng may đụng chạm đến cụ nào thì bỏ quá cho e.

 

[2 tai 8 banh]

Tâm đắc quá cách cụ phân tích. Một phân tích mà cá nhân em cho rằng phải của một người U60.!
Khó và khó thật cụ ạ.

lội hết 8 trang iem mới quay lại
hềnh dư thím Phên có vấn đề thật òi, mấy hôm trước thì thơ thẩn, hôm nai lại chiện cuốc da đang lóng
hay thím đến thời tiền mãn thật dồi chăng ??

anh Hoàng thì ý tứ sâu xa quá ..
lão XịnPhúQuốc thì từng trải uyên thâm quá ...
vậy mà họp chi bộ mấy lão ... gắp rõ nhanh

iem kết nhất vưỡn là cụ redflame nhận xét, quá chuẩn luôn ạ - gốc rễ ở đây chứ ở đâu xa
tầng lớp trên còn cố tình phạm luật hoặc lờ luật đi thì tầng lớp dưới cứ thế noi theo ... làm sao đây hỡi Trời ???

.... đám thượng lưu ngày xưa sẽ không để cho mấy ông mã tà phải nhắc dăm ba chuyện nhỏ đó. Còn ngày nay thì một số rất đông lẽ ra cần làm gương cho người khác trong ứng xử thì lại lợi dụng phẩm cấp để làm cái mình muốn mà chẳng có cái gì gọi là chuẩn mực trong cả. Những người cần chuẩn mà không chuẩn, thì làm sao thay đổi được người khác. ....

 

[pain]

lội hết 8 trang iem mới quay lại
hềnh dư thím pain có vấn đề thật òi, mấy hôm trước thì thơ thẩn, hôm nai lại chiện cuốc da đang lóng
hay thím đến thời tiền mãn thật dồi chăng ??

anh LeHoang_Tx thì ý tứ sâu xa quá ..
lão XPQ thì từng trải uyên thâm quá ...
vậy mà họp chi bộ mấy lão ... gắp rõ nhanh

iem kết nhất vưỡn là cụ redflame nhận xét, quá chuẩn luôn ạ - gốc rễ ở đây chứ ở đâu xa
tầng lớp trên còn cố tình phạm luật hoặc lờ luật đi thì tầng lớp dưới cứ thế noi theo ... làm sao đây hỡi Trời ???

Iêm đương bận thì giật mình. Hóa ra có lão anh răng giả gọi tên

Thì lão anh thấy đấy, đâu phải riêng em. Lão anh cũng chả um lên vì chuyện những con bó chuyên lấn làn, ngược lối sáng sáng trước cửa nhà đấy thôi.

Để đêm về rảnh, em lại biên thêm vài còm chém tiếp. Giờ kiếm gạo cái đã.

" Nhất Sĩ nhì Nông ấy hết gạo chạy rông thì nhất Nông nhì Sĩ"

 

[xecub49]

Bẩm các cụ/ mợ,

Vốn đã biết cái gì cũng có mặt trái và kiểu gì cũng chưa thể hoàn chỉnh ngay.

Tuy nhiên, sau ít nhất 20 năm với nhiều kinh nghiệm " đau thương" qua nhiều trải nghiệm không đẹp từ những cư xử của không ít cư dân Thị thành mà phần lớn đều tốt nghiệp các trường đại học và mang danh Cử nhân, thạc sỹ và hơn nữa.

Đơn cử, có lần em vào Times city thăm bạn, đang đi thì phấp phới Diana bay xuống. Vào thang máy khu Định công thì một bà xi bé con tè...

Đi qua vài khu tập thể thì nước ( chả biết nước gì) hắt xuống như mưa. Rác thì gói vào túi rồi bỏ đầu khu như đúng rồi.

Em cất công hỏi han thì được biết toàn người đỗ đạt sống ở đó và cứ dịp nghỉ Lễ là vắng tanh và các hiện tượng trên không xảy ra.

Làm thớt này, em k có ý phân biệt vùng miền ( mọi người thương em mà đọc kỹ chỗ này) mà chỉ nêu nghi vấn:

Liệu chúng ta đang thành thị hóa nông thôn hay ngược lại? Và nói cách khác, ta đanh trí thức hóa nông dân hay đang bị Nông dân hóa trí thức?

Em mong các comment phản biện trên tinh thần khoa học chứ ko tổ lái.

Min/mod nếu thấy k cần thiết xin cứ xóa và k cần thông báo!

Thành thị hóa nông thôn về mặt vật chất còn nông thôn hóa thành thị về văn hóa cụ ạ

 

[tientaninfotech]

Cái này do ý thức chung chứ chả thể đánh giá là người thành thị với người nông thôn. XH rộng lớn nên chỗ nào chả có người vô ý thức.
Cụ phân biệt thế là ko ổn rồi. Đâu phải cứ người gốc thanh phố thì là người văn minh - hiện đại và ý thức. Và ngược lại ko hẳn nông thôn lên thành thị đều thế cả. Cháu ko ủng hộ ý kiến của Cụ.

 

[binhsu7273]

Bẩm các cụ/ mợ,

Vốn đã biết cái gì cũng có mặt trái và kiểu gì cũng chưa thể hoàn chỉnh ngay.

Tuy nhiên, sau ít nhất 20 năm với nhiều kinh nghiệm " đau thương" qua nhiều trải nghiệm không đẹp từ những cư xử của không ít cư dân Thị thành mà phần lớn đều tốt nghiệp các trường đại học và mang danh Cử nhân, thạc sỹ và hơn nữa.

Đơn cử, có lần em vào Times city thăm bạn, đang đi thì phấp phới Diana bay xuống. Vào thang máy khu Định công thì một bà xi bé con tè...

Đi qua vài khu tập thể thì nước ( chả biết nước gì) hắt xuống như mưa. Rác thì gói vào túi rồi bỏ đầu khu như đúng rồi.

Em cất công hỏi han thì được biết toàn người đỗ đạt sống ở đó và cứ dịp nghỉ Lễ là vắng tanh và các hiện tượng trên không xảy ra.

Làm thớt này, em k có ý phân biệt vùng miền ( mọi người thương em mà đọc kỹ chỗ này) mà chỉ nêu nghi vấn:

Liệu chúng ta đang thành thị hóa nông thôn hay ngược lại? Và nói cách khác, ta đanh trí thức hóa nông dân hay đang bị Nông dân hóa trí thức?

Em mong các comment phản biện trên tinh thần khoa học chứ ko tổ lái.

Min/mod nếu thấy k cần thiết xin cứ xóa và k cần thông báo!

Chấp nhận thôi.
Hà Nội đâu phải nơi chôn rau cắt rốn của 'Họ"

 

[pain]

Cái này do ý thức chung chứ chả thể đánh giá là người thành thị với người nông thôn. XH rộng lớn nên chỗ nào chả có người vô ý thức.
Cụ phân biệt thế là ko ổn rồi. Đâu phải cứ người gốc thanh phố thì là người văn minh - hiện đại và ý thức. Và ngược lại ko hẳn nông thôn lên thành thị đều thế cả. Cháu ko ủng hộ ý kiến của Cụ.

Ôi ôi, cụ đọc kỹ lại hộ cháu xem nào? Câu hỏi không phải để phân biệt vùng miền đâu.

 

[namvqh]

Báo cáo cụ Pain là cháu thích cả thành thị và nông thôn ạ. Nhà cháu ít nhất là 5 đời là dân đô thị (khoảng trên 1+1/4 thế kỷ) nhưng cháu vẫn mê nông thôn, từ đồng quê Bắc bộ thuần chất, duyên hải miền trung, đặc biệt là vùng núi phía bắc.
Theo cháu ngoài nguyên nhân mặt bằng kinh tế xã hội thấp, giáo dục yếu, ý thức mỗi cá nhân thấp, quản lý xã hội kém thì vấn đề ở đây là đem nguyên lối sống chỗ này sang chỗ kia và không thay đổi cho kịp thời đại nên sinh chuyện chướng tai gai mắt ạ.

 

[LeHoang_Tx]

lội hết 8 trang iem mới quay lại
hềnh dư thím Phên có vấn đề thật òi, mấy hôm trước thì thơ thẩn, hôm nai lại chiện cuốc da đang lóng
hay thím đến thời tiền mãn thật dồi chăng ??

anh Hoàng thì ý tứ sâu xa quá ..
lão XịnPhúQuốc thì từng trải uyên thâm quá ...
vậy mà họp chi bộ mấy lão ... gắp rõ nhanh

iem kết nhất vưỡn là cụ redflame nhận xét, quá chuẩn luôn ạ - gốc rễ ở đây chứ ở đâu xa
tầng lớp trên còn cố tình phạm luật hoặc lờ luật đi thì tầng lớp dưới cứ thế noi theo ... làm sao đây hỡi Trời ???

Thực ra cái trăn trở của lão pain đã được đề cập nhiều lần khi vừa gắp vừa rót rồi!
Ah phải nói là e cũng rất nhớ HN xưa nhưng cs là vận động, phải sống thôi.

Còn ví như cái chuyện luật lá:
1. Cái cần làm cho nhóm phải làm họ biết nhưng họ không làm
2. Cái mình cần họ làm thì họ có khi không coi trọng hoặc thậm chí họ không biết
3. Cái mình đang làm ngày càng trở thành thiểu số, ngay như chuyện ô tô dàn ngang hết đường ở OF này chúng nó cũng ngày càng đông và nguy hiểm hơn, có cần biết văn hóa văn minh tròn méo gì đâu nhưng vần kêu gào đòi ý thức!
...
Tạm kết luận: đừng gọi Trời nữa, em cũng đi hưởng thụ gạo kiếm được từ sáng đến giờ đây!

 

[Bino]

Em thấy cụ chủ ko viết theo hướng phân biệt vùng miền. Cụ chủ nêu lên một xu hướng rất thật là với sự phát triển và đô thị hoá rất nhanh ở Việt Nam hiện nay, thì sự văn minh của con người vẫn chưa theo kịp tốc độ độ đô thị hoá. Do chưa có sự chuẩn bị về mặt năng lực để sống trong một đô thị hiện đại, nên một số người đã có những hành động chưa phù hợp, cụ thể là nếp sống văn minh giữ vệ sinh chung.

Một số năng lực nữa mà chúng ta đang thiếu, ví dụ như "văn hoá xếp hàng", văn hoá "nói nhỏ nhẹ ở nơi công cộng", văn hoá "mình vì mọi người", và đặc biệt một năng lực cực kỳ thiếu và yếu ở VN đó là "Trách nhiệm với xã hội và cộng đồng".

Em kể 2 ví dụ thực sự của em để các cụ thấy ở nước mình vẫn cần phải học hỏi các bạn phát triển.

VD1: Năm ngoái em đi San Francisco và buổi sáng mùa thu em hay dậy sớm làm vài vòng xe đạp. 1 sáng thứ 7 sau khi đạp xe về em tạt vào 1 siêu thị mua đồ ăn buổi sáng cho anh em (bọn em thuê Condotel ko bao gồm ăn sáng). Do chỉ mang vài chục đô lẻ trong túi mà ko mang thẻ nên khi thanh toán em thiếu đâu tầm 8-9 USD gì đó. Em có bảo 1 cô bé đứng quầy là bỏ 1 vài thứ ra cho nó khớp với số tiền em có. Tuy nhiên cô bé đó lắc đầu vào nói "đây là đồ ăn, chúng mày phải ăn đủ để đảm bảo bữa sáng". Nói rồi cô ấy rút thẻ nhân viên của mình ra và quẹt vào Discount 20% bill của em, thế là em đủ tiền trả. Lúc về em có băn khoăn hỏi cô ấy là "việc này có làm cho mày thiệt thòi gì ko", cô ấy lắc đầu và bảo "cửa hàng có chính sách này, áp dụng đối với các đồ ăn và thực phẩm, ko bao gồm đồ uống". (tức là chính sách dành cho người mua thực phẩm nhưng vì lí do gì đó ko đủ tiền thì phải).

VD 2: Tuần trước em đi TP HCM về, chuyến bay khá muộn do bị delay do TSN bị tắc. Về đến Nội Bài là hơn 11h đêm rồi. Em xuống đến chỗ lấy đồ ký gửi thì đã rất đông người. Băng chuyền dày đặc những hành lí. Em đứng cùng 2 bạn người Đan Mạch ở ngay phía đầu băng chuyền, cùng với khoảng 5-6 chú người VN khác. Có 1 cái va ly hơi to lúc ra bị vướng vào thành của băng chuyền và bị mắc vào đó. Nó cũng ko làm ảnh hưởng lắm vì các hành lý khác vẫn ra được. Em cùng với các bạn VN có nhìn thấy nhưng ko có hành động gì, nghĩ là thôi kệ để nhân viên sân bay họ ra chỉnh lại. Thế nhưng 2 chú Đan Mạch kia (đứng sau) rẽ đám Việt Nam ra đến để lấy cái va li đó, kéo ra và đặt lại ngay ngắn trở lại băng chuyền. Bọn em cùng mấy bạn VN khác đỏ mặt xấu hổ, đúng là bọn em còn chưa lịch sự, gentle và văn minh như mấy bạn Tây kia.

 

[be bư]

Có cụ nào vừa post vào FB otofun về vụ phá cỗ trung thu ở khu Times city, người lớn cũng nhảy vào giành giật, F1 nhiều nhà thì tiu nghỉu đi về vì chẳng có quà. Xét về một khía cạnh nào đấy em cũng gần với trăn trở của cụ chủ thớt phết.

cụ cho em xin cái link với