[Funland] Tên lửa bắn máy bay thế nào ?

[Vịtxanh]

Năm 72 có 1 battery flak88 đóng ngay giữa sân hàng đẫy thì phải

72 không còn đâu.
Khoảng 65-66 người ta đã bỏ rồi. Còn đạn đâu mà bắn.

 

[Chã Nhỏ]

Pháo phòng không thì chỉ có văng mảnh từ cỡ 37 trở lên các loại từ 23 trở xuống là phá bằng động năng

 

[Chã Nhỏ]

72 không còn đâu.
Khoảng 65-66 người ta đã bỏ rồi. Còn đạn đâu mà bắn.

Cháu nghe các cụ giảng viên học viện pk kể lại là chỗ này là giáo viên học viện trực tiếp chiến đấu

 

[nemesisgau]

Bác viết làvịt thay vì Việt

hì hì cái này gọi là trào phúng cho vui ấy mà. Tại em có gọi là vịt ngan cọng hành nên nếu đoạn kia mà ko gọi là vịt nốt thì em sợ ăn gạch lắm, có thớt em gặp các chiến sĩ qwerty ném cho vỡ đầu rồi mà
Nhân tiện quay lại chủ đề:
Trong thời kì đầu tiên của phòng không, người ta dùng pháo cỡ 37mm của Gustav để bắn hạ ... khinh khí cầu Đạn của nó ko có gì đặc biệt cả, chỉ như 1 viên đạn bình thường. Sang đên ww1 thì đạn có cầu chì để phát nổ trong không trung được sử dụng phổ biến, thời kì này tư duy phát triển vũ khí phòng không vẫn ở mức súng to, điều chỉnh cơ động, bay nhanh và nổ hoành tráng . Đến WW2 thì các loại pháo 20mm và 37mm bắn nhanh được trang bị đại trà, nhưng tư duy cũ vẫn còn ( điển hình nhất là khẩu 88mm flak của Đức và lô pháo của Yamato - kể cả khẩu lớn nhất cũng có thể phòng không). Súng to dần bị loại bỏ do quá chậm chạp so với máy bay bấy giờ, nhường mục đích phòng không tầng cao cho tên lửa. Với đủ các loại phát minh thì tên lửa khác nhau ở cự ly diệt mục tiêu, cách đuổi bắt mục tiêu nhưng vẫn giống nhau ở một điểm: đó là tiêu diệt mục tiêu bằng cách phát nổ, văng ra 1 "cơn mưa bụi" khi vào sát mục tiêu. Với các loại tên lửa đất đối không cỡ lớn, bản thân sóng xung kích và nhiệt độ phát sinh từ vụ nổ đã có thể xé tan máy bay.
Tại sao cơ chế tiêu diệt ko phải là lao thẳng vào mục tiêu như đạn chống tăng, hay các loại đạn đơn giản khác? Cái này thì do:
- Mục tiêu quá yếu - vỏ máy bay mỏng + tốc độ cao khiến chỉ cần những vật rất nhỏ lao vào máy bay cũng đủ xé rách nó ra. Ngoài ra máy bay mà dẹo 1 vài bộ phận cũng có khả năng rơi, trong khi xe tăng vẫn có thể vận hành với tháp pháo bị bắn bay mất, hay tầu chiến thủng vài lỗ be bé vẫn có thể thoi thóp nổi dc.
- Mục tiêu quá nhanh - do vậy phải áp dụng chiến thuật may rủi. Các trận địa phòng không đều đủ các loại súng, pháo, tên lửa và vãi đạn như mưa và đạn nổ đen cả trời. Càng về trước thì càng đúng

 

[nemesisgau]

B52 được dùng phóng tên lửa đạn đạo từ bao giờ thế hử???
Không cứ gì flak88, phần lớn pháo phòng không sát thương bằng đạn nổ mảnh nha.

em có bảo mỗi nó nổ mảnh đâu
còn về cái món phóng tên lửa của B-52 đây ạ: tên quả tên lửa là AGM-86 ALCM, phát triển bởi Boing. Dùng lần đầu năm 91ơr Iraq

 

[Minikey]

Tất cả chỉ là lý thuyết, kể từ khi VN ta dùng Sam2 cải tiến bắn B-52 Mỹ thì nó còn rất thô sơ, các loại hiện đại bây giờ chỉ để dọa nhau là chính, trừ các loại Scud và To ma hốc trong chiến tranh vùng vịnh thì tên lửa hiện đại chỉ xuất hiện trên phim hô ly út.

 

[nemesisgau]

Tất cả chỉ là lý thuyết, kể từ khi VN ta dùng Sam2 cải tiến bắn B-52 Mỹ thì nó còn rất thô sơ, các loại hiện đại bây giờ chỉ để dọa nhau là chính, trừ các loại Scud và To ma hốc trong chiến tranh vùng vịnh thì tên lửa hiện đại chỉ xuất hiện trên phim hô ly út.

Vào cái năm Mỹ nó lê B-52 qua xứ mình thì nó cũng ko phải hạng vừa đâu cụ ạ bây giờ nhìn lại thì thấy cùi cùi thôi, hồi đấy nó dọa cho khối chú sợ đấy.
Còn quả AGM-86 ALCM thì ko phải để dọa nữa đâu. Để chứng minh là quân đội đã chi tiền đúng chỗ, 7 con B-52 đã phóng 35 quả vào Iraq, mở đầu chiến dịch bão táp sa mạc. 100% trúng mục tiêu, ko quả nào bị bắn hạ trong quá trình lết tới mục tiêu
Tên lửa hiện đại mà em chưa thấy lôi ra dùng chắc toàn Minute Man và loại tương đương của Nga ngố lẫn mấy anh Tông phâng của Tàu Đã bay thì đừng quay đầu lại, vì tận thế rồi

 

[humxam75]

Tất cả chỉ là lý thuyết, kể từ khi VN ta dùng Sam2 cải tiến bắn B-52 Mỹ thì nó còn rất thô sơ, các loại hiện đại bây giờ chỉ để dọa nhau là chính, trừ các loại Scud và To ma hốc trong chiến tranh vùng vịnh thì tên lửa hiện đại chỉ xuất hiện trên phim hô ly út.

Cải tiến cái gì hả cụ ?

 

[Chã Nhỏ]

Iskander đã xuất trận panstir tỉa rụng f4 thổ pac3 bắn rụng vệ tinh
Dọa đâu mà dọa

 

[Minikey]

Cải tiến cái gì hả cụ ?

Phần đuôi của Sam2 là do VN ta làm thêm, có thế mới bay lên tới tầm độ cao ủa B-52.

 

[nemesisgau]

Phần đuôi của Sam2 là do VN ta làm thêm, có thế mới bay lên tới tầm độ cao ủa B-52.

vụ nối tầng này em nghe đồn là tém gióa thì phải ( có cụ bên quân sử đã chứng minh là ko thể nối đc), vì mục đích quân sự nên ko nói chính xác chúng ta đã làm gì với quả SAM 2.

 

[humxam75]

Phần đuôi của Sam2 là do VN ta làm thêm, có thế mới bay lên tới tầm độ cao ủa B-52.

Việt Nam ta giỏi nhể . Đúng là huyền thoại

 

[Mazspeed]

Việt Nam ta giỏi nhể . Đúng là huyền thoại

Quá huyền thoại, câu nói huyền thoại nhất là "... đúng và duy nhất đúng."

 

[tranhuyphong89]

em nhớ các cụ ngày xưa bắn theo kĩ thuật " bắn nhồi " , hôm say nghe mấy cụ kể thế . Vì thông thường đội hình B52 của Mỹ có chục con f4-f5 gì đó đi kèm thì nó bắn tên lửa đánh chặn nên các cụ dùng kĩ thuật bắn liên tiếp 2 quả cách nhau vài giây thì màn hình radar thời đó chỉ hiện lên 1 chấm nên khi bắn chặn 1 quả thì quả thứ 2 vọt lên và xuyên vỏ b52 . Em cũng chỉ nghe thoáng thế, cụ nào trong quân đội chắc nghe nhiều rồi

 

[buonchuoi]

em đọc đâu đó thấy nói Sam 2 thừa độ cao để hạ b52 nhưng khó khăn là nó nhiêu ghê quá mà rada của sam thi không khắc phục đc, sau thì tình cờ phát hiện rada của pháo gì đó của TQ( cái này em không nhớ) thì phát hiện đc mục tiêu không bị nhiễu nữa thế là Sam chỉ việc chén thằng b52

 

[Chã Nhỏ]

Sam 2 đủ cơ để vít đc thằng do thám u2 tgì b52 tuổi gì mà lọt luới
Trần bắn của sam 2 là 15km b52 bay ở độ cao 13km chả cần làm gì cũng đã đủ
Cách bắn của sam 2 là 3 điểm tức là 1 lần phang 3 quả liền vào 1 tọa độ xác định mà tầm mảnh văng của sam 2 là 1-2km bán kính
Dùng rada pháo để lấy tọa độ tham chiếu trong hoàn cảnh mù vì cả nhiễu tiêu cực lẫn tích cực
Sau này thì khg cần dùng nữa vì anh em trắc thủ đã thuộc cách đọc nhiễu

 

[catpv]

Các cụ có biết tại sao các máy bay tiêm kích hiện đại nhất vẫn trang bị pháo không? Vì tên lửa không bao giờ chiến đấu đối không chính xác tuyệt đối được, do hạn chế về tốc độ, chỉ nhanh hơn máy bay có tí, và với tốc độ cao đến thế việc điều khiển chính xác là vô cùng khó. Nó chỉ nổ gần mục tiêu và cố gắng văng càng nhiều mảnh vào mục tiêu càng tốt.

Còn riêng với pháo loại cực nhanh trang bị trên các máy bay tiêm kích đời mới nhất thì chỉ cần bán một loạt cả trăm viên đạn, ăn may 1 viên đạn trúng đích là toi mục tiêu rồi, chưa kể đạn cũng nổ văng mảnh kiểu tên lửa nữa.

Tính hiệu quả của tên lửa không đối không trong chiến đấu không cao lắm, chỉ dùng diệt máy bay ném bom tốc độ chậm, chứ diệt tiêm kích thì tương đối khó, do đó khi không chiến 1 đối 1 thì vai trò của pháo cực nhanh rất quan trọng.

Còn các cảnh tên lửa lao thẳng vào máy bay nổ thì chỉ có trong phim thôi, chứ ngoài đời may ra mấy cái máy bay chở khách may ra mới bị bắn hạ kiểu đó được.

 

[nemesisgau]

Sam 2 đủ cơ để vít đc thằng do thám u2 tgì b52 tuổi gì mà lọt luới
Trần bắn của sam 2 là 15km b52 bay ở độ cao 13km chả cần làm gì cũng đã đủ
Cách bắn của sam 2 là 3 điểm tức là 1 lần phang 3 quả liền vào 1 tọa độ xác định mà tầm mảnh văng của sam 2 là 1-2km bán kính
Dùng rada pháo để lấy tọa độ tham chiếu trong hoàn cảnh mù vì cả nhiễu tiêu cực lẫn tích cực
Sau này thì khg cần dùng nữa vì anh em trắc thủ đã thuộc cách đọc nhiễu

báo cáo cụ là trần bay của SAM 2 phiên bản VN được viện trợ là 27km, tầm bắn 34km. Trần bay của B-52 ( phiên bản H sử dụng ở VN) là 17km, nhưng cháu nó thường xuyên phải bay xuống dưới 10km để cắt bom cho hiệu quả. Chung quy lại là ko cần nối cũng vẫn chọc rụng đc, đến U2 bay ở trần vèo vèo vẫn dẹo. Vấn đề là tìm được nó ở đâu trong cái đống sợi bạc và tín hiệu gây nhiễu thôi.

 

[nemesisgau]

Các cụ có biết tại sao các máy bay tiêm kích hiện đại nhất vẫn trang bị pháo không? Vì tên lửa không bao giờ chiến đấu đối không chính xác tuyệt đối được, do hạn chế về tốc độ, chỉ nhanh hơn máy bay có tí, và với tốc độ cao đến thế việc điều khiển chính xác là vô cùng khó. Nó chỉ nổ gần mục tiêu và cố gắng văng càng nhiều mảnh vào mục tiêu càng tốt.

Còn riêng với pháo loại cực nhanh trang bị trên các máy bay tiêm kích đời mới nhất thì chỉ cần bán một loạt cả trăm viên đạn, ăn may 1 viên đạn trúng đích là toi mục tiêu rồi, chưa kể đạn cũng nổ văng mảnh kiểu tên lửa nữa.

Tính hiệu quả của tên lửa không đối không trong chiến đấu không cao lắm, chỉ dùng diệt máy bay ném bom tốc độ chậm, chứ diệt tiêm kích thì tương đối khó, do đó khi không chiến 1 đối 1 thì vai trò của pháo cực nhanh rất quan trọng.

Còn các cảnh tên lửa lao thẳng vào máy bay nổ thì chỉ có trong phim thôi, chứ ngoài đời may ra mấy cái máy bay chở khách may ra mới bị bắn hạ kiểu đó được.

em thì chỉ nghĩ là pháo 20-30mm vẫn được trang bị để dog-fight là chủ yếu, do máy bay đối phương lạng lách như điên ko thể lock, mà phóng thì đảm bảo trượt và đôi khi cự ly quá gần nên nếu tên lửa mà nổ thì tèo cả 2 thôi. Còn ví như AIM-7 Sparrow của Mỹ có 2 phiên bản, 1 cái bay với vận tốc mar 2,5 còn 1 cái là mar 4 hình như ko có máy bay chiến đấu nào đang hoạt động với vận tốc quá mar-3 cụ ạ. Có thớt ở OF trc cười hô hố cái chuyện nếu máy bay bay nhanh quá thì tất cả đồ chơi của nó đều vô dụng, vì sau khi rời khỏi máy bay thì sẽ phản chủ. Còn cả đạn và tên lửa khi rời khỏi máy bay đều được cộng hưởng vận tốc của máy bay.
Còn trên máy bay cường kích thì dĩ nhiên là phải có 1 dàn 6 nòng rồi

 

[Chã Nhỏ]

Đạn cộng vận tốc thì có nhưng tên lửa thì không