[Funland] (Sử Tàu) Biến pháp Thương Ưởng

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,642
Động cơ
225,733 Mã lực
Khi lần đầu gặp vua Tần, Thương Ưởng trình Đế đạo, nói chỉ cần nhà vua có đức, lý luận tốt là bá quan không tham nhũng, dân chúng tuân thủ luật, các nước chào mừng. Vua nghe buồn ngủ quá. Lần sau Thương Ưởng trình Bá đạo, làm tốt khen thưởng khủng, làm sai hình phạt khủng, trảm gian thần, sắm thần tiễn, hột nhãn sánh vai với chiến quốc... vua nghe thích quá lập Thương Ưởng lên kế vị. :D
 

Minhnd

Xe container
Biển số
OF-110095
Ngày cấp bằng
23/8/11
Số km
5,968
Động cơ
1,055,358 Mã lực
Nhưng chính những quy định của Thương Ưởng đã làm cho Tần trở lên hùng mạnh. Đặt nền móng cho Tần Thủy Hoàng thống nhất TQ sau này.
Cũng không biết đấy là lợi hay hại. Nhà Tần dù thống nhất được thiên hạ nhưng vì hà khắc quá nên cuối cùng vẫn bị diệt bởi Hán - Sở.
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
194
Động cơ
5,378 Mã lực
Cũng không biết đấy là lợi hay hại. Nhà Tần dù thống nhất được thiên hạ nhưng vì hà khắc quá nên cuối cùng vẫn bị diệt bởi Hán - Sở.
Tần Thuỷ Hoàng về sau lấy mình làm gốc, ảo giác, tìm kiếm thuốc trường sinh. Không còn lấy nước làm gốc nữa nên hợp rồi lại tan
 

trungthu2020

Xe điện
Biển số
OF-744758
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
2,303
Động cơ
153,720 Mã lực
Không biết thời Thương Ưởng binh sỹ có ăn hối lộ của dân để bỏ qua lỗi ko nhỉ?
 
Biển số
OF-874007
Ngày cấp bằng
1/1/25
Số km
194
Động cơ
5,378 Mã lực
Ai xem mộ Tần Thuỷ Hoàng thì biết. Cụ xây cả một "thế giới" đất sét khổng lồ và tinh tế

- Một mặt tìm thuốc trường sinh để sống mãi trên trần thế

- Một mặt xây "afterlife world" thế giới hậu tử để nếu không trường sinh trên trần thế thì cũng trường sinh trong đất
 

hauyenhd

Xe container
Biển số
OF-495122
Ngày cấp bằng
6/3/17
Số km
6,252
Động cơ
3,017,332 Mã lực
Nhưng chính những quy định của Thương Ưởng đã làm cho Tần trở lên hùng mạnh. Đặt nền móng cho Tần Thủy Hoàng thống nhất TQ sau này.
Nhà Tần trước thời Tần Hiếu Công dựa vào thị tộc nghèo đói đến cái ống khói còn k có khói sau này mới thực hiện chính sách nhập tịch giống như CLB Real Madrid khi liên tục tuyển mộ siêu sao nước ngoài nên trở thành hùng mạnh, kết cục mấy cầu thủ đá thuê (Thừa tướng, Tướng quốc) k có anh nào tốt đẹp.
 

Xeomchocon

Xe tăng
Biển số
OF-495973
Ngày cấp bằng
9/3/17
Số km
1,355
Động cơ
702,443 Mã lực
Thương Ưởng bị hại vì ổng không chịu lên làm vua.
Quá chuẩn.

Công nhận chúng quản lý con người, di biến động chuẩn nhỉ! Đến bây giờ cũng vậy bên đó hệ thống camera nhận diện thì thôi rồi.
Luật pháp nghiêm minh thôi....

Khi lần đầu gặp vua Tần, Thương Ưởng trình Đế đạo, nói chỉ cần nhà vua có đức, lý luận tốt là bá quan không tham nhũng, dân chúng tuân thủ luật, các nước chào mừng. Vua nghe buồn ngủ quá. Lần sau Thương Ưởng trình Bá đạo, làm tốt khen thưởng khủng, làm sai hình phạt khủng, trảm gian thần, sắm thần tiễn, hột nhãn sánh vai với chiến quốc... vua nghe thích quá lập Thương Ưởng lên kế vị. :D
Nhưng lại không nhận làm vua nên ra cơ sự vậy.
 

Tv1912

Xe buýt
Biển số
OF-794977
Ngày cấp bằng
28/10/21
Số km
537
Động cơ
41,605 Mã lực
Tuổi
38
Cũng không biết đấy là lợi hay hại. Nhà Tần dù thống nhất được thiên hạ nhưng vì hà khắc quá nên cuối cùng vẫn bị diệt bởi Hán - Sở.
Em nghĩ nhà Tần sụp không phải vì quá hà khắc mà tại anh Thủy Hoàng chết sớm quá, cũng như trường hợp vua Quang Trung bên minh. Hai vị sống thêm độ 10năm dọn ổ cho con cháu kế thừa là ok ngay. Nhà Ngô - Đinh - Tiền Lê của mình cũng vậy, không phải các vị ấy kém tài Lý Công Uẩn mà tại các vị ấy chết sớm quá không tạo dựng được nền móng cho con cháu! :D
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,702
Động cơ
851,757 Mã lực
Nhà Tần trước thời Tần Hiếu Công dựa vào thị tộc nghèo đói đến cái ống khói còn k có khói sau này mới thực hiện chính sách nhập tịch giống như CLB Real Madrid khi liên tục tuyển mộ siêu sao nước ngoài nên trở thành hùng mạnh, kết cục mấy cầu thủ đá thuê (Thừa tướng, Tướng quốc) k có anh nào tốt đẹp.
Thời đó làm quan một nước như đi đá CLB thôi, nay làm quan nước này mai làm quan nước khác, khá tự do, không chỉ Tần mà các nước khác cũng thế.

Tuy vậy tuyển chủ yếu làm lãnh đạo thôi, không phải làm lính. Thế nên câu chuyện vẫn chỉ là có dám tuyển và đủ quyết tâm làm theo chính sách của người ta không thôi. Cái này giống tìm HLV còn cầu thủ cơ bản vẫn là trong nước chứ không phải nhập tịch như Indo.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,702
Động cơ
851,757 Mã lực
Em nghĩ nhà Tần sụp không phải vì quá hà khắc mà tại anh Thủy Hoàng chết sớm quá, cũng như trường hợp vua Quang Trung bên minh. Hai vị sống thêm độ 10năm dọn ổ cho con cháu kế thừa là ok ngay. Nhà Ngô - Đinh - Tiền Lê của mình cũng vậy, không phải các vị ấy kém tài Lý Công Uẩn mà tại các vị ấy chết sớm quá không tạo dựng được nền móng cho con cháu! :D
Chủ yếu là chính sách quá hà khắc nên không xây dựng được nền móng bền vững lâu dài chứ Tần Thủy Hoàng cũng không đến nỗi chết sớm. Các triều đại sau này cũng không dám áp dụng chính sách như của nhà Tần.
 

nhanchauchau

Xe điện
Biển số
OF-153466
Ngày cấp bằng
21/8/12
Số km
2,115
Động cơ
1,278,552 Mã lực
Em nghĩ nhà Tần sụp không phải vì quá hà khắc mà tại anh Thủy Hoàng chết sớm quá, cũng như trường hợp vua Quang Trung bên minh. Hai vị sống thêm độ 10năm dọn ổ cho con cháu kế thừa là ok ngay. Nhà Ngô - Đinh - Tiền Lê của mình cũng vậy, không phải các vị ấy kém tài Lý Công Uẩn mà tại các vị ấy chết sớm quá không tạo dựng được nền móng cho con cháu! :D
Cụ Tần chết sớm chắc do uống thuốc trường sinh giả, toàn thủy ngân với thạch tín!
 

crYztaL

Xe tăng
Biển số
OF-315514
Ngày cấp bằng
11/4/14
Số km
1,088
Động cơ
317,850 Mã lực
Cụ Tần chết sớm chắc do uống thuốc trường sinh giả, toàn thủy ngân với thạch tín!
Tần Thủy Hoàng mất năm 49 tuổi, ở ngôi vương 37 năm. Hậu cung hàng nghìn thê thiếp, ngày thì quản lý công việc toàn bộ Trung Quốc phải được xem là thọ chứ sao gọi là chết sớm được.
 

Tv1912

Xe buýt
Biển số
OF-794977
Ngày cấp bằng
28/10/21
Số km
537
Động cơ
41,605 Mã lực
Tuổi
38
Chủ yếu là chính sách quá hà khắc nên không xây dựng được nền móng bền vững lâu dài chứ Tần Thủy Hoàng cũng không đến nỗi chết sớm. Các triều đại sau này cũng không dám áp dụng chính sách như của nhà Tần.
Cụ anh đang nhầm lẫn giữa sụp đổ và hùng mạnh rồi, cụ anh bảo Triều Tiên bây giờ có hà khắc không?! :D Nhà Tần sụp nguyên nhân chính vẫn là anh Doanh chết sớm quá chứ khoẻ như đồng chí Nhật Thành thì lại chả ok. Nhưng qua câu chuyện này cho thấy việc chọn người kế vị phải có bản lĩnh, nếu các đại thần nhà Tần không vì tư lợi mà vẫn chọn Phù Tô như ý anh Chính thì vẫn ok! Người đã được tôi luyện chiến trường như Phù Tô có thể không làm nhà Tần giầu mạnh nhưng thừa đủ khả năng làm nhà Tần không sụp đổ! :D
 

Payroll

Xe điện
Biển số
OF-51431
Ngày cấp bằng
23/11/09
Số km
3,142
Động cơ
436,705 Mã lực
Nơi ở
Hắc mộc nhai
Cụ anh đang nhầm lẫn giữa sụp đổ và hùng mạnh rồi, cụ anh bảo Triều Tiên bây giờ có hà khắc không?! :D Nhà Tần sụp nguyên nhân chính vẫn là anh Doanh chết sớm quá chứ khoẻ như đồng chí Nhật Thành thì lại chả ok. Nhưng qua câu chuyện này cho thấy việc chọn người kế vị phải có bản lĩnh, nếu các đại thần nhà Tần không vì tư lợi mà vẫn chọn Phù Tô như ý anh Chính thì vẫn ok! Người đã được tôi luyện chiến trường như Phù Tô có thể không làm nhà Tần giầu mạnh nhưng thừa đủ khả năng làm nhà Tần không sụp đổ! :D
Chung quy hồi đó chưa có Ban bảo vệ sức khỏe TW nhỉ
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,702
Động cơ
851,757 Mã lực
Cụ anh đang nhầm lẫn giữa sụp đổ và hùng mạnh rồi, cụ anh bảo Triều Tiên bây giờ có hà khắc không?! :D Nhà Tần sụp nguyên nhân chính vẫn là anh Doanh chết sớm quá chứ khoẻ như đồng chí Nhật Thành thì lại chả ok. Nhưng qua câu chuyện này cho thấy việc chọn người kế vị phải có bản lĩnh, nếu các đại thần nhà Tần không vì tư lợi mà vẫn chọn Phù Tô như ý anh Chính thì vẫn ok! Người đã được tôi luyện chiến trường như Phù Tô có thể không làm nhà Tần giầu mạnh nhưng thừa đủ khả năng làm nhà Tần không sụp đổ! :D
Tần Thủy Hoàng chết năm 210 TCN, như vậy đã có 11 năm làm hoàng đế, chưa kể nhiều năm trước đó làm vua nước Tần. Như thế thì không phải là ít.

Nhiều thái tổ lập quốc ở triều khác như Lưu Bang, Lý Uyên còn có thời gian trị vì ít hơn nhưng cơ nghiệp vẫn vừng chắc. Như nhà Tần tan rã quá nhanh chỉ là vì nó không bền vững thôi. Quang Trung ở VN cũng vậy.

Còn triều đại Kim Nhật Thành bên Hàn tuy hà khắc nhưng vẫn hiệu quả trong việc bảo vệ chế độ.
 

HTlangtu

Xe điện
Biển số
OF-486386
Ngày cấp bằng
3/2/17
Số km
2,744
Động cơ
231,444 Mã lực
Chi tiết ngửa mặt lên trời than “mình hại ta rồi” chắc là bịa. Bố ai ở đó mà chứng kiến cơ chứ?
Ôi giời, cụ mà đọc các sách chuyện xưa thì bao giờ barem cũng có đoạn:
.... A chạy cuối đường phát hiện ra đường cụt, hoặc vực sâu gì đó... mà quân giặc đuổi theo sau quá đông, đành rút kiếm ngửa mặt lên trời than: "trời hại ta rồi" nói đoạn rút gươm tự vẫn để không rơi vào tay giặc.
Đậu móa, giặc ở tít xa nghe thấy cái bép gì mà ghi chép lại cho sau này

thế mới bảo "tận tín thư bất như vô thư"
Đọc sách mà tin hoàn toàn vào sách thà xem mịa nó tiktok cho nhanh ;)) :D
 

buicongchuc

Xe ngựa
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
25,926
Động cơ
842,196 Mã lực
Nơi ở
Bắc Từ Liêm, Hà Nội

poiuy

Xe ba gác
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
23,195
Động cơ
634,082 Mã lực
Tần Thủy Hoàng chết năm 210 TCN, như vậy đã có 11 năm làm hoàng đế, chưa kể nhiều năm trước đó làm vua nước Tần. Như thế thì không phải là ít.

Nhiều thái tổ lập quốc ở triều khác như Lưu Bang, Lý Uyên còn có thời gian trị vì ít hơn nhưng cơ nghiệp vẫn vừng chắc. Như nhà Tần tan rã quá nhanh chỉ là vì nó không bền vững thôi. Quang Trung ở VN cũng vậy.

Còn triều đại Kim Nhật Thành bên Hàn tuy hà khắc nhưng vẫn hiệu quả trong việc bảo vệ chế độ.
Chính sách Thương Ưởng giúp nhà Tần hùng mạnh nhưng khi nhà Tần chiếm được Trung Nguyên đem áp chính sách ấy ra toàn quốc thất bị vì khi đó không còn Thương Ưởng nữa. Thương Ưởng chết rồi nhà Tần vẫn phát triển vì mọi thứ đã vào guồng còn khi áp dụng cho cả Trung Nguyên thì không có Thương Ưởng để mà dẫn dắt mọi thứ dần vào guồng được. Thế nên chính sách đúng nhưng áp dụng được không còn do người thực thi.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,702
Động cơ
851,757 Mã lực
Chính sách Thương Ưởng giúp nhà Tần hùng mạnh nhưng khi nhà Tần chiếm được Trung Nguyên đem áp chính sách ấy ra toàn quốc thất bị vì khi đó không còn Thương Ưởng nữa. Thương Ưởng chết rồi nhà Tần vẫn phát triển vì mọi thứ đã vào guồng còn khi áp dụng cho cả Trung Nguyên thì không có Thương Ưởng để mà dẫn dắt mọi thứ dần vào guồng được. Thế nên chính sách đúng nhưng áp dụng được không còn do người thực thi.
Thương Ưởng không còn nhưng còn Hàn Phi, Lý Tư cũng là kế thừa tinh thần đó. Thương Ưởng không còn nhưng nhà Tần vẫn biết kế thừa để trở nên hùng mạnh, đánh bại 6 nước. Thế nên không có Thương Ưởng cũng không phải vấn đề.

Bản thân ông Ưởng chắc gì đã thực sự chí công vô tư để đem áp dụng kỷ luật hà khắc mà đủ khiến người khác phục mà nghe theo. Nhà Tần sau Thương Ưởng tuy kế thừa pháp trị nhưng cũng phải điều chỉnh chán để hài hòa chứ khắc nghiệt quá dân chịu sao được.
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
4,303
Động cơ
206,358 Mã lực
Nhưng chính những quy định của Thương Ưởng đã làm cho Tần trở lên hùng mạnh. Đặt nền móng cho Tần Thủy Hoàng thống nhất TQ sau này.
Cái gì cũng có 2 mặt. Thời Thương Ưởng về sau nước Tần gom 10 hộ gần nhau thành 1 "cụm", yêu cầu nhà nào phạm pháp thì hàng xóm phải có nghĩa vụ tố cáo, nếu không tố cáo mà để quan bắt được thì coi như cả cụm là đồng lõa, tội xử như nhau hết. Từ đó dân Tần nhà này nhìn nhà kia chòng chọc, chỉ sợ nó phạm pháp gì là mình chết. Các khái niệm đồng bào, đùm bọc, đoàn kết toàn dân gì đấy là không tồn tại với nước Tần. Vua Tần còn thích vì dân kém đoàn kết thì dễ trị.

Nhưng nhà Tần chỉ tồn tại được 2 đời đến Nhị Thế là hết. Khi dân các nước bị thôn tính thấy khổ quá, khởi nghĩa diệt Tần, thì dân Tần không có ai nhảy ra bảo vệ chính quyền hết. Nó khác với các triều đại sau này của TQ dù có bễ đến mấy, khi bị diệt thì vẫn có người nhảy ra hô trung quân ái quốc.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top