[Funland] Tại sao đường Trần Khánh Dư to đẹp hơn đường Trần Nhật Duật

nhtutehy

Xe điện
Biển số
OF-25982
Ngày cấp bằng
18/12/08
Số km
3,293
Động cơ
509,379 Mã lực
Tuổi
37
Nơi ở
1 chốn 2 nơi
Website
www.facebook.com
Tại sao khi nói đến các nàng chúng ta hay nói đến Trần Duy Hưng trong khi Trần Duy Hưng lại là chủ tịch của Tp Hà Nội sau khi tiếp quản vào ngày 10/10/1954 ?
 

otootooto

Xe điện
Biển số
OF-443721
Ngày cấp bằng
9/8/16
Số km
2,171
Động cơ
224,359 Mã lực
Hờ hờ. Nhờ mấy thớt thế này bít thêm úi điều từ các cụ Ofer
 

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
Như đã hứa, em bổ sung thêm tham luận để so sánh quân công 2 cụ Duật và Dư

1. Xuất thân
- Chiêu Văn Đại Vương Trần Nhật Duật là con thứ 6 của Trần Thái Tông, cùng thế hệ với Trần Thánh Tông, Trần Quang Khải, Trần Quốc Tuấn. Xuât thân danh giá Ngang vua Thánh Tông, Trần Quang Khải; cao quý hơn Trần Quốc Tuấn là chi thứ.
- Khánh Dư: Con nuôi vua Trần Thánh Tông, con ruột Tướng Trần Phó Duyệt vốn mang tước Hầu.
Bình luận: xét theo tiêu chí này thì Chiêu Văn Vương xuất thân cao quý 5C từ trứng nước. Tuy nhiên tiêu chí này không quá quan trọng để bình xét

2. Kỹ năng
2.1 Quân sự Quân công và tước phong
- Chiêu Văn Đại Vương
+ được phong Chiêu Văn Vương (1267), Thái úy quốc công (1302), Tà thánh thái sư (1324) Chiêu Văn Đại Vương (1329)
+ Thu phục phiến quân Trịnh Giác Mật (1280)
+ Trong cuốc kháng chiến chống Nguyên lần 2 (1885) ông trấn thủ Tuyên Quang. Lập đại công trận Hàm Tử. là tư lệnh chiến dịch Hàm Tử. Chiến dịch Hàm Tử vai trò quan trọng trong kháng chiến Nguyên 2 tương tự chiến dịch Tây Kết 1, Tây Kết 2, Chương Dương, Thăng Long; Đại Việt sử ký toàn thư cho rằng "công đánh giặc Nguyên lần này, Nhật Duật lập được nhiều hơn cả"
+ Trong kháng chiến chống Nguyên lần 3 (1287) ông là phó tổng tư lệnh thường trực, cho tổng tư lệnh, đại nguyên soái, quốc công tiết chế Hưng Đạo Đại Vương

- Khánh Dư
+ trong kháng chiến chống Nguyên lần 1 (1258) lập chiến công đánh úp quân Nguyên, được Trần Thánh Tông nhận làm con nuôi. Sau đó dẹp loạn phiến quân Man ở vùng núi, được phong chức Phiêu Kỵ tướng quân. Sau được phong nhân huệ vương
+ trong kháng chiến chống Nguyên lần 2 (1285) đóng vai trò cố vấn quân sự, hợp ý chiến lược, chiến thuật quân sự vua Trần và Quốc công Trần Quốc Tuấn
+ Trong kháng chiến chống Nguyên lần 3 (1287): đóng vai trò là tư lệnh mặt trận Vân Đồn Quảng Ninh mặc dù chức chỉ là phó Tướng. Đánh tan đường vận lương, hậu cần của quân Nguyên do tướng Tiger phụ trách, là tiền đề cho chiến thắng Nguyên lần 3.Trận Bạch Đằng 1288 mới là trận quyết định và quan trọng nhất trong kháng chiến lần 3.

Nhận xét:
Trong kháng chiến lần 2, lần 3:
Chiêu Văn Đại Vương là tư lệnh mặt trận Tuyên Quang
Chiêu Minh Đại Vương Trần Quang Khải là tư lệnh mặt trận Thanh Hóa Nghệ An
Phó Tướng Khánh Dư là tư lệnh mặt trận Vân Đồn Quảng Ninh
Quốc Công tiết chế Hưng Đạo Đại Vương Trần Quốc TUấn là tổng tư lệnh kiêm tư lệnh mặt trận trung tâm (từ Lạng Sơn về Thăng Long) cùng với con rể là Phạm Ngũ Lão, các tướng khác là con trai của mình.

Về quân công em tạm xếp Khánh Dư tương đương Chiêu Văn Đại Vương.
2.2 Ngoại giao, trình độ học vấn, đạo đức
- Chiêu Văn Đại Vương: là người ham học, uyên bác hiểu sau rộng, thạo ngoại ngữ và văn hóa lân bang. Hiểu tâm tư người khác. Khi làm đại diện ngoại giao tiếp sứ thần nhà Nguyên, ông vui vẻ, tự nhiên trò chuyện suốt cả một ngày, khiến sứ Nguyên cho rằng Nhật Duật là người Hán. năm 1280, Chỉ bằng tài ngoại giao ông đã khiến phiến quân Trịnh Giác Mật quy hàng, không tiêu tốn một tính mạng người lính. Từ đó tạo dựng nền tảng đất nước sẵn sàng chống quân Nguyên.
+ Ông là người độ lượng, khoan dung, tôn trọng pháp luật, lẽ phải, nghiêm minh ngay thẳng. Vợ nhờ việc giúp thăng chức cho người quen nhà vợ, nhưng khi trình ông không đồng ý.
+ Được lập đền thờ ở nhiêu nơi như Ninh Bình, Quảng Trị, Thanh Hóa
- Khánh Dư: ngoại giao rất tệ, tham lam thô bỉ. Dân lính đều khinh ghét. khinh dân đi ngược với chủ trương lấy dân làm gốc của vua Trần và Hưng Đạo Đại Vương.
+ Khả năng làm kinh tế rất giỏi: từ bán than, bán mũ,... lợi dụng quan hệ, nhóm lợi ích rất nhuần nhuyễn và thành công.
+ Bị vua Trần Thánh Tông phạt tội nặng đánh gần chết, tịch thu tài sản tước lộc, truất phế binh quyền. Sau đó được phục chức.
+ Giúp đỡ họ Bùi, họ Nguyễn phát triển kinh tế khu Tam Điệp Ninh Bình. Được 2 họ này thờ phụng đến tận nay.
2.3 Văn nghệ đàn ca sáo nhị
- Chiêu Văn Đại Vương
+ Tài hoa bản lĩnh cao cường, phong lưu tao nhã, phong cách ngoại giao tuyệt đỉnh. Sáng tác nhạc, tinh thông âm luật. ngoại ngữ
- Khánh Dư: Được Hưng Đạo đại vương sắp xếp Viết lời tựa sách Vạn Kiếp tông bí truyền thư, binh thư yếu lược, một tác phẩm quân sự chính trị rất có giá trị thời Trần


3.Kết luận:

Tóm lại qua các tiêu chí ở trên, Khánh Dư là tướng tài hiếm có thời Trần. Thiên tài quân sự tương tự Chiêu Văn Đại Vương, thậm chí là hơn nếu đề cập tới hoàn cảnh xuất thân so với Chiêu Văn Vương. Tuy nhiên cả xuât thân, tâm, tầm và các tiêu chí khác thì không thể so sánh với Chiêu Văn Đại Vương Trần Nhật Duật. Còn theo đánh giá của Nhà sử học Phan Huy Chú xếp ông ở hàng thứ tư, chỉ sau Trần Hưng Đạo, Trần Nhật Duật và Phạm Ngũ Lão, đứng trên các tướng tài kiệt hiệt như Trần Quang Khải, Trần Bình Trọng, Trần Quốc Toản, Nguyễn Khoái, Trần Quốc Nghiễn, Trần Quốc Tảng
 
Chỉnh sửa cuối:

745Li

Xe container
Biển số
OF-68374
Ngày cấp bằng
15/7/10
Số km
9,483
Động cơ
504,959 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
Chỉ cần đc dân thờ thôi, đã hơn tám vạn ông nọ ông kia rồi.
Cụ bình xét hay gì thì cũng vẫn một mục đích dìm ông Dư, nên cẩn trọng ko lại ăn cái thẻ nữa đấy cụ ạ.
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,468
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Thảo nào phố Nguyễn Cảnh CHÂN nối với Đặng TẤT...
hai ông này là đồng chí đấy cụ, hai ông con cũng chơi thân là Đặng Dung và Nguyễn Cảnh Dị.
tất đi với chân dung đi với dị bánh bơ đậu đi chung
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,468
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Như đã hứa, em bổ sung thêm tham luận để so sánh quân công 2 cụ Duật và Dư

1. Xuất thân
- Chiêu Văn Đại Vương Trần Nhật Duật là con thứ 6 của Trần Thái Tông, cùng thế hệ với Trần Thánh Tông, Trần Quang Khải, Trần Quốc Tuấn. Xuât thân danh giá Ngang vua Thánh Tông, Trần Quang Khải; cao quý hơn Trần Quốc Tuấn là chi thứ.
- Khánh Dư: Con nuôi vua Trần Thánh Tông, con ruột Tướng Trần Phó Duyệt vốn mang tước Hầu.
Bình luận: xét theo tiêu chí này thì Chiêu Văn Vương xuất thân cao quý 5C từ trứng nước. Tuy nhiên tiêu chí này không quá quan trọng để bình xét

2. Kỹ năng
2.1 Quân sự Quân công và tước phong
- Chiêu Văn Đại Vương
+ được phong Chiêu Văn Vương (1267), Thái úy quốc công (1302), Tà thánh thái sư (1324) Chiêu Văn Đại Vương (1329)
+ Thu phục phiến quân Trịnh Giác Mật (1280)
+ Trong cuốc kháng chiến chống Nguyên lần 2 (1885) ông trấn thủ Tuyên Quang. Lập đại công trận Hàm Tử. là tư lệnh chiến dịch Hàm Tử. Chiến dịch Hàm Tử vai trò quan trọng trong kháng chiến Nguyên 2 tương tự chiến dịch Tây Kết 1, Tây Kết 2, Chương Dương, Thăng Long; Đại Việt sử ký toàn thư cho rằng "công đánh giặc Nguyên lần này, Nhật Duật lập được nhiều hơn cả"
+ Trong kháng chiến chống Nguyên lần 3 (1287) ông là phó tổng tư lệnh thường trực, cho tổng tư lệnh, đại nguyên soái, quốc công tiết chế Hưng Đạo Đại Vương

- Khánh Dư
+ trong kháng chiến chống Nguyên lần 1 (1258) lập chiến công đánh úp quân Nguyên, được Trần Thánh Tông nhận làm con nuôi. Sau đó dẹp loạn phiến quân Man ở vùng núi, được phong chức Phiêu Kỵ tướng quân.
+ trong kháng chiến chống Nguyên lần 2 (1285) đóng vai trò cố vấn quân sự, hợp ý chiến lược, chiến thuật quân sự vua Trần và Quốc công Trần Quốc Tuấn
+ Trong kháng chiến chống Nguyên lần 3 (1287): đóng vai trò là tư lệnh mặt trận Vân Đồn Quảng Ninh mặc dù chức chỉ là phó Tướng. Đánh tan đường vận lương, hậu cần của quân Nguyên do tướng Tiger phụ trách, là tiền đề cho chiến thắng Nguyên lần 3.Trận Bạch Đằng 1288 mới là trận quyết định và quan trọng nhất trong kháng chiến lần 3.

Nhận xét:
Trong kháng chiến lần 2, lần 3:
Chiêu Văn Đại Vương là tư lệnh mặt trận Tuyên Quang
Chiêu Minh Đại Vương Trần Quang Khải là tư lệnh mặt trận Thanh Hóa Nghệ An
Phó Tướng Khánh Dư là tư lệnh mặt trận Vân Đồn Quảng Ninh
Quốc Công tiết chế Hưng Đạo Đại Vương Trần Quốc TUấn là tổng tư lệnh kiêm tư lệnh mặt trận trung tâm (từ Lạng Sơn về Thăng Long) cùng với con rể là Phạm Ngũ Lão, các tướng khác là con trai của mình.

Về quân công em tạm xếp Khánh Dư tương đương Chiêu Văn Đại Vương.
2.2 Ngoại giao, trình độ học vấn, đạo đức
- Chiêu Văn Đại Vương: là người ham học, uyên bác hiểu sau rộng, thạo ngoại ngữ và văn hóa lân bang. Hiểu tâm tư người khác. Khi làm đại diện ngoại giao tiếp sứ thần nhà Nguyên, ông vui vẻ, tự nhiên trò chuyện suốt cả một ngày, khiến sứ Nguyên cho rằng Nhật Duật là người Hán. năm 1280, Chỉ bằng tài ngoại giao ông đã khiến phiến quân Trịnh Giác Mật quy hàng, không tiêu tốn một tính mạng người lính. Từ đó tạo dựng nền tảng đất nước sẵn sàng chống quân Nguyên.
+ Ông là người độ lượng, khoan dung, tôn trọng pháp luật, lẽ phải, nghiêm minh ngay thẳng. Vợ nhờ việc giúp thăng chức cho người quen nhà vợ, nhưng khi trình ông không đồng ý.
+ Được lập đền thờ ở nhiêu nơi như Ninh Bình, Quảng Trị, Thanh Hóa
- Khánh Dư: ngoại giao rất tệ, tham lam thô bỉ. Dân lính đều khinh ghét. khinh dân đi ngược với chủ trương lấy dân làm gốc của vua Trần và Hưng Đạo Đại Vương.
+ Khả năng làm kinh tế rất giỏi: từ bán than, bán mũ,... lợi dụng quan hệ, nhóm lợi ích rất nhuần nhuyễn và thành công.
+ Bị vua Trần Thánh Tông phạt tội nặng đánh gần chết, tịch thu tài sản tước lộc, truất phế binh quyền. Sau đó được phục chức.
+ Giúp đỡ họ Bùi, họ Nguyễn phát triển kinh tế khu Tam Điệp Ninh Bình. Được 2 họ này thờ phụng đến tận nay.
2.3 Văn nghệ đàn ca sáo nhị
- Chiêu Văn Đại Vương
+ Tài hoa bản lĩnh cao cường, phong lưu tao nhã, phong cách ngoại giao tuyệt đỉnh. Sáng tác nhạc, tinh thông âm luật. ngoại ngữ
- Khánh Dư: Được Hưng Đạo đại vương sắp xếp Viết lời tựa sách Vạn Kiếp tông bí truyền thư, binh thư yếu lược, một tác phẩm quân sự chính trị rất có giá trị thời Trần


3.Kết luận:

Tóm lại qua các tiêu chí ở trên, Khánh Dư là tướng tài hiếm có thời Trần. Thiên tài quân sự tương tự Chiêu Văn Đại Vương, thậm chí là hơn nếu đề cập tới hoàn cảnh xuất thân so với Chiêu Văn Vương. Tuy nhiên cả xuât thân, tâm, tầm và các tiêu chí khác thì không thể so sánh với Chiêu Văn Đại Vương Trần Nhật Duật. Còn theo đánh giá của Nhà sử học Phan Huy Chú xếp ông ở hàng thứ tư, chỉ sau Trần Hưng Đạo, Trần Nhật Duật và Phạm Ngũ Lão, đứng trên các tướng tài kiệt hiệt như Trần Quang Khải, Trần Bình Trọng, Trần Quốc Toản, Nguyễn Khoái, Trần Quốc Nghiễn, Trần Quốc Tảng
Phan Huy chú xếp vậy hồi nào? Trần Quang Khải đánh trận chương dương hàm tử uy thế chỉ sau mỗi cụ Trần Hưng đạo mà ngồi mâm sau. Trần Quang Khải là tướng duy nhất nhà Trần được trực tiếp cầm 20 vạn đại quan đánh ở chiến trường
"Quang Khải lúc làm tướng võ, lúc làm tướng văn, giúp vương nghiệp nhà Trần, uy danh ngang với Quốc Tuấn."
Khâm Định Việt Sử Thông Giám Cương Mục
 
Chỉnh sửa cuối:

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
Vâng, em lấy từ bài báo từ báo điện tử quảng ninh của tác giả Trần Nhuận Minh (Cơ quan của đảng bộ ************* quảng ninh;Tiếng nói của đảng bộ, chính quyền, nhân dân quảng ninh). Cá nhân em đồng quan điểm với cụ về cụ Khải. Nếu có bài viết riêng về cụ Khải sẽ tôn vinh sau. Cụ làm luôn trong topic này nhỉ?
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,468
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
trần bình trọng có công là chuẩn xác ko cần bàn, nhưng trần khánh dư ko đến mức tồi tệ như vậy. Dù có là thời xưa thì nhiều chuyện cũng bị chính sử định hướng ghi chép lại. Cụ bảo trần khánh dư tòm tem với vợ trần quốc nghiễn là đáng lên án, vậy còn chuyện trần quốc tuấn cướp vợ trung thành vương thì lại ko đáng lên án hay sao?
Cụ có biết trần khánh dư là người được hưng đạo vương mời viết lời tựa cho cuốn vạn kiếp bí truyền thư không ạ? Chẳng lẽ giỏi như trần quốc tuấn mà lại mời người kém tài kém đức lại còn tòn tem với con dâu của mình viết lời tựa cho cuốn sách tâm huyết của mình?
Cụ có biết từ sau cuộc kháng chiến chống quân nguyên lần thứ 2, thực quyền của chi thứ bị vua nhân tông rút hết, chỉ tin dùng duy nhất có trần nnật duật? Trần quang khải cũng bị cho về hưu sớm, trong khi ông đó về nghỉ đc 10 năm rồi mới mất.
Mấy chuyện này chính sử ko bao giờ ghi, em biết đc do nc cùng 1 bác đệ cụ hà ân, mà em tin là những người như cụ hà ân chuyên viết về đời trần thì kiến thức của họ phong phú hơn là mấy câu trích dẫn từ chính sử ra phải ko cụ. Cái gì cũng phải nhìn từ nhiều góc độ mới có cái nhìn tổng quát, đa chiều.
Cụ cứ dẫn chính sử ra để tranh luận thì ko thể đầy đủ mọi chuyện đc cụ ạ.
Trần Hưng đạo mới bị cho về Chí Linh nghỉ ngơi còn Trần Quang Khải làm thái sư quan đầu triều đến tận lúc chết già con cháu chắt chút đều làm quan to thái sư tư đồ
 

dangduong

Xe container
Biển số
OF-96407
Ngày cấp bằng
22/5/11
Số km
6,551
Động cơ
445,839 Mã lực
em cũng ạ kiến thức sử của cụ. Cụ dư đánh bại đoàn thuyền của Tiger đại ca là cuộc chiến lần thứ 3 nhé. cuộc chiến này việc đánh bại thuyền lương cũng rất quan trọng nhưng không phải quyết định, hết lương nó rút về kiếm lương rồi sang tiếp chiến thắng bạch đằng mới quan trọng.
Cụ Dư là tướng hiếm hoi tham gia đủ 3 lần chống NGuyên cùng với cụ Đạo, lần 1 cụ cùng vua trần đập quân NGuyên ở đông bộ đầu. Cụ Dư nổi tiếng là ở thành tích chịch nhau với con dâu cụ Đạo bị ăn 1 trận đòn rồi tống cổ về quê bán than.
nhà cụ Trần Hưng Đạo có 3 đời bị người khác cướp vợ hoặc cướp vợ người khác. Đúng là rất thú vị
Tôi nhớ nhầm, nhưng tra wiki 1 phút là có ngay trình độ sử học cao phòn phọt của cụ.
Chỉ có cái lý của cụ, hết lương này thì có lương khác, nó mới nực cười.
Cụ có biết vì sao trong cuộc chiến lần ba, quân Nguyên phải bỏ chạy khỏi Đại Việt không?
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,468
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Tôi nhớ nhầm, nhưng tra wiki 1 phút là có ngay trình độ sử học cao phòn phọt của cụ.
Chỉ có cái lý của cụ, hết lương này thì có lương khác, nó mới nực cười.
Cụ có biết vì sao trong cuộc chiến lần ba, quân Nguyên phải bỏ chạy khỏi Đại Việt không?
tôi nói sai chổ nào nhỉ? hết lương nó về kiếm lương rồi đánh tiếp đâu có sai? không co trận bạch đằng thì thắng vào mắt
 

Dan du an

Xe ba gác
Biển số
OF-94944
Ngày cấp bằng
11/5/11
Số km
23,632
Động cơ
454,958 Mã lực
Em thấy cả 2 cái đường đấy đều xấu và bẩn. Để đỡ phức tạp có lẽ nên làm như New York, đánh số hết các phố cho nó dễ tìm.
 

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
Bổ sung 1: Mẫu người cụ Duật và cụ Dư đều là mẫu soái ca của chị em hiện nay.
Cụ Duật: công tử danh gia vọng tộc, tài giỏi đào hoa, phong lưu tao nhã, tài năng xuất chúng b-). Soái ca của tất cả phụ nữ.
Cụ Dư: cũng là xuất thân trung lưu, sống rất người và giang hồ. Cảm nhận xã hội tinh tế, nhạy bén kinh doanh, chiến lược quân sự quỷ khốc thần sầu. Lên voi xuống chó, vượt khó vươn lên và đạt được công trạng. Tính cách đa nhân cách, nhiều mặt, khinh tầng lớp dưới.:D Không được ủng hộ của số đông nhưng với người tình thì là soái ca đích thực. Đặc biệt là với các chị em từng trải dạn dĩ hoặc các công chúa ngây thơ trong sáng
 
Chỉnh sửa cuối:

4banhxequay

Xe điện
Biển số
OF-66588
Ngày cấp bằng
18/6/10
Số km
4,618
Động cơ
471,884 Mã lực
Ngày xưa đoạn cầu Long Biên là trung tâm, đoạn Bác Cổ đã là vắng vẻ rồi. Cụ Lai đặt cụ Duật ở chỗ oách hơn cụ Dư là đúng roài. Cái chuyện dài ngắn thì chỗ trung tâm đất nó quý hơn thì nó phải bé.
 

dangduong

Xe container
Biển số
OF-96407
Ngày cấp bằng
22/5/11
Số km
6,551
Động cơ
445,839 Mã lực
Như đã hứa, em bổ sung thêm tham luận để so sánh

Cụ chắc không để ý rằng, trận mà cụ cho là quyết định nhất cuộc chiến lần 3, trận Bạch Đằng, thực ra là không có cũng không ảnh hưởng gì đến kết quả cuộc kc, vì quân Nguyên khi đó đã quyết định rút lui vì đói, và đang trên đường rút chạy. Với quân Nguyên lúc đó thì vấn đề là làm sao rút được mà đỡ tổn thất nhất, vì chắc chắn, lúc rút lui là lúc Việt đổ ra đánh chặn. Chiến lược nhà Trần là vườn không nhà trống, làm phá sản kế sách lấy chiến tranh nuôi chiến tranh của địch, chặn đường tiếp tế, chuẩn bị lực lượng tổng phản công khi địch rút chạy.
Vì thế mới nói Trần Khánh Dư lập vũ công hạng nhất. Đánh chìm xong đoàn tải lương thì coi như số phận cuộc chiến đã xong.
Còn về đánh giá các nhân vật thì Trần Khánh Dư, Trần Nhật Duật... đều ở hàng dưới, là tướng, so sánh với hàng tủ lạnh, như các cụ Tuấn, cụ Khải là không hợp lý.
 

dangduong

Xe container
Biển số
OF-96407
Ngày cấp bằng
22/5/11
Số km
6,551
Động cơ
445,839 Mã lực
tôi nói sai chổ nào nhỉ? hết lương nó về kiếm lương rồi đánh tiếp đâu có sai? không co trận bạch đằng thì thắng vào mắt
Thế cụ nghĩ quân nó nhịn đói cả tháng chờ lấy được lương sang chắc?
Và quân Việt cũng nghỉ chơi đợi quân Nguyên tải thêm lương rồi mới đánh ư?
Đây, trích wiki cho cụ:
Tình hình thiếu lương thực càng ngày càng trầm trọng. Thoát Hoan quyết định rút quân khỏi Đại Việt. Lúc đó là vào khoảng cuối tháng 3 năm 1288, tức là chỉ 3 tháng sau khi tiến quân vào Đại Việt. Quân Nguyên chia làm 2 ngả rút về, một ngả của thủy quân do Ô Mã Nhi và Phàn Tiếp chỉ huy. Một ngả của bộ binh do Thoát Hoan chỉ huy.

https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Chiến_tranh_Nguyên_Mông-Đại_Việt_lần_3

Và đó là lý do dẫn đến trận Bạch Đằng.
https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Trận_Bạch_Đằng_(1288)
 

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
Trận Vân Đồn là tiền đề của chiến thắng, không phải quyết định. Trận Vân Đồn là bước ngoặt khiến quân ta chuyển từ bị động phòng thủ quấy rối sang chủ động tấn công

Chiến thắng Vân Đồn được các sử gia đánh giá có tầm quan trọng rất lớn, quyết định bước ngoặt chiến trường

Trận Bạch Đằng triệt tiêu chủ lực của quân Nguyên Mông khiến giặc không còn sức phản kháng, quyết định chiến thắng của cuộc kháng chiến
Trận Bạch Đằng, 1288 cũng được ghi nhận là một trong những trận đánh nổi tiếng nhất trong lịch sử Việt Nam

Xem phần thi đua khen thưởng sau cuộc chiến sẽ rõ

Tháng 4 âm lịch năm 1289, Trần Nhân Tông xét công lao các tướng sĩ trong trận thắng quân Nguyên. Các tướng Trần Quốc Tuấn được phong đại vương, Trần Quốc Nghiễn phong Khai quốc công, Trần Quốc Tảng phong Tiết độ sứ; Đỗ Khắc Chung được ban họ vua; Nguyễn Khoái được phong Liệt hầu và 1 hương (xã) được mang tên ông, gọi là Khoái Lộ;[32]Phạm Ngũ Lão được phong Dực Thánh quân. Các tù trưởng người Mường, Tày, Thái, Dao đều được phong chức phục hầu.




Thế cụ nghĩ quân nó nhịn đói cả tháng chờ lấy được lương sang chắc?
Và quân Việt cũng nghỉ chơi đợi quân Nguyên tải thêm lương rồi mới đánh ư?
Đây, trích wiki cho cụ:
Tình hình thiếu lương thực càng ngày càng trầm trọng. Thoát Hoan quyết định rút quân khỏi Đại Việt. Lúc đó là vào khoảng cuối tháng 3 năm 1288, tức là chỉ 3 tháng sau khi tiến quân vào Đại Việt. Quân Nguyên chia làm 2 ngả rút về, một ngả của thủy quân do Ô Mã Nhi và Phàn Tiếp chỉ huy. Một ngả của bộ binh do Thoát Hoan chỉ huy.

https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Chiến_tranh_Nguyên_Mông-Đại_Việt_lần_3

Và đó là lý do dẫn đến trận Bạch Đằng.
https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Trận_Bạch_Đằng_(1288)
 

dangduong

Xe container
Biển số
OF-96407
Ngày cấp bằng
22/5/11
Số km
6,551
Động cơ
445,839 Mã lực
Nói đến thế mà cụ vân trường vẫn không hiểu, thôi, ạ cụ!
 

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
Như em đã công nhận ở post trước, công trạng cụ Khải chỉ sau cụ Tuấn, nhỉnh hơn dàn cụ Duật.

Cụ chắc không để ý rằng, trận mà cụ cho là quyết định nhất cuộc chiến lần 3, trận Bạch Đằng, thực ra là không có cũng không ảnh hưởng gì đến kết quả cuộc kc, vì quân Nguyên khi đó đã quyết định rút lui vì đói, và đang trên đường rút chạy. Với quân Nguyên lúc đó thì vấn đề là làm sao rút được mà đỡ tổn thất nhất, vì chắc chắn, lúc rút lui là lúc Việt đổ ra đánh chặn. Chiến lược nhà Trần là vườn không nhà trống, làm phá sản kế sách lấy chiến tranh nuôi chiến tranh của địch, chặn đường tiếp tế, chuẩn bị lực lượng tổng phản công khi địch rút chạy.
Vì thế mới nói Trần Khánh Dư lập vũ công hạng nhất. Đánh chìm xong đoàn tải lương thì coi như số phận cuộc chiến đã xong.
Còn về đánh giá các nhân vật thì Trần Khánh Dư, Trần Nhật Duật... đều ở hàng dưới, là tướng, so sánh với hàng tủ lạnh, như các cụ Tuấn, cụ Khải là không hợp lý.
 

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
Địch rút lui nhưng tất cả quân chủ lực và tinh nhuệ vẫn còn nguyên. Nó rút về rồi lại sang tiếp thôi. Nếu không có trận Bạch Đằng quyết định, tiêu diệt chủ lực địch, chấm dứt tư tưởng xâm chiếm Đại Việt thì chiến tranh vẫn kéo dài cụ ạ.

Đừng nóng ruột vội, mời cụ tiếp tục tham khảo trận Bạch Đằng 1288, top những trận đánh nổi tiếng trong toàn bộ lịch sử Việt Nam. Từ đó rồi có cảm nhận nhé.

http://nguyentandung.org/ky-4-tran-bach-dang-1288-con-ac-mong-cua-quan-nguyen-mong.html
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top