[Funland] Sĩ quan tình báo Phạm Ngọc Thảo

[Hoàng Gia Thành]

Nghe nói cụ ý bị bóp .. ái đến chết, thốn thật! Còn chuyện cụ đảo chính thành công thì em chả tin, em nghĩ cụ tính quá hoang, vì trong tay có ti quân, hậu cần lại chả gì, vào SG quân còn bị đói,

Kiểu tra tấn của đội miền nam ngày xưa kinh thật! không hiểu sao người ta lại nghĩ ra lắm chiêu thức tàn bạo đến thế!

 

[ung_sung_tu_tai]

Thế có thể sảy ra những chuyện kiểu bên kia mượn tay các ông đó chuyển cho ta những thông tin bí mật mà có lợi cho bên họ không ?

Và rồi, làm cách nào để biết rằng những điều đó là vô tình hay cố ý ?

Em chả tin ông ý đảo chính thành công lên làm tổng thống thì miền nam VN qua 1 đêm thay đổi thành cs ngay được. Ông ý lộ ra là cs thì lúc đó lệnh cho bên dưới nó nghe theo chắc, hay là lại ăn đảo chính của các tướng khác ngay.

9 trị ai lại ngây thơ thế cụ ấy chỉ cần lệnh cho quân oánh nhau thế nào mà bên kia biết hết là giải phóng chỉ sau 1 vài trận. Phải công nhận cụ NCT đúng là kinh điển & duy nhất với vai này

Ông Già cháu cũng dân trong ngành. Khi hỏi về những người như Phạm Xuân Ẩn, Phạm Ngọc Thảo, &…. Đều nói mỗi người 1 nhiệm vụ, nên họ thực hiện bằng nhiều phương pháp & lịch sử con người họ ko ai kiểm soát nổi, nhưng bên nào sử dụng họ chỉ cần thông tin họ chuyển đến có lợi là được. Những người như họ có trời mà biết được tu tưởng của họ trong tưng thời điểm….! Được cái Ban TG TƯ làm rất tốt, đó là xây dựng hình tượng để chúng ta ngưỡng mộ & tất nhiên noi theo chí chết…..

Thực ra nói vậy thôi chứ người phía bên kia dùng ông Phạm Ngọc Thảo nhưng đều nghi ngờ ông ấy cả từ khi ông ấy hồi chánh. Nên trong chính quyền VNCH ông ấy cũng chỉ được giữ những chức vụ vừa phải thôi. Ngay như khi ông ấy làm tỉnh trưởng Kiến Hòa, cũng là phép thử đồng thời là mưu kế để ổn định Kiến Hòa của ông Ngô Đình Nhu, từ ông Huỳnh Văn Cao tư lẹnh sư đoàn 7 hay ông Nguyễn Hữu Duệ ( khi đó làm trung đoàn trưởng của sư đoàn 7) đều nghi ngờ cả, Nên chỉ có tham gia đảo chính ông ấy mới có khả năng thay đổi lớn. Nhưng qua vài cuộc đảo chính ông ấy cũng ko được vào chức vụ gì hơn cả. Dù sao ông ấy cũng đã làm hết khả năng của mình.

Em có người thân làm t.b sau 75 chọn ở lại với đ.c của mình vì tin rằng cm đã thắng lợi, cq đã về ta.
Kq là thắng lợi r đ.c cũng đếch tin nhau nữa nên tịch biên sạch gia sản & đi biệt giam k qua xét xử. Con cái bị tống hết lên kt mới, có ng trốn vượt biên đc thì thoát. Tan nát cả đại gia đình 3 thế hệ mấy chục con ng.
Vài năm sau ổn định hơn tí, các đ.c có chuyên môn khá hơn chút lên lãnh đ thì ông ấy được thả, cũng k có bất kì toà nào xử. Vác đơn đi kiện hơn 30 năm đến lúc nhắm mắt vẫn k đc giải oan, mặc dù tất cả các đ.c từ lính đến tướng tá từng hoạt động chung đều xác nhận ông là t.b của ta hoạt động trong lòng địch.
Nghề t.b là nghề k có hậu, nên đại đa số sau khi hoàn thành n.v đều chọn đào tẩu (cho chắc), kể cả gđ họ.

 

[BMW_6688]

E cũng rất ngưỡng mộ những người như Ông Phạm xuân Ẩn và Phạm ngọc Thảo.

 

[matizvan2009]

Đừng đùa đảo chính năm 1965, ông ấy có vài chiếc thiết giáp và trung đoàn 46 của thiếu tá Lê Hoàng Thao thôi mà chiếm bọ tổng tham mưu, tổng nha cảnh sát, đài phát thanh và tí bắt được ông Nguyễn Khánh đó. Ông Nguyễn Cao Kỳ không nhanh chân lái máy bay đưa ông Nguyễn Khánh chạy thoát xuống dưới Vũng Tàu thì bị bắt rồi

đảo chính với binh biến khác nhau.
đảo chính phải lật đổ và có phương án thay thế- cần được sự hậu thuẫn của một lực lượng to lớn kể cả quân sự lẫn chính trị. Binh biến thì điên lên cho lính làm ẩu (dù hậu quả có thể làm chết người đứng đầu) nhưng không thay đổi bản chất chính quyền.
em cho rằng cụ Thao kia là binh biến.

 

[vasco]

Em có người thân làm t.b sau 75 chọn ở lại với đ.c của mình vì tin rằng cm đã thắng lợi, cq đã về ta.
Kq là thắng lợi r đ.c cũng đếch tin nhau nữa nên tịch biên sạch gia sản & đi biệt giam k qua xét xử. Con cái bị tống hết lên kt mới, có ng trốn vượt biên đc thì thoát. Tan nát cả đại gia đình 3 thế hệ mấy chục con ng.
Vài năm sau ổn định hơn tí, các đ.c có chuyên môn khá hơn chút lên lãnh đ thì ông ấy được thả, cũng k có bất kì toà nào xử. Vác đơn đi kiện hơn 30 năm đến lúc nhắm mắt vẫn k đc giải oan, mặc dù tất cả các đ.c từ lính đến tướng tá từng hoạt động chung đều xác nhận ông là t.b của ta hoạt động trong lòng địch.
Nghề t.b là nghề k có hậu, nên đại đa số sau khi hoàn thành n.v đều chọn đào tẩu (cho chắc), kể cả gđ họ.

Đúng, làm tình báo, hoặc là tù binh được trao trả thì bao h cũng có ánh mắt hoài nghi của đồng đội.

 

[tamlinh]

Em có người thân làm t.b sau 75 chọn ở lại với đ.c của mình vì tin rằng cm đã thắng lợi, cq đã về ta.
Kq là thắng lợi r đ.c cũng đếch tin nhau nữa nên tịch biên sạch gia sản & đi biệt giam k qua xét xử. Con cái bị tống hết lên kt mới, có ng trốn vượt biên đc thì thoát. Tan nát cả đại gia đình 3 thế hệ mấy chục con ng.
Vài năm sau ổn định hơn tí, các đ.c có chuyên môn khá hơn chút lên lãnh đ thì ông ấy được thả, cũng k có bất kì toà nào xử. Vác đơn đi kiện hơn 30 năm đến lúc nhắm mắt vẫn k đc giải oan, mặc dù tất cả các đ.c từ lính đến tướng tá từng hoạt động chung đều xác nhận ông là t.b của ta hoạt động trong lòng địch.
Nghề t.b là nghề k có hậu, nên đại đa số sau khi hoàn thành n.v đều chọn đào tẩu (cho chắc), kể cả gđ họ.

Nghề tình báo là theo một bên lừa dối một bên (đang nâng đỡ mình)!
Nếu bên kia đối xử tốt ân tình với mình, thì bản thân mình cũng áy náy vì nhận ơn mà chống lại (ngầm). Nếu mình làm những điều gây ra nhiều chết chóc loạn lạc thì càng khó xử.
Chỉ có như Phạm Xuân Ẩn chỉ dùng ngòi bút, giả vờ đứng ngoài cuộc, và làm việc độc lập (làm báo) thì tránh được oan gia, nhưng cũng có nhiều suy tư.
Đó là nghề cao quý nhưng "bạc" theo cả hai nghĩa! Khi anh đã bạc thì đồ.ng chí cũng khó tin anh!
It khi được thanh thản.

 

[Mr.Alo]

Em nể mấy cụ tình báo với đặc công .

 

[Aids]

đảo chính với binh biến khác nhau.
đảo chính phải lật đổ và có phương án thay thế- cần được sự hậu thuẫn của một lực lượng to lớn kể cả quân sự lẫn chính trị. Binh biến thì điên lên cho lính làm ẩu (dù hậu quả có thể làm chết người đứng đầu) nhưng không thay đổi bản chất chính quyền.
em cho rằng cụ Thao kia là binh biến.

Ở thời điểm đó, đảo chính, binh biến hay chỉnh lý đều là Coup d' Etat cả thôi. Vì ngoài giải pháp vũ lực bao giờ cũng có các giải pháp chính trị đi kèm theo sau. Cụ thể trong vụ ông Phạm Ngọc Thảo làm ông ấy có dự kiến cả nội các. Ông Trần Thiện Khiêm trở về khi đang là đại sứ Hoa Kỳ. Ông Dương Văn Minh thành lập nội các...

 

[conco1978]

Nghe nói cụ ý bị bóp .. ái đến chết, thốn thật! Còn chuyện cụ đảo chính thành công thì em chả tin, em nghĩ cụ tính quá hoang, vì trong tay có ti quân, hậu cần lại chả gì, vào SG quân còn bị đói,

Bị bóp ... là tin đồn cụ ạ, cụ ấy bị bắn tỉa, trên youtube có bài của ông Cung của VNCH có tham gia vụ đó kể lại

 

[matizvan2009]

Ở thời điểm đó, đảo chính, binh biến hay chỉnh lý đều là Coup d' Etat cả thôi. Vì ngoài giải pháp vũ lực bao giờ cũng có các giải pháp chính trị đi kèm theo sau. Cụ thể trong vụ ông Phạm Ngọc Thảo làm ông ấy có dự kiến cả nội các. Ông Trần Thiện Khiêm trở về khi đang là đại sứ Hoa Kỳ. Ông Dương Văn Minh thành lập nội các...

em đọc báo thì thấy tầm cụ Thảo chỉ tham gia khuấy đảo thôi. Không đủ tầm để đưa ông này lên- ông kia xuống.

 

[matizvan2009]

Bị bóp ... là tin đồn cụ ạ, cụ ấy bị bắn tỉa, trên youtube có bài của ông Cung của VNCH có tham gia vụ đó kể lại

em đọc báo là cụ Thảo bị thương, trốn vào nhà thờ, bị bắt. Vụ bóp kia là điểm nhấn cho cái chết thôi, có lẽ bị thương nặng lắm rồi.

 

[Aids]

em đọc báo thì thấy tầm cụ Thảo chỉ tham gia khuấy đảo thôi. Không đủ tầm để đưa ông này lên- ông kia xuống.

ừ bác đọc tìm hiểu mấy quyển hồi ký cho biết thôi chứ chính trị nó cũng đảo điên ko rõ ràng

 

[Cục Cơm]

Tình báo như Vũ AL ợ. Cũng cái kết ko đc viên mãn

 

[Charmsalot]

Nghề tình báo là theo một bên lừa dối một bên (đang nâng đỡ mình)!
Nếu bên kia đối xử tốt ân tình với mình, thì bản thân mình cũng áy náy vì nhận ơn mà chống lại (ngầm). Nếu mình làm những điều gây ra nhiều chết chóc loạn lạc thì càng khó xử.
Chỉ có như Phạm Xuân Ẩn chỉ dùng ngòi bút, giả vờ đứng ngoài cuộc, và làm việc độc lập (làm báo) thì tránh được oan gia, nhưng cũng có nhiều suy tư.
Đó là nghề cao quý nhưng "bạc" theo cả hai nghĩa! Khi anh đã bạc thì đồ.ng chí cũng khó tin anh!
It khi được thanh thản.

Ở tầm tình báo còi thì thời chống Pháp có các cô hàng nước được cách mệnh thuyết phục ăn nằm, cưới mấy anh lính châu Phi da đen, Ma rốc để moi tin tình báo cung cấp cho ta.
Cô nào gặp phải thằng đen to khỏe nó phang suốt ngày thì chắc độ căm hờn lên cao, cung cấp tin tức rất đều.
Cô nào mà gặp phải dân Ma rốc, nhẹ nhàng hơn thì tin tức cũng nhỏ giọt.

 

[sontranvu]

Có vụ nào phe địch cài vào phe ta ko thế nhỉ?

 

[NQHU]

đảo chính với binh biến khác nhau.
đảo chính phải lật đổ và có phương án thay thế- cần được sự hậu thuẫn của một lực lượng to lớn kể cả quân sự lẫn chính trị. Binh biến thì điên lên cho lính làm ẩu (dù hậu quả có thể làm chết người đứng đầu) nhưng không thay đổi bản chất chính quyền.
em cho rằng cụ Thao kia là binh biến.

vụ cụ Thảo gần như giống vụ Ê đồ gàn nhà Thổ năm 2016:
1, 2 tướng có được vài đơn vị vũ trang tiến hành vây bắt lãnh đạo đất nước đương nhiệm chiếm giữ các cơ quan quan trọng; kết quả không bắt được (tình cờ cũng là tướng bên không quân cứu ) để lãnh đạo chạy mất huy động lực lượng khác đập lại!
vụ 2016 ở Thổ được gọi là đảo chính!

Binh biến là từ hán việt chỉ sự biến loạn trong quân đội thường mục tiêu nhắm đến là các lãnh đạo trong quân đội còn đã nhắm đến việc thay đổi lãnh đạo cả đất nước đều được gọi là "đảo chính" bất kể do lực lượng nào thực hiện

 

[barca6996]

Đúng, làm tình báo, hoặc là tù binh được trao trả thì bao h cũng có ánh mắt hoài nghi của đồng đội.

Nghề này là thế, có nguyên tắc là những người đã từng bị bắt là k được tin dùng trong ngành này nữa, như cụ Nguyễn tài e nhà văn Nguyễn Công Hoan cũng vậy sau chuyển sang làm hải quan. Thường những người làm việc này do đam mê thôi chứ thực ra thiệt thòi, kể cả những người thân cũng thiệt thòi. Đây là những người nổi tiếng thôi chứ còn bao nhiêu người hy sinh thầm lặng nữa.

 

[Sắp Lấy Vợ 2]

Nguỵ nó ở phương bắc cớ sao lại về phía Nam chung dòng máu chung dân tộc.

 

[My Hao]

Nghề này là thế, có nguyên tắc là những người đã từng bị bắt là k được tin dùng trong ngành này nữa, như cụ Nguyễn tài e nhà văn Nguyễn Công Hoan cũng vậy sau chuyển sang làm hải quan. Thường những người làm việc này do đam mê thôi chứ thực ra thiệt thòi, kể cả những người thân cũng thiệt thòi. Đây là những người nổi tiếng thôi chứ còn bao nhiêu người hy sinh thầm lặng nữa.

Em đính chính là cụ Tài con trai cụ Hoan. Không phải đã bị bắt không dùng vì sau 1975 cụ ấy đã lên TT rồi. Sau đó cụ ấy bị... (mời đọc hồi ký) nên mất nhiều năm nghỉ việc để xác minh, cụ Trần Quốc Hoàn rất quý cụ Tài nhưng cũng ko giúp được. May mắn là năm 1986 nhiều đồng đội của cụ ấy như cụ Linh, cụ Kiệt lên làm lãnh đạo cấp cao đã giúp cụ Tài minh oan.

 

[rachfan]

Đừng đùa đảo chính năm 1965, ông ấy có vài chiếc thiết giáp và trung đoàn 46 của thiếu tá Lê Hoàng Thao thôi mà chiếm bọ tổng tham mưu, tổng nha cảnh sát, đài phát thanh và tí bắt được ông Nguyễn Khánh đó. Ông Nguyễn Cao Kỳ không nhanh chân lái máy bay đưa ông Nguyễn Khánh chạy thoát xuống dưới Vũng Tàu thì bị bắt rồi

em đọc báo thì thấy tầm cụ Thảo chỉ tham gia khuấy đảo thôi. Không đủ tầm để đưa ông này lên- ông kia xuống.

Tất cả các TT của VNCH đều phải có đồng ý của Mỹ, từ Diệm, Khánh đến Thiệu. Cho nên cụ Thảo có đảo chính hay binh biến thành công thì cũng không lên được. Vì Mỹ đã nghi ngờ cụ từ mấy năm trước.