[Funland] Tam quốc diễn nghĩa: Gia Cát Lượng ở ẩn tại sao lại được nhiều người biết đến?

[duongthuy2019]

Đúng rồi cụ.
Lưu Bị nhờ có Từ Thứ mà có trận đầu tiên thắng Tào, rút lui được.
Pháp Chính thì công lao quá lớn giúp Lưu Bị lấy đc Ích Châu, Hán Trung. Đây là 2 vùng đất giúp nhà Hán trụ đc bao nhiêu năm
GCL trong TQDN được gán ghép và thổi phồng thôi thực chất GCL ko chuyên về quân sự.Trong "Tam Quốc Chí", Trần Thọ bình luận về Gia Cát Lượng rằng Lượng giỏi trong việc quản lý, sắp xếp việc chính trị giống như Quản Trọng và Tiêu Hà, nhưng so với năng lực quân sự thì ko so được

Bố vừa dẫn lời Trần Thọ là Quản Trọng hay Tiêu Hà cũng không hơn bác Lượng. Giờ lại nói bác Lượng không bằng Pháp Chính, Từ Thứ ... Hoá ra Từ Thứ, Pháp Chính còn hơn hai ông Quản Trọng, Tiêu Hà à. Nói quẩn quá bố ạ. Bố chịu khó đọc Tam quốc chí, đọc các lời đánh giá phê bình của người đương thời hay đời sau về bác Lượng đi. Thực sự “biết thì thưa thốt”, cứ nghe được dăm ba câu đã đòi đi phán xét. Buồn “lứa” ofer này quá!

 

[SesameStreet]

Đến Tư Mã Ý cũng phải thừa nhận Gia Cát là kỳ tài thiên hạ, chết rồi mà vẫn đuổi Tư Mã chạy tóe khói.
Trích trong Tam Quốc Chí

 

[SesameStreet]

Bố vừa dẫn lời Trần Thọ là Quản Trọng hay Tiêu Hà cũng không hơn bác Lượng. Giờ lại nói bác Lượng không bằng Pháp Chính, Từ Thứ ... Hoá ra Từ Thứ, Pháp Chính còn hơn hai ông Quản Trọng, Tiêu Hà à. Nói quẩn quá bố ạ. Bố chịu khó đọc Tam quốc chí, đọc các lời đánh giá phê bình của người đương thời hay đời sau về bác Lượng đi. Thực sự “biết thì thưa thốt”, cứ nghe được dăm ba câu đã đòi đi phán xét. Buồn “lứa” ofer này quá!

Cụ đấy có đọc Tam Quốc Chí đâu mà. Trần Thọ nào so sánh Gia Cát với Tiêu Hà, Quản Trọng.

 

[Ohno]

Bố vừa dẫn lời Trần Thọ là Quản Trọng hay Tiêu Hà cũng không hơn bác Lượng. Giờ lại nói bác Lượng không bằng Pháp Chính, Từ Thứ ... Hoá ra Từ Thứ, Pháp Chính còn hơn hai ông Quản Trọng, Tiêu Hà à. Nói quẩn quá bố ạ. Bố chịu khó đọc Tam quốc chí, đọc các lời đánh giá phê bình của người đương thời hay đời sau về bác Lượng đi. Thực sự “biết thì thưa thốt”, cứ nghe được dăm ba câu đã đòi đi phán xét. Buồn “lứa” ofer này quá!

Giống như Quản Trọng hay Tiêu Hà chứ không phải hơn. Cụ đừng nhét chữ vào miệng em. Ý là GCL thiên về làm hậu cần.
Đến từ ngữ cụ đọc còn ko xong lại đi so đo nhân xét. Thời Pháp Chính còn GCL chưa bao giờ có chức cao hơn ông ý cả

 

[Gagarose]

Câu này hay phết...

Thì các triều đại sau này đến tận thời nay đều đề cao tính trung nghĩa cúc cung tận tụy để làm nền tảng duy trì triều đại cụ nhở. tuy nhiên có thổi phồng đến mấy mà thối nát thì vẫn đổ như hậu hán, tấn, tống, nguyên, minh

Chưa kể đem công lao chia 1/3 thiên hạ ra mà trang trí cho anh Lượng kể cũng là quá lố, anh Lượng mưu chiếm Kinh Châu được mà không giữ được, nên mới tác hại đến việc bành trướng thục hán sau này

 

[duongthuy2019]

Thì các triều đại sau này đến tận thời nay đều đề cao tính trung nghĩa cúc cung tận tụy để làm nền tảng duy trì triều đại cụ nhở. tuy nhiên có thổi phồng đến mấy mà thối nát thì vẫn đổ như hậu hán, tấn, tống, nguyên, minh

Chưa kể đem công lao chia 1/3 thiên hạ ra mà trang trí cho anh Lượng kể cũng là quá lố, anh Lượng mưu chiếm Kinh Châu được mà không giữ được, nên mới tác hại đến việc bành trướng thục hán sau này

đúng rồi, nó đề cao trung nghĩa thì mới tồn tại được mấy trăm năm mỗi triều đại. Chứ tôn sùng bọn phản trắc thì sụp đổ trong vòng một nốt nhạc.

 

[MonoMe]

Truyện thế thôi chứ phàm ở đời bố nào chả thích công danh, mấy bác nhà mình xưa thì cũng làm quan no xôi chán chè rồi mới đi ở ẩn, bác mâu ni bên india thì cũng vợ đẹp con ngoan nhung lụa cao sơn mĩ vị xong mới đi tu. Bác Lượng chắc kiểu gái đẹp làm cao đợi zai đến rước thôi.

 

[Phỗng new]

Cho em hỏi một số cụ "bênh" Khổng Minh nhé: anh ý giỏi thế, kèm hệ thống PR bài bản; tại sao Tào Tháo với nhãn quan dùng người xuất sắc, cộng hệ thống head hunter hùng hậu lại để anh ý thoát đi làm cho Lưu Bị ?

Còn đừng nói là đã mời mà ko ra làm nhé. Đối với cách quản trị và dùng người của Tào Tháo, nếu thực sự là giỏi giang kiểu Trương Lương Tiêu Hà, ko đầu quân cho Tháo thì cũng đừng mong thoát mà đầu quân cho ai khác.

 

[Lah]

Cho em hỏi một số cụ "bênh" Khổng Minh nhé: anh ý giỏi thế, kèm hệ thống PR bài bản; tại sao Tào Tháo với nhãn quan dùng người xuất sắc, cộng hệ thống head hunter hùng hậu lại để anh ý thoát đi làm cho Lưu Bị ?

Còn đừng nói là đã mời mà ko ra làm nhé. Đối với cách quản trị và dùng người của Tào Tháo, nếu thực sự là giỏi giang kiểu Trương Lương Tiêu Hà, ko đầu quân cho Tháo thì cũng đừng mong thoát mà đầu quân cho ai khác.

Đã nói rồi còn gì. Kinh Châu và phụ cận Tháo chưa đánh tới, ít chiến tranh nên bọn vô chủ quân sư đó toàn tụ tập ở đấy. Nói như cụ thì Long Phượng đều là đồ hàng mã hả? Bàng Thống sao cũng thoát? thậm chí ông này còn sang Ngô mà không được trọng dụng, anh ông đó, Bàng Nhu còn ở bên đấy. Cũng như tay gì anh em GCL, Gia Cát Quân à?
À, Gia Cát Cẩn

https://vi.wikipedia.org/wiki/Gia_C%C3%A1t_C%E1%BA%A9n

 

[duongthuy2019]

Cho em hỏi một số cụ "bênh" Khổng Minh nhé: anh ý giỏi thế, kèm hệ thống PR bài bản; tại sao Tào Tháo với nhãn quan dùng người xuất sắc, cộng hệ thống head hunter hùng hậu lại để anh ý thoát đi làm cho Lưu Bị ?

Còn đừng nói là đã mời mà ko ra làm nhé. Đối với cách quản trị và dùng người của Tào Tháo, nếu thực sự là giỏi giang kiểu Trương Lương Tiêu Hà, ko đầu quân cho Tháo thì cũng đừng mong thoát mà đầu quân cho ai khác.

Thím đầu không biết, đến đuôi cũng chẳng tường. Lúc đó anh Tháo tướng tá mưu sĩ đã đông nhất thiên hạ thì quan tâm đến ai nữa, huống chi anh Tháo chưa chắc đã biết bác Lượng là ai. Nên nhớ chính Lưu Bị nếu không được Tư Mã Huy giới thiệu thì cũng không biết bác Lượng với anh Thống là ai đâu.
Thực tế lúc chưa gặp anh Bị thì bác Lượng cũng chỉ họ hàng và một số bạn bè biết đến thôi, còn tài năng đạo đức như thế nào thì sau này thực chiến lúc đó thiên hạ mới biết. Vấn đề là như vậy nhé! Với lại có phải anh Tháo thích "lấy" ai là được, mà không dùng được cũng chưa chắc đã giết được. Đừng nghĩ anh Tháo 3 đầu 6 tay vậy chứ. Nếu không Triệu Vân, Mã Siêu ...cũng về trướng anh Tháo hết à.

 

[Vinfast139]

Truyện thì tác giả phải thêm mắm thêm muối mới hay chứ cụ

 

[Homo Deus]

Có lẽ hậu duệ cụ Chu Du phải căm lão La nhất, bị lão ý cướp hết công trút sang GCL, lại bịa ra bao nhiêu chuyện Du bị Lượng làm nhục nữa chứ! Trong khi trên thực tế thì "Tác giả Trần Văn Đức trong sách Khổng Minh Gia Cát Lượng Đại Truyện cho rằng Chu Du là người khiêm tốn, bao dung, đã rất chiếu cố đến Gia Cát Lượng và ông có lẽ đã học được nhiều kinh nghiệm ở Chu Du và Lỗ Túc bởi khi trận Xích Bích diễn ra thì Chu Du 34 tuổi, Lỗ Túc 37 tuổi, họ đã có 15 năm kinh nghiệm chính trị và thực tế chiến trường, trong khi Gia Cát Lượng khi đó mới 28 tuổi và mới chỉ tham gia chính sự được 1 năm. "

 

[Ohno]

Có lẽ hậu duệ cụ Chu Du phải căm lão La nhất, bị lão ý cướp hết công trút sang GCL, lại bịa ra bao nhiêu chuyện Du bị Lượng làm nhục nữa chứ! Trong khi trên thực tế thì "Tác giả Trần Văn Đức trong sách Khổng Minh Gia Cát Lượng Đại Truyện cho rằng Chu Du là người khiêm tốn, bao dung, đã rất chiếu cố đến Gia Cát Lượng và ông có lẽ đã học được nhiều kinh nghiệm ở Chu Du và Lỗ Túc bởi khi trận Xích Bích diễn ra thì Chu Du 34 tuổi, Lỗ Túc 37 tuổi, họ đã có 15 năm kinh nghiệm chính trị và thực tế chiến trường, trong khi Gia Cát Lượng khi đó mới 28 tuổi và mới chỉ tham gia chính sự được 1 năm. "

Quá chính xác nhiều cụ ở đây bị thần thành hoá GCL. GCL là người tài nhưng tài năng theo lịch sử lớn nhất là ở tài hậu cần, quản trị tài chính chứ tài năng quân sự và công lao giúp hình thành nước THỤC thì đóng góp không bằng một số nhân vật khác như Pháp Chính, Trương Phi...

 

[DaewooBC212MA]

Có lẽ hậu duệ cụ Chu Du phải căm lão La nhất, bị lão ý cướp hết công trút sang GCL, lại bịa ra bao nhiêu chuyện Du bị Lượng làm nhục nữa chứ! Trong khi trên thực tế thì "Tác giả Trần Văn Đức trong sách Khổng Minh Gia Cát Lượng Đại Truyện cho rằng Chu Du là người khiêm tốn, bao dung, đã rất chiếu cố đến Gia Cát Lượng và ông có lẽ đã học được nhiều kinh nghiệm ở Chu Du và Lỗ Túc bởi khi trận Xích Bích diễn ra thì Chu Du 34 tuổi, Lỗ Túc 37 tuổi, họ đã có 15 năm kinh nghiệm chính trị và thực tế chiến trường, trong khi Gia Cát Lượng khi đó mới 28 tuổi và mới chỉ tham gia chính sự được 1 năm. "

Công nhận. Tào Tháo bị dìm thậm tệ nhưng trong tiểu thuyết vẫn thể hiện được mình giỏi còn Chu Du thì đúng là nhọ: bị phủi công tích mà đã vậy còn bị gán cho cái tính ích kỉ, hẹp hòi! Cuối cùng, hậu thế chỉ biết Du là người ích kỉ, hẹp hòi chứ mấy ai biết rằng Chu Du thông thạo hải quân, âm luật giỏi? Đúng là La Quán Trung giỏi đến mức hậu thế tưởng Tam Quốc Diễn Nghĩa là...chính sử!

 

[Homo Deus]

Quá chính xác nhiều cụ ở đây bị thần thành hoá GCL. GCL là người tài nhưng tài năng theo lịch sử lớn nhất là ở tài hậu cần, quản trị tài chính chứ tài năng quân sự và công lao giúp hình thành nước THỤC thì đóng góp không bằng một số nhân vật khác như Pháp Chính, Trương Phi...

Thực ra theo em thì GCL công cũng rất lớn, nếu không đối ngoại, nội trị và làm kinh tế giỏi thì quân sự không thể thành công được. Mình có xu hướng đọc sử và tiểu thuyết nói nhiều về các chiến công quân sự mà quên mất vai trò của nhà chính trị, nhà hậu cần cho các cuộc chiến. Thời nay càng rõ: kinh tế chính trị không tốt thì đánh nhau cái gì. Do vậy việc Lưu Bị ủy thác cho GCL lúc mất là hoàn toàn đúng. Tất nhiên việc gán cho ông ý tài năng quân sự thì quả là lố bịch, và so về quân sự ông ý chả có công gì (nếu ko muốn nói là có tội trong các lần phạt Ngụy). Có phải ai cũng giỏi hết mọi lĩnh vực đâu các cụ nhỉ!

 

[datto70]

Sắp xếp ông nào, ra sao là do ông Viết chuyện, thật thì ít, hư cấu thì nhiều.

 

[DaewooBC212MA]

Quá chính xác nhiều cụ ở đây bị thần thành hoá GCL. GCL là người tài nhưng tài năng theo lịch sử lớn nhất là ở tài hậu cần, quản trị tài chính chứ tài năng quân sự và công lao giúp hình thành nước THỤC thì đóng góp không bằng một số nhân vật khác như Pháp Chính, Trương Phi...

Chả riêng nhiều cụ đâu! Rất rất nhiều nữa là đằng khác cụ ạ! Cũng chỉ vì thời cụ La, Nho giáo trở thành hệ tư tưởng độc tôn mà tiểu thuyết đó đề cao lòng trung nghĩa, nghĩa quân thần...- đặc trưng của Nho giáo nên các tuyến nhân vật bị bẻ theo hướng đó. Mà chính sử lại không hẳn như thế.

 

[Trương tam phong]

Như vậy giờ giới trồng lan họ đang áp dụng kế này của Gcl để thổi giá . Thảo nào giò lan ngày càng nhiều tỷ.

 

[Phục Quy]

Chả riêng nhiều cụ đâu! Rất rất nhiều nữa là đằng khác cụ ạ! Cũng chỉ vì thời cụ La, Nho giáo trở thành hệ tư tưởng độc tôn mà tiểu thuyết đó đề cao lòng trung nghĩa, nghĩa quân thần...- đặc trưng của Nho giáo nên các tuyến nhân vật bị bẻ theo hướng đó. Mà chính sử lại không hẳn như thế.

Nhờ tài lăng xê cụ La thì ngoài GCL thì anh Vũ được lợi nhiều nhất . Từ 1 anh bại trận vì kiêu ngạo được buff 1 phát lên thần ngay .

 

[Không uống rượu]

Một câu hỏi rất cũ: các hảo hán hành tẩu giang hồ thì ăn gì mà sống nhỉ. Như Trương Phi, Quan Vân Trường trước khi tụ bạ với Lưu Bị thì đều đang chạy nã, nhẽ hành khất chăng?
Khổng Minh còn có thái ấp, dù lều tranh nhưng cũng ruộng vườn gia nô, không giầu nhưng chả thanh bần...

Trương Phi bán thịt, Quan Vũ bán đậu phụ, lưu bị dệt chiếu bán dép, cụ nhầm sang mấy tay giang hồ bay như chim bắn chưởng rồi.