[Funland] Tại sao truyện Thuỷ Hử kết thúc dở dang như vậy?

[chuotdong]

Phim thủy hử sau này nó không phát triển tiếp nhỉ, mà trong truyện để anh hùng hảo hán thất bại là hợp thực tế rồi, ai dám cổ xúy cho trộm cướp, "khủng bố" đâu, kể cả chính quyền có tham nhũng này nọ....

 

[Leopard1]

Cụ chí phải, chốt lại là chuyện bịa, để ý logic làm gì, Lương Sơn ngoài Lâm Xung xứng đáng hào hản ko giết ng vô tội vạ, thì còn lại chỉ giặt lũ giặc cỏ

Vâng, ai lại nâng bi đưa bọn (trai thì trộm cướp, gái thì thịt người làm bánh bao bán cho người qua đường) lên thành hình ảnh điển hình thành đạt của xã hội thì chết! Khác gì đưa mấy anh Giang hồ mạng lên làm tấm gương cho nhưn dưn bây giờ!

 

[chumeo_di_hia]

Vâng, ai lại nâng bi đưa bọn (trai thì trộm cướp, gái thì thịt người làm bánh bao bán cho người qua đường) lên thành hình ảnh điển hình thành đạt của xã hội thì chết! Khác gì đưa mấy anh Giang hồ mạng lên làm tấm gương cho nhưn dưn bây giờ!

Ái chà, cụ bẩu thì e mới nhớ, ở nước ta thì bọn giang hồ cổ xúy lối sống xhđ trên youtube đang là tấm gương cho đám trẻ trâu lấy làm kim chỉ nam, còn xin chữ kí, chụp ảnh chung các kiểu..haizzz

 

[hưvô]

Em vừa xem xong 149 tập phim Thuỷ Hử. Thấy kết thúc dở dang quá: Tống Giang ra đi, Ngô Dụng, Hoa Vinh thì đi theo Tống Giang bi thảm, Lý Quỳ cũng thế, các anh em còn lại yên phận làm quan. Hoàng Thượng biết là gian thần lộng hàng, hãm hại Tống Giang, nhưng ko xử phạt chú nào. Nên kết phim thấy bi thảm quá. Có cụ nào hay ngâm cứu lịch sử Trung Quốc, giải thích giúp em xem vì sao câu chuyện nó kết thúc dở dang như vậy được ko ạ? Em cảm ơn các cụ.

Dở dang hay ko phải hỏi anh Tống Giang chứ, anh ý biết rõ nhất, còn anh Nại Am hay anh Quán Trung chỉ kể lại thôi cụ ạ

 

[Bazu]

Cao Cầu
là người phủ Khai Phong. Cha đẻ là Cao Đôn Phục, có hai anh em. Ông có bốn người con trai đều có danh tiếng.

Tên tuổi của Cao Cầu có ghi chép trong Huy chủ hậu lục (揮麈後錄) của Vương Minh Thanh thời Nam Tống. Theo đó, thuở nhỏ ông là người ở của Tô Đông Pha và chuyên việc chép sách. Sau theo Khu mật đô thừa chỉ Vương Tiển (王銑) hay Vương Sân (王詵), tức Vương Tấn Khanh, bạn thơ phú họa của Tô Đông Pha. Do Đoan vương (sau này là Tống Huy Tông) và Vương Tấn Khanh có quan hệ thân thiết[1] nên Cao Cầu có cơ hội tiếp xúc với Đoan vương.

Khi Đoan vương lên ngôi, ông cùng đại tướng Lưu Trọng Vũ (劉仲武) lo liệu công việc vùng biên ải, sau lại cùng Lâm Sư (林攄) đi sứ nhà Liêu. Khi về được cất nhắc làm quan coi quản việc ba quân với chức thái úy.

Sau khi Huy Tông thoái vị, Cao Cầu bị thất sủng. Ngày 14 tháng 5 (âm lịch) năm 1126, chết vì bệnh.

Trong tiểu thuyết Thủy hử, Cao Cầu là một nhân vật thủ đoạn, nhờ đá cầu giỏi nên được hoàng đế nhà Tống khi đó là Tống Huy Tông trọng dụng, có quyền hành lớn trong triều, cuối cùng được phong chức thái úy trong triều đình nhà Tống. Cao Cầu là người có nhiều thù oán với Lâm Xung, Dương Chí, và rất nhiều hảo hán khác.

Cao Cầu trong tác phẩm Thủy hử thể hiện rất mưu mẹo, giảo quyệt. Do không phải dễ dàng từ một kẻ đá cầu trở thành Thái úy nên hình tượng nhân vật Cao Cầu đã thể hiện hết mọi tính cách của một viên quan tham lam và tàn bạ
Trương Thúc Dạ
Tống Giang khởi nghĩa ở Hà Sóc, cướp bóc 10 quận, quan quân không dám chống lại. Giang đánh tiếng sắp đến, Thúc Dạ sai gián điệp dò xét, biết nghĩa quân ở bờ biển cướp hơn 10 thuyền lớn để chở những thứ giành được. Vì thế mộ ngàn tử sĩ, đặt mai phục gần thành và bên bờ biển, rồi sai khinh binh dẫn dụ nghĩa quân. Đợi nghĩa quân vào sâu, phục binh bên bờ biển nổi lửa đốt thuyền, phục binh gần thành đổ ra đánh, nghĩa quân không còn lòng dạ chống lại. Phó thủ lĩnh nghĩa quân bị bắt, Tống Giang bèn hàng. Được gia Trực học sĩ, dời sang Tế Nam phủ. Nghĩa quân Sơn Đông bất ngờ kéo đến, Thúc Dạ nhắm chừng không thể dẹp nổi, bèn tìm kế trì hoãn. Thúc Dạ lấy giấy xá miễn cũ, sai lính đưa thư gởi đến quận; nghĩa quân nghe được, bắt đầu bỏ đi. Thúc Dạ bày tiệc trên tiếu môn [2], ra vẻ nhàn hạ, sai các viên lại tuyên cáo lệnh xá miễn. Nghĩa quân nghi hoặc dùng dằng, đến chiều chưa quyết. Thúc Dạ phát 5000 quân, nhân lúc nghĩa quân uể oải mà tấn công, nghĩa quân tan chạy, quan quân đuổi chém được mấy ngàn thủ cấp. Nhờ công được tiến Long Đồ các Trực học sĩ, Tri Thanh Châu.

Đồng Quán
trong tác phẩm Thủy hử của Thi Nại Am và La Quán Trung được mô tả là một gian thần, cùng phe với Cao Cầu, Sái Kinh và Dương Tiễn luôn có mưu đồ cướp đoạt công lao và làm hại các anh hùng Lương Sơn Bạc.

Khi Tống Huy Tông có chủ trương chiêu an Tống Giang, Đồng Quán cùng ý kiến với Cao Cầu, phản đối chiêu an, do đó khi Tống Huy Tông thu nhận cho các thủ lĩnh Lương Sơn Bạc đầu hàng, Đồng Quán và Cao Cầu rất thù ghét họ.

Trong trận chinh chiến dẹp Phương Lạp, Hậu Thủy hử hư cấu việc Tống Giang và các anh hùng Lương Sơn Bạc là người đi tiên phong, cướp thành giết địch, còn Đồng Quán chỉ dẫn hậu quân theo sau để nhận thành quả, rồi trở về được phong chức. Trên thực tế, Đồng Quán có nhiều công lao chinh chiến trong việc dẹp Phương Lạp[12].

Tại hồi cuối cùng, khi Tống Giang, Lư Tuấn Nghĩa cùng các thủ lĩnh Lương Sơn còn sống sót trở về được phong chức, Đồng Quán đồng mưu với 3 người vu cáo họ có mưu đồ làm phản. Huy Tông tỏ ra nghi ngờ, Đồng Quán cùng 3 đại thần sai thủ hạ bỏ độc vào đồ ăn uống mà Huy Tông ban cho Tống Giang, Lư Tuấn Nghĩa để sát hại họ. Kết quả kéo theo cái chết của Lý Quỳ, Ngô Dụng và Hoa Vinh. Khi vụ việc bị phát giác do Tống Giang hiện hồn báo mộng cho Huy Tông, Đồng Quán và mấy người cùng phe đổ trách nhiệm cho người hầu trực tiếp bỏ thuốc độc cho Tống Giang và Lư Tuấn Nghĩa và ám hại người này. Đồng Quán, Cao Cầu, Sái Kinh và Dương Tiễn chỉ bị Huy Tông trách mắng qua loa không bị trị tội.
Tống Huy Tông và Sự Kiên Tĩnh Khang các cụ tự Wiki
Xem để thấy giá trị văn học của Truyện Thuỷ Hử . Tư tưởng Nho Khổng " Trung Quân Ái Quốc " , Quan hệ xã hội thời Phong Kiến , Tinh Anh em Huynh Đệ Xã Hội . Về giá trị lịch sử có gì đâu . Giải Trí thôi ạ trăn trở làm gì.

 

[thanhgamo]

Để chứng minh cho việc Thi Nại Am phải trả giá khi phản ánh không đúng sự thật của xã hội Trung Hoa khi đó, vì thế nhiều người đã "khui ra" chuyện 3 đời sau này của gia đình họ Thi: Con cháu đều bị câm, và họ gọi hiện tượng này là... "báo ứng". Việc mấy đời con cháu của Thi Nại Am bị mắc bệnh di truyền đã chứng minh cho việc "Gieo nhân nào thì gặp quả đấy"(!?). Theo những gì dân gian còn truyền lại thì ngoài Thi Nại Am là một nhà văn tài năng ra, con trai, cháu trai và cả chắt trai của ông sau này đều là những người vô dụng. Đơn giản ngay từ khi sinh ra những người này đã mắc phải căn bệnh câm bẩm sinh. Trong khi đó những người con gái và cháu gái của Thi Nại Am, không ai mắc phải căn bệnh này.
Trích https://phapluatxahoi.vn/con-chau-thi-nai-am-bi-bao-ung-vi-thuy-hu-bia-qua-nhieu-28092.html

Bậy bạ hết sức.
Nếu có báo ứng kiểu đó thì ở đâu đó đã không có ai dám làm ở ban tuyên dáo
Rồi cũng không ai dám làm báo

 

[Duc Sang]

Thế thì nhà Nam Tống và Trung Hoa mới tèo khi Mông Cổ tràn qua.

 

[PhễuKFC]

Chủ yếu chủ thớt theo phe nào quân ta hay quân nó phim của cs thì kiểu *** j ca cũng phải thắng kẻ trộm. Đỡ tức rái cụ xem phim mẽo í.

 

[mmxhung]

Với chính quyền thối nát, đồi bại thì người dân tử tế cũng khốn khổ khốn nạn, nói gì đến bọn lục lâm thảo khấu.

 

[scorp8x]

Vớ vỉn ông nhà văn nào chả bốc phét, hư cấu, chém ró thành thần có nhân quả kiểu này thì tuyệt chủng nhà văn từ lâu rồi

Để chứng minh cho việc Thi Nại Am phải trả giá khi phản ánh không đúng sự thật của xã hội Trung Hoa khi đó, vì thế nhiều người đã "khui ra" chuyện 3 đời sau này của gia đình họ Thi: Con cháu đều bị câm, và họ gọi hiện tượng này là... "báo ứng". Việc mấy đời con cháu của Thi Nại Am bị mắc bệnh di truyền đã chứng minh cho việc "Gieo nhân nào thì gặp quả đấy"(!?). Theo những gì dân gian còn truyền lại thì ngoài Thi Nại Am là một nhà văn tài năng ra, con trai, cháu trai và cả chắt trai của ông sau này đều là những người vô dụng. Đơn giản ngay từ khi sinh ra những người này đã mắc phải căn bệnh câm bẩm sinh. Trong khi đó những người con gái và cháu gái của Thi Nại Am, không ai mắc phải căn bệnh này.
Trích https://phapluatxahoi.vn/con-chau-thi-nai-am-bi-bao-ung-vi-thuy-hu-bia-qua-nhieu-28092.html

 

[piston]

Tửng có 86 tập ạ?

 

[ZARG]

Hồi xưa em thích Thủy hử vì có đánh nhau chém giết.

Sau thôi vì rốt cuộc cũng chỉ là mấy thằng giặc cỏ mà thôi.

 

[nhuataiche]

Em cũng từng rất thích Thủy Hử, nhưng bây giờ thôi rồi. Thời buổi đã thay đổi quá nhiều rồi, nhiều giá trị xưa cũ đã ko còn phù hợp.

 

[Win81]

Phim thủy hử sau này nó không phát triển tiếp nhỉ, mà trong truyện để anh hùng hảo hán thất bại là hợp thực tế rồi, ai dám cổ xúy cho trộm cướp, "khủng bố" đâu, kể cả chính quyền có tham nhũng này nọ....

Nhà vua trước khi thành vua nếu không được truyền ngôi thì cũng là giặc cướp, khủng bố ( hoặc nhà cách mạng - 1 cách gọi khác) nhé

 

[forhome.vn]

Cao Cầu
là người phủ Khai Phong. Cha đẻ là Cao Đôn Phục, có hai anh em. Ông có bốn người con trai đều có danh tiếng.

Tên tuổi của Cao Cầu có ghi chép trong Huy chủ hậu lục (揮麈後錄) của Vương Minh Thanh thời Nam Tống. Theo đó, thuở nhỏ ông là người ở của Tô Đông Pha và chuyên việc chép sách. Sau theo Khu mật đô thừa chỉ Vương Tiển (王銑) hay Vương Sân (王詵), tức Vương Tấn Khanh, bạn thơ phú họa của Tô Đông Pha. Do Đoan vương (sau này là Tống Huy Tông) và Vương Tấn Khanh có quan hệ thân thiết[1] nên Cao Cầu có cơ hội tiếp xúc với Đoan vương.

Khi Đoan vương lên ngôi, ông cùng đại tướng Lưu Trọng Vũ (劉仲武) lo liệu công việc vùng biên ải, sau lại cùng Lâm Sư (林攄) đi sứ nhà Liêu. Khi về được cất nhắc làm quan coi quản việc ba quân với chức thái úy.

Sau khi Huy Tông thoái vị, Cao Cầu bị thất sủng. Ngày 14 tháng 5 (âm lịch) năm 1126, chết vì bệnh.

Trong tiểu thuyết Thủy hử, Cao Cầu là một nhân vật thủ đoạn, nhờ đá cầu giỏi nên được hoàng đế nhà Tống khi đó là Tống Huy Tông trọng dụng, có quyền hành lớn trong triều, cuối cùng được phong chức thái úy trong triều đình nhà Tống. Cao Cầu là người có nhiều thù oán với Lâm Xung, Dương Chí, và rất nhiều hảo hán khác.

Cao Cầu trong tác phẩm Thủy hử thể hiện rất mưu mẹo, giảo quyệt. Do không phải dễ dàng từ một kẻ đá cầu trở thành Thái úy nên hình tượng nhân vật Cao Cầu đã thể hiện hết mọi tính cách của một viên quan tham lam và tàn bạ
Trương Thúc Dạ
Tống Giang khởi nghĩa ở Hà Sóc, cướp bóc 10 quận, quan quân không dám chống lại. Giang đánh tiếng sắp đến, Thúc Dạ sai gián điệp dò xét, biết nghĩa quân ở bờ biển cướp hơn 10 thuyền lớn để chở những thứ giành được. Vì thế mộ ngàn tử sĩ, đặt mai phục gần thành và bên bờ biển, rồi sai khinh binh dẫn dụ nghĩa quân. Đợi nghĩa quân vào sâu, phục binh bên bờ biển nổi lửa đốt thuyền, phục binh gần thành đổ ra đánh, nghĩa quân không còn lòng dạ chống lại. Phó thủ lĩnh nghĩa quân bị bắt, Tống Giang bèn hàng. Được gia Trực học sĩ, dời sang Tế Nam phủ. Nghĩa quân Sơn Đông bất ngờ kéo đến, Thúc Dạ nhắm chừng không thể dẹp nổi, bèn tìm kế trì hoãn. Thúc Dạ lấy giấy xá miễn cũ, sai lính đưa thư gởi đến quận; nghĩa quân nghe được, bắt đầu bỏ đi. Thúc Dạ bày tiệc trên tiếu môn [2], ra vẻ nhàn hạ, sai các viên lại tuyên cáo lệnh xá miễn. Nghĩa quân nghi hoặc dùng dằng, đến chiều chưa quyết. Thúc Dạ phát 5000 quân, nhân lúc nghĩa quân uể oải mà tấn công, nghĩa quân tan chạy, quan quân đuổi chém được mấy ngàn thủ cấp. Nhờ công được tiến Long Đồ các Trực học sĩ, Tri Thanh Châu.

Đồng Quán
trong tác phẩm Thủy hử của Thi Nại Am và La Quán Trung được mô tả là một gian thần, cùng phe với Cao Cầu, Sái Kinh và Dương Tiễn luôn có mưu đồ cướp đoạt công lao và làm hại các anh hùng Lương Sơn Bạc.

Khi Tống Huy Tông có chủ trương chiêu an Tống Giang, Đồng Quán cùng ý kiến với Cao Cầu, phản đối chiêu an, do đó khi Tống Huy Tông thu nhận cho các thủ lĩnh Lương Sơn Bạc đầu hàng, Đồng Quán và Cao Cầu rất thù ghét họ.

Trong trận chinh chiến dẹp Phương Lạp, Hậu Thủy hử hư cấu việc Tống Giang và các anh hùng Lương Sơn Bạc là người đi tiên phong, cướp thành giết địch, còn Đồng Quán chỉ dẫn hậu quân theo sau để nhận thành quả, rồi trở về được phong chức. Trên thực tế, Đồng Quán có nhiều công lao chinh chiến trong việc dẹp Phương Lạp[12].

Tại hồi cuối cùng, khi Tống Giang, Lư Tuấn Nghĩa cùng các thủ lĩnh Lương Sơn còn sống sót trở về được phong chức, Đồng Quán đồng mưu với 3 người vu cáo họ có mưu đồ làm phản. Huy Tông tỏ ra nghi ngờ, Đồng Quán cùng 3 đại thần sai thủ hạ bỏ độc vào đồ ăn uống mà Huy Tông ban cho Tống Giang, Lư Tuấn Nghĩa để sát hại họ. Kết quả kéo theo cái chết của Lý Quỳ, Ngô Dụng và Hoa Vinh. Khi vụ việc bị phát giác do Tống Giang hiện hồn báo mộng cho Huy Tông, Đồng Quán và mấy người cùng phe đổ trách nhiệm cho người hầu trực tiếp bỏ thuốc độc cho Tống Giang và Lư Tuấn Nghĩa và ám hại người này. Đồng Quán, Cao Cầu, Sái Kinh và Dương Tiễn chỉ bị Huy Tông trách mắng qua loa không bị trị tội.
Tống Huy Tông và Sự Kiên Tĩnh Khang các cụ tự Wiki
Xem để thấy giá trị văn học của Truyện Thuỷ Hử . Tư tưởng Nho Khổng " Trung Quân Ái Quốc " , Quan hệ xã hội thời Phong Kiến , Tinh Anh em Huynh Đệ Xã Hội . Về giá trị lịch sử có gì đâu . Giải Trí thôi ạ trăn trở làm gì.

Cảm ơn cụ đã khai sáng ạ.

 

[Lỗ Đề Hạt]

Em vừa xem xong 149 tập phim Thuỷ Hử. Thấy kết thúc dở dang quá: Tống Giang ra đi, Ngô Dụng, Hoa Vinh thì đi theo Tống Giang bi thảm, Lý Quỳ cũng thế, các anh em còn lại yên phận làm quan. Hoàng Thượng biết là gian thần lộng hàng, hãm hại Tống Giang, nhưng ko xử phạt chú nào. Nên kết phim thấy bi thảm quá. Có cụ nào hay ngâm cứu lịch sử Trung Quốc, giải thích giúp em xem vì sao câu chuyện nó kết thúc dở dang như vậy được ko ạ? Em cảm ơn các cụ.

Em biết nhưng em ứ nói.

Bên ngoài ko rõ thì đừng chém linh tinh nhé, người trong cuộc họ cười cho các bro ạ

 

[Tiểungưnhi88]

Nó còn phụ thuộc hệ nho giáo chứ ko. Đá táng thắng vào diệt vua. Lên ngôi mới.

 

[Johnny Cupcakes]

Lịch sử do bên thắng cuộc

 

[Lỗ Đề Hạt]

Cụ chí phải, chốt lại là chuyện bịa, để ý logic làm gì, Lương Sơn ngoài Lâm Xung xứng đáng hào hản ko giết ng vô tội vạ, thì còn lại chỉ giặt lũ giặc cỏ

Chả nhẽ lại vang

 

[Taihoatu]

Em vừa xem xong 149 tập phim Thuỷ Hử. Thấy kết thúc dở dang quá: Tống Giang ra đi, Ngô Dụng, Hoa Vinh thì đi theo Tống Giang bi thảm, Lý Quỳ cũng thế, các anh em còn lại yên phận làm quan. Hoàng Thượng biết là gian thần lộng hàng, hãm hại Tống Giang, nhưng ko xử phạt chú nào. Nên kết phim thấy bi thảm quá. Có cụ nào hay ngâm cứu lịch sử Trung Quốc, giải thích giúp em xem vì sao câu chuyện nó kết thúc dở dang như vậy được ko ạ? Em cảm ơn các cụ.

Cái đoạn mấy thằng ngu thả Cao Cầu ra éo giết là em đã tắt tv ko thèm xem rồi