[Funland] Tại sao đường Trần Khánh Dư to đẹp hơn đường Trần Nhật Duật

745Li

Xe container
Biển số
OF-68374
Ngày cấp bằng
15/7/10
Số km
9,483
Động cơ
504,959 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
Cụ phản biện nhưng không có một trích dẫn nào cụ thể. Trong khi em đã đưu ra tư liệu để chứng minh luận điểm của em :).
À vâng, em thì ít chữ nên ko có trích dẫn nào đâu ạ,cảm ơn cụ đã tiếp chuyện. Chỉ là em đc nghe kể thôi,vì nhà em thì có người nhà trong Tam Điệp.
Cụ ko cần bận tâm đến còm của em cũng ko sao đâu ạ.
 

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
ok cụ, phần tên đường là dẫn dắt tới các vấn đề khác thôi cụ. Về so sánh quân công cụ Dư và cụ Duật sáng mai ta sẽ tranh luận cụ thể, căn cứ theo tư liệu lịch sử và quan điểm tiêu chí của cộng đồng hiện nay.
Về chuyện đường và tên đường em không bàn, vì không có cái gì ràng buộc rằng hễ công to hơn thì đường phải đẹp hơn. Tên đường còn có yếu tố lịch sử nữa, ngày hôm nay được đặt tên, ngày mai có khi bị bỏ tên, vì sự đánh giá khác đi, chuyện ấy xảy ra rồi. Bản thân con đường cũng thay đổi, hôm nay nhỏ, ngày mai thành tố, v.v...
Em chỉ nói về ý của cụ, so sánh công lao hai vị tướng. Theo em biết, cụ Dư đúng là tham quan, nhưng trong cuôc kc chống Nguyên lần 2, lần khốc liệt nhất, cụ lại lập vũ công hạng nhất. Việc cụ đánh chìm thuyền lương của Hổ là bước ngoặt quyết định nhất của cuộc chiến, kể từ đó, thắng thua đã định xong, chỉ còn là vấn đề thời gian. Nguyên thì chỉ còn tính mưu sao cho rút về nước được, chạy thoát được. Người ngựa không còn gì ăn thì đánh đấm gì. Việt thì từ chỗ chạy dài vận nước trứng đầu gậy đột nhiên thoát hiểm, hơn thế, cửa thắng bỗng mở toang, chỉ còn tính cách giết được nhiều nhất lũ đói lả trên đường rút chạy sao cho chúng phải khiếp đảm lần sau không dám đến nữa.
Nếu nói vũ công thì đây là vũ công lớn nhất trong cuộc chiến khốc liệt nhất chống Nguyên (cuộc xâm lược lần 1 và 3 không khốc liệt bằng, quy mô không lớn bằng, quân Nguyên không mạnh bằng so với lần 2).
Nên nói riêng về vũ công thì cả ba lần chống Nguyên không ai bằng cụ Dư cả, tất nhiên không kể các lãnh tụ như các vua, các vương Tuấn, Khải.
 

VanTruong

Xe hơi
Biển số
OF-101177
Ngày cấp bằng
16/6/11
Số km
130
Động cơ
398,290 Mã lực
Vâng, có thể cụ có người nhà là thổ dân ở địa phương tôn vinh Trần Khánh Dư, nhưng với đa phần các địa phương và nhân dân cả nước và sử sách lưu truyền, thì Trần Khánh Dư là nhân vật nhiều góc cạnh, sáng tối gian tham đều đủ cả.
Em chỉ sợ khoảng vài thế hệ sau trong tương lai lại có tên đường "Võ Kiếm Cự" ở Hà Tĩnh và Hà Nội, đường "đồng chí X" thì đúng là chưa rút được kinh nghiệm từ trường hợp Trần Khánh Dư.
À vâng, em thì ít chữ nên ko có trích dẫn nào đâu ạ,cảm ơn cụ đã tiếp chuyện. Chỉ là em đc nghe kể thôi,vì nhà em thì có người nhà trong Tam Điệp.
Cụ ko cần bận tâm đến còm của em cũng ko sao đâu ạ.
 

tienbamboo

Xe container
Biển số
OF-324522
Ngày cấp bằng
23/6/14
Số km
9,728
Động cơ
364,965 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội Phố

bjboyn00b

Xe điện
Biển số
OF-23594
Ngày cấp bằng
6/11/08
Số km
2,818
Động cơ
520,133 Mã lực
Đường Trần Khánh Dư mà to đẹp à cụ, em thấy bình thường mà :( , chả có quán xá gì.
 

f320

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-173186
Ngày cấp bằng
22/12/12
Số km
5,123
Động cơ
385,150 Mã lực
Nhảm nhí!

Sao đường Trần Nhân Tông bé tí mà đường Trần Hưng Đạo lại to đùng?

Đường Võ Nguyên Giáp hiện nay to đẹp nhất thủ đô, cụ so sánh xem nào???
 

745Li

Xe container
Biển số
OF-68374
Ngày cấp bằng
15/7/10
Số km
9,483
Động cơ
504,959 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
Vâng, có thể cụ có người nhà là thổ dân ở địa phương tôn vinh Trần Khánh Dư, nhưng với đa phần các địa phương và nhân dân cả nước và sử sách lưu truyền, thì Trần Khánh Dư là nhân vật nhiều góc cạnh, sáng tối gian tham đều đủ cả.
Em chỉ sợ khoảng vài thế hệ sau trong tương lai lại có tên đường "Võ Kiếm Cự" ở Hà Tĩnh và Hà Nội, đường "đồng chí X" thì đúng là chưa rút được kinh nghiệm từ trường hợp Trần Khánh Dư.
Cụ lại dẫn thêm cho em về chỗ nhân dân cả nước cái ạ. Em thì biết thêm là nhân dân Quan Lạn -Vân Đồn cũng lập đền thờ Nhân Huệ Vương.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
23,332
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Cụ lại dẫn thêm cho em về chỗ nhân dân cả nước cái ạ. Em thì biết thêm là nhân dân Quan Lạn -Vân Đồn cũng lập đền thờ Nhân Huệ Vương.
Chắc cụ ấy là lãnh đạo nên quen thuộc bài "được nhân dân cả nước đồng tình, ủng hộ" =D>=D>=D>
 

745Li

Xe container
Biển số
OF-68374
Ngày cấp bằng
15/7/10
Số km
9,483
Động cơ
504,959 Mã lực
Nơi ở
Chuồng bò
Chắc cụ ấy là lãnh đạo nên quen thuộc bài "được nhân dân cả nước đồng tình, ủng hộ" =D>=D>=D>
Hờ hờ:D:D
Em nghĩ chuyện thưởng phạt phải phân minh cụ ạ.
Ông Dư như đã biết là khi có tội đã bị cách chức, thu hồi tước Vương phải về bán than kiếm sống, thế là đủ. Chứ ông ta ko bán nước như Ích Tắc mà phải chém.
Nhưng công và việc làm tốt của ông ta phải đc ghi nhận xứng đáng, nhân dân Tam Điệp-Vân Đồn đã làm việc đó, còn chỗ nào nữa thì em ko biết.
Cái chuyện "nhân dân cả nước" của cụ chủ rất mơ hồ.
Cụ chủ lại so ông Dư với mấy trường hợp kia thì em thấy ái ngại phết lão ạ.
Các ông Kim Cự hay ông người tử tế kia công thì em ko biết có công gì mà làm to phết, nhưng tội thì cũng chẳng biết có tội gì, bằng chứng là em ko thấy bị làm sao cả đâý.
 
Chỉnh sửa cuối:

thachnhung

Xe container
Biển số
OF-418083
Ngày cấp bằng
22/4/16
Số km
8,532
Động cơ
2,179,831 Mã lực
Chả liên quan gì với nhau cả#-o
 

be bư

Tầu Hỏa
Biển số
OF-197289
Ngày cấp bằng
4/6/13
Số km
44,268
Động cơ
620,275 Mã lực
bàn sử thì cụ cứ nói luôn cho nhanh lôi tên phố vào mà làm gì . mọi sự so sánh đều khập khiễng
 

ExclMan

Xe điện
Biển số
OF-366697
Ngày cấp bằng
14/5/15
Số km
3,579
Động cơ
106 Mã lực
Nơi ở
Nhà

Pvsc

Xe trâu
Biển số
OF-370510
Ngày cấp bằng
16/6/15
Số km
31,326
Động cơ
547,206 Mã lực
Kính thưa các cụ các mợ!
Như đã biết thời nhà Trần có rất nhiều danh nhân nổi tiếng cả về văn võ được đặt tên đường tại Hà Nội. Trong đó có 2 vị em để ý là Trần Nhật Duật và Trần Khánh Dư. Trần Nhật Duật được sử sách ghi chép về quân công và tài đức không hề thua kém Trần Hưng Đạo và Trần Quang Khải. Trong khi đó Trần Khánh Dư mặc dù là một tướng giỏi nhưng đạo đức hèn kém bị nhân dân, quân lính khinh ghét.

Câu hỏi đặt ra là Trần Khánh Dư được đặt tên cho con đường to dài đẹp hơn đường Trần Nhật Duật có hợp lý? có nên kiến nghị với UBNDTP Hà Nội tránh mắc những lỗi lầm tương tự trong tương lai không!
Cụ cho em hỏi có mấy cái đường cực đẹp đặt tên theo tiêu chuẩn gì thế ạ :))
 

z0z0z0

Xe điện
Biển số
OF-84906
Ngày cấp bằng
11/2/11
Số km
3,648
Động cơ
428,415 Mã lực
Kính thưa các cụ các mợ!
Như đã biết thời nhà Trần có rất nhiều danh nhân nổi tiếng cả về văn võ được đặt tên đường tại Hà Nội. Trong đó có 2 vị em để ý là Trần Nhật Duật và Trần Khánh Dư. Trần Nhật Duật được sử sách ghi chép về quân công và tài đức không hề thua kém Trần Hưng Đạo và Trần Quang Khải. Trong khi đó Trần Khánh Dư mặc dù là một tướng giỏi nhưng đạo đức hèn kém bị nhân dân, quân lính khinh ghét.

Câu hỏi đặt ra là Trần Khánh Dư được đặt tên cho con đường to dài đẹp hơn đường Trần Nhật Duật có hợp lý? có nên kiến nghị với UBNDTP Hà Nội tránh mắc những lỗi lầm tương tự trong tương lai không!
Cụ kiến nghị đi ợ, em phải đi kiếm sữa cho f1 đây. :D
 

thanhvd

Xe tăng
Biển số
OF-8043
Ngày cấp bằng
15/8/07
Số km
1,470
Động cơ
527,196 Mã lực
Chủ thớt cứ làm cái đơn gửi anh Chung chất vấn:
Sao Tố Hữu dài hơn Lê Duẩn? Thực tế cụ Ba cao lêu nghêu trong khi anh Lành lùn 1 mẩu.
Tại sao Tự do chỉ là con ngõ cụt?
 

rockmanv

Xe hơi
Biển số
OF-24930
Ngày cấp bằng
28/11/08
Số km
188
Động cơ
491,936 Mã lực
Nói như cụ thì cứ phải đổi tên đường phố suốt à. Mà có khi còn phải đặt tên các cụ cho các tỉnh thành phố nữa chứ
 

agrimeco

Xe lăn
Biển số
OF-91241
Ngày cấp bằng
8/4/11
Số km
14,155
Động cơ
418,927 Mã lực
Nơi ở
KĐT văn khê, Hà đông
Mai mốt em cho oánh số từ 1 tới 1000 cho đỡ phải cãi nhau lằng nhằng;))
 

usboto.com

Xe container
Biển số
OF-378372
Ngày cấp bằng
18/8/15
Số km
6,673
Động cơ
294,446 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
usboto.com
Em kiến nghị làm đường mới cho to lên :)
 

atlas06

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-451932
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
4,469
Động cơ
232,230 Mã lực
Tuổi
38
Về chuyện đường và tên đường em không bàn, vì không có cái gì ràng buộc rằng hễ công to hơn thì đường phải đẹp hơn. Tên đường còn có yếu tố lịch sử nữa, ngày hôm nay được đặt tên, ngày mai có khi bị bỏ tên, vì sự đánh giá khác đi, chuyện ấy xảy ra rồi. Bản thân con đường cũng thay đổi, hôm nay nhỏ, ngày mai thành to, v.v...

Em chỉ nói về ý của cụ, so sánh công lao hai vị tướng. Theo em biết, cụ Dư đúng là tham quan, nhưng trong cuôc kc chống Nguyên lần 2, lần khốc liệt nhất, cụ lại lập vũ công hạng nhất. Việc cụ đánh chìm đoàn thuyền lương của tướng Hổ là bước ngoặt quyết định nhất của cuộc chiến, kể từ đó, thắng thua đã định xong, chỉ còn là vấn đề thời gian. Nguyên thì chỉ còn tính mưu sao cho rút về nước được, chạy thoát được. Người ngựa không còn gì ăn thì đánh đấm gì. Việt thì từ chỗ chạy dài vận nước trứng đầu gậy đột nhiên thoát hiểm, hơn thế, cửa thắng bỗng mở toang, chỉ còn tính cách giết được nhiều nhất lũ đói lả trên đường rút chạy sao cho chúng phải khiếp đảm lần sau không dám đến nữa.
Nếu nói vũ công thì đây là vũ công lớn nhất trong cuộc chiến khốc liệt nhất chống Nguyên (cuộc xâm lược lần 1 và 3 không khốc liệt bằng, quy mô không lớn bằng, quân Nguyên không mạnh bằng so với lần 2).
Vậy về vũ công thì cả ba lần chống Nguyên không ai bằng cụ Dư cả, tất nhiên không kể các lãnh tụ như các vua, vương Tuấn, vương Khải.
em cũng ạ kiến thức sử của cụ. Cụ dư đánh bại đoàn thuyền của Tiger đại ca là cuộc chiến lần thứ 3 nhé. cuộc chiến này việc đánh bại thuyền lương cũng rất quan trọng nhưng không phải quyết định, hết lương nó rút về kiếm lương rồi sang tiếp chiến thắng bạch đằng mới quan trọng.
Cụ Dư là tướng hiếm hoi tham gia đủ 3 lần chống NGuyên cùng với cụ Đạo, lần 1 cụ cùng vua trần đập quân NGuyên ở đông bộ đầu. Cụ Dư nổi tiếng là ở thành tích chịch nhau với con dâu cụ Đạo bị ăn 1 trận đòn rồi tống cổ về quê bán than.
nhà cụ Trần Hưng Đạo có 3 đời bị người khác cướp vợ hoặc cướp vợ người khác. Đúng là rất thú vị
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top