[Funland] Tất tần tật về Quy định Nồng độ cồn 0% khi điều khiển phương tiện.

patuana76 · 08:28 05/12/2023

poiuy nói:
Thì cụ đang kêu về sai số của máy đo rồi ví dụ sang bắn tốc độ người ta chấp nhận sai số đấy thôi. Nhưng ở 0 thì không có sai số của máy nhé. Nếu máy nào sai ở 0 thì nó là máy hỏng. Máy bình thường ở 0 không bao giờ có chuyện con số nhảy nhót cả, nó đều đứng im ở 0. Còn khi đo lên thì nó có thể báo trị số lệch trong vòng sai số của nó.
Tóm lại muốn lý luận cho nồng độ trên 0 thì đừng có vin vào sai số của máy vì lý luận đó là sai lầm.

Tôi ngờ rằng anh không biết đọc:

Anh xem thử có chữ nào liên quan đến "sai số" trong phần nồng độ cồn không với?
Sai số kia là ở phần tốc độ nhé. Cái đó là hiện hữu, nên phải nhắc đến, bên cạnh "độ dốc của đường"

Thích Là Bụp · 08:29 05/12/2023

DrH2012 nói:
Cái mốc 0 mà bên công an đưa ra thì thuận lợi cho họ làm chặt, nhưng sẽ khó cho người dân.
Ví dụ tối hôm trước uống rượu, đi taxi về, làm sao người dân biết chắc là bao giờ nồng độ cồn về 0, 1 ngày hay 2 ngày? Phạt thì nặng, chẳng lẽ đi taxi mãi trong khi họ tỉnh táo rồi.
Theo em thì cấm luôn buôn bán rượu bia đi, như vậy thì các a công an ko phải lo ra quân thổi nồng độ cồn, ko phải tranh cãi mốc 0, dân cũng ko phải lo uống rượu

Từ 2011 e đã tự mua cái máy đo cồn rồi. Vẫn xài đến bây giờ nhưng màn nó hơi đen rồi nên e lại mua con khác he he.
Thổi còn lên thì còn ngủ tiếp.
Muốn thì tìm cách, ko muốn thì tìm lý do.

Thích Là Bụp · 08:30 05/12/2023

Các cụ lưu ý tranh luận bằng lý lẽ, không đá cá nhân.

poiuy · 08:30 05/12/2023

patuana76 nói:
Tôi ngờ rằng anh không biết đọc:
View attachment 8237950

Anh xem thử có chữ nào liên quan đến "sai số" trong phần nồng độ cồn không với?
Sai số kia là ở phần tốc độ nhé. Cái đó là hiện hữu, nên phải nhắc đến, bên cạnh "độ dốc của đường"

Vậy vụ nêu sai số của tốc độ vào so ở đây làm gì nhỉ? Không do uống rượu bia không bao giờ vượt qua độ nhạy của máy đo được, vì vậy sai số chẳng có ý nghĩa gì ở đây cả.

Matizcoi · 08:33 05/12/2023

Dân miền núi TM nói:
Tốt nhất là cấm tiệt cồn.
Muốn vậy thì phải Hồi hóa.

Tôi đang đợi đến ngày đó đây, gì chứ cưới thêm vợ và đăng kí kết hôn mái thoải, nghĩ không đã sướng rồi.

patuana76 · 08:35 05/12/2023

poiuy nói:
Vậy vụ nêu sai số của tốc độ vào so ở đây làm gì nhỉ? Không do uống rượu bia không bao giờ vượt qua độ nhạy của máy đo được, vì vậy sai số chẳng có ý nghĩa gì ở đây cả.

Đây là ví dụ nhé:

Vụ nữ sinh lớp 12 tử vong: Gia đình viết đơn yêu cầu giám định mẫu máu

Gia đình của nữ sinh lớp 12 Trường THPT chuyên Lê Quý Đôn tử vong do tai nạn giao thông viết đơn, yêu cầu cơ quan chức năng tỉnh Ninh Thuận giám định, đối chiếu mẫu máu của nạn nhân.

thanhnien.vn

Đã quy định con số "0 tuyệt đối" trong Luật thì tôi chắc chắn xét nghiệm kiểu gì cũng ra.
Như vậy con số "0 tuyệt đối" đó là không đúng nhé, cần phải sửa chỗ đó trong Luật.

Anh nhầm ai đòi hỏi "sai số" với tôi à?

dtrung · 08:35 05/12/2023

Thích Là Bụp nói:
Thì đã có ai bị phạt vì cái tự sinh này đâu?

Trường hợp này

Bị phạt nồng độ cồn 0,03mg/L, tài xế tự đi xét nghiệm máu để "thanh minh"

(Dân trí) - Thừa nhận lực lượng chức năng làm đúng quy trình nhưng tài xế tên Hùng không ký vào biên bản vi phạm hành chính với lỗi nồng độ cồn mà tự ý bỏ đi, sau đó nói đã đến bệnh viện xét nghiệm.

dantri.com.vn

Opel Astra · 08:37 05/12/2023

Thích Là Bụp nói:
Từ 2011 e đã tự mua cái máy đo cồn rồi. Vẫn xài đến bây giờ nhưng màn nó hơi đen rồi nên e lại mua con khác he he.
Thổi còn lên thì còn ngủ tiếp.
Muốn thì tìm cách, ko muốn thì tìm lý do.

Máy đo cồn của bác, nó thể hiện sai số bao nhiêu bác Bụp???

poiuy · 08:37 05/12/2023

patuana76 nói:
Đây là ví dụ nhé:

Vụ nữ sinh lớp 12 tử vong: Gia đình viết đơn yêu cầu giám định mẫu máu

Gia đình của nữ sinh lớp 12 Trường THPT chuyên Lê Quý Đôn tử vong do tai nạn giao thông viết đơn, yêu cầu cơ quan chức năng tỉnh Ninh Thuận giám định, đối chiếu mẫu máu của nạn nhân.

thanhnien.vn

View attachment 8237971

Đã quy định con số "0 tuyệt đối" trong Luật thì tôi chắc chắn xét nghiệm kiểu gì cũng ra.
Như vậy con số "0 tuyệt đối" đó là không đúng nhé, cần phải sửa chỗ đó trong Luật.

Anh nhầm ai đòi hỏi "sai số" với tôi à?

Từng ấy trong máu liệu thổi có lên không cái đã, chắc chắn là không lên.

Thích Là Bụp · 08:39 05/12/2023

Opel Astra nói:
Máy đo cồn của bác, nó thể hiện sai số bao nhiêu bác Bụp???

Em quan tâm gì. NSX ghi là 0,001 nhưng kệ. Còn hơi cồn thì em còn nghỉ ngơi.

poiuy · 08:40 05/12/2023

Opel Astra nói:
Máy đo cồn của bác, nó thể hiện sai số bao nhiêu bác Bụp???

Sai số không có ở 0. Cụ lấy cái cân nhà cụ ra xem ở 0 (sau khi hiệu chỉnh) nó có sai gì không? Sau khi cụ cân vật gì đó thì giá trị cân của nó mới có thể sai được. Rồi ở 0 cụ rải từ từ từng ít cát một vào mặt cân xem bao nhiêu thì nó mới nhảy số.
Không thể đem lý luận về sai số để huỷ bỏ mức 0 mà phải dùng lý luận khác.

patuana76 · 5/12/23

Thích Là Bụp nói:
Từ 2011 e đã tự mua cái máy đo cồn rồi. Vẫn xài đến bây giờ nhưng màn nó hơi đen rồi nên e lại mua con khác he he.
Thổi còn lên thì còn ngủ tiếp.
Muốn thì tìm cách, ko muốn thì tìm lý do.

Tôi thì chả bao giờ mua máy tự đo cả. Thỉnh thoảng mới lái thôi, thường ngày có lx rồi.
Quan trọng ở đây là cái ý thức "đã uống thì không lái". Việc này tôi thực hiện từ khi vẫn đang áp dụng Luật 2001 (cho phép giới hạn 40/80) thành ý thức luôn.
Nhưng con số "0 tuyệt đối" trong Luật 2008 là sai về khoa học. Mà đã sai thì phải sửa. Căn cứ sửa cũng đã có rồi (QĐ của BYT). Việc này tương tự sửa NĐ liên quan đến Bảo hiểm TNDS (chính quyền đã nhìn ra và cũng đã sửa rồi).
Việc "tìm lý do" ở đây tôi nghĩ không phải bọn tôi (những người muốn sửa Luật) mà là ở những người biện hộ cho con số "0 tuyệt đối".

patuana76 · 08:41 05/12/2023

poiuy nói:
Từng ấy trong máu liệu thổi có lên không cái đã, chắc chắn là không lên.

Vấn đề là Luật, không phải là "cái máy thổi". Anh hiểu không?

Opel Astra · 08:43 05/12/2023

poiuy nói:
Sai số không có ở 0. Cụ lấy cái cân nhà cụ ra xem ở 0 (sau khi hiệu chỉnh) nó có sai gì không? Sau khi cụ cân vật gì đó thì giá trị cân của nó mới có thể sai được. Rồi ở 0 cụ rải từ từ từng ít cát một vào mặt cân xem bao nhiêu thì nó mới nhảy số.
Không thể đem lý luận về sai số để huỷ bỏ mức 0 mà phải dùng lý luận khác.

Tôi quan tâm đến các mức phạt bác ạ, không phải cái ngưỡng 0.00.

Với các Chỉ số nằm ở cạnh ngưỡng, thì với Sai số, mức phạt có thể khác nhau rất rất đáng kể - nhiều triệu đồng và nhiều tháng treo bằng.
Áp dụng cho cả Cồn và Tốc độ.

bimbimzinzin · 08:47 05/12/2023

poiuy nói:
Từng ấy trong máu liệu thổi có lên không cái đã, chắc chắn là không lên.

Có hai vấn đề cụ ạ:

Thổi để phạt: chỉ liên quan đến bị phạt hành chính
Thử cồn trong máu: khi xảy ra tai nạn để xác định mức phạt hoặc đi tù, hoặc đi tù nhiều năm.

Vì vậy, nồng độ cồn theo Luật để =0 là khắc nghiệt và bất hợp lý (vụ nữ sinh chỉ là một ví dụ)

poiuy · 08:48 05/12/2023

Opel Astra nói:
Tôi quan tâm đến các mức phạt bác ạ, không phải cái ngưỡng 0.00.

Với các Chỉ số nằm ở cạnh ngưỡng, thì với Sai số, mức phạt có thể khác nhau rất rất đáng kể - nhiều triệu đồng và nhiều tháng treo bằng.
Áp dụng cho cả Cồn và Tốc độ.

Cái này đúng, chênh giữa các mức phạt ảnh hưởng bởi sai số. Nhưng đã xác định uống bia/rượu thì không lái xe rồi mà vẫn uống thì oan ở chỗ này thì tự đi mà chịu, không thể đòi công bằng được.
Rồi nếu quy định có mức trên 0 mới phạt thì cũng khối ông sẽ kêu oan vì nằm ở ngưỡng phạt mà lại chịu ảnh hưởng bởi sai số máy. Rốt cục vẫn phải chịu thôi vì kiểu gì chẳng đã uống, chỉ là uống hơi quá 1 chút mà thôi.

poiuy · 08:49 05/12/2023

bimbimzinzin nói:
Có hai vấn đề cụ ạ:

Thổi để phạt: chỉ liên quan đến bị phạt hành chính
Thử cồn trong máu: khi xảy ra tai nạn để xác định mức phạt hoặc đi tù, hoặc đi tù nhiều năm.

Vì vậy, nồng độ cồn theo Luật để =0 là khắc nghiệt và bất hợp lý (vụ nữ sinh chỉ là một ví dụ)

Đồng ý với cụ về vụ trên 0 nhưng nếu dùng lý luận sai số máy để đòi hỏi là 1 hướng đi sai.

Thích Là Bụp · 5/12/23

patuana76 nói:
Tôi thì chả bao giờ mua máy tự đo cả. Thỉnh thoảng mới lái thôi, thường ngày có lx rồi.
Quan trọng ở đây là cái ý thức "đã uống thì không lái". Việc này tôi thực hiện từ khi vẫn đang áp dụng Luật 2001 (cho phép giới hạn 40/80) thành ý thức luôn.
Nhưng con số "0 tuyệt đối" trong Luật 2008 là sai về khoa học. Mà đã sai thì phải sửa. Căn cứ sửa cũng đã có rồi (TT của BYT). Việc này tương tự sửa NĐ liên quan đến Bảo hiểm TNDS (đã làm). Vậy thôi.

Haiza.....
Bản thân cái câu "Nhưng con số "0 tuyệt đối" trong Luật 2008 là sai về khoa học" cũng chỉ là phát ngôn mà em cho là cảm tính của những người phản đối 0% thôi.

Công trình khoa học nào chứng minh?
Thấy các bác cứ nhắc đi nhắc lại câu này hơi nhiều.
Có phải chỉ mỗi VN áp dụng 0% đâu? Gần 20 nước khác áp dụng 0% cũng là sai về khoa học?
Canada áp dụng mức 0,08%, tuy nhiên ông tài xế nào mới chỉ có bằng G1, G2 và các ông tài đã có bằng G Full topping nhưng chưa đủ 22 tuổi thì cũng áp dụng mức 0% nhé. Ông tài nào có bằng G + đủ 22 tuổi trở lên mới áp dụng mức 0,08%.
Mẽo văn minh của các bác cũng áp dụng mức 0,08% cho tất cả các bang, trừ ông Utah là 0,05%, tuy nhiên tài xế dưới 21 tuổi chỉ có vài bang cho mức 0,02%, còn lại là áp dụng mức 0% như VN luôn.
Đội dưới 21 ở Mẽo, đội dưới 22 tuổi, đội bằng G1, G2 ở Canada ko có cồn sinh học trong người à? Mấy ông Mẽo với Canada sai khoa học quá thể.
Phải sửa!

poiuy · 08:50 05/12/2023

patuana76 nói:
Vấn đề là Luật, không phải là "cái máy thổi". Anh hiểu không?

Vậy thì cụ đừng ví dụ bằng cái tốc độ đó. Nó không phù hợp với việc so sánh đo nồng độ cồn với yêu cầu trên 0.

Matizcoi · 08:54 05/12/2023

Luật này sinh ra chỉ nhằm phục vụ mục đích của nhóm lợi ích, ko quan tâm tới toàn bộ tổng thể nền kinh tế - xã hội, cái gì cũng vậy, qua cơn bĩ cực mớ tới hồi thái lai nha các cụ :))

Nhiều khi em cảm giác bên xxx làm thái quá vụ cồn, và cũng cảm giác sự bất lực trong quản lý của các cấp lãnh đạo, nhưng chốt lại, các cụ cần tập hợp chữ kí để phá bỏ con số 0 kia thì em xin chân =))

[Funland] Tất tần tật về Quy định Nồng độ cồn 0% khi điều khiển phương tiện.

Xe container

OF vì cộng đồng

OF vì cộng đồng

Xe ba gác

Xe cút kít

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe ba gác

OF vì cộng đồng

Xe ba gác

Xe container

Xe container

Xe điện

Xe tăng

Xe ba gác

Xe ba gác

OF vì cộng đồng

Xe ba gác

Xe cút kít

Thông tin thớt