[Funland] Rút ngắn năm đóng bảo hiểm không bằng giảm tuổi về hưu

[Cà tàng]

Tôi đang nói về nhóm 2. Tôi biết cho nhiều ông công an, quân đội cũng bàn giấy như công chức, nhưng về hưu trước năm 50-55 tuổi và lĩnh lương hưu cao hơn nhiều so với NLD.

Như vậy vẫn là chuyện CA và QĐ đóng BHXH ít năm hơn người lao động, lĩnh lương hưu nhiều năm hơn NLĐ nếu cả 2 cùng chết năm 80 tuổi.

Tôi không hẹp hòi với CA và QĐ về hưu. Họ là lực lượng bảo vệ trị an cho đất nước, chịu hy sinh, gian khổ, ngành nghề rủi ro nên được ưu đãi là chuyện đương nhiên. Nhưng ưu đãi CA và QĐ là chuyện của nhà nước, không phải việc của NLĐ

Việc cho CA và QĐ lĩnh lương hưu từ quỹ BHXH là nguyên nhân hụt quỹ.

Tốt nhất là tách BHXH của CA và QĐ cho nhà nước quản lý riêng, nếu chi lương hưu cho CA và QĐ thiếu, thì nhà nước bỏ ngân sách bù thêm, tức là CA và QĐ vẫn không bị thiệt thòi.

BHXH chỉ dùng cho NLD, nếu chi lương hưu thiếu thì tăng phí đóng, giảm lương hưu, tăng thời gian đóng ...

Ý kiến hay. Chính sách của NN thế nào thì tùy, nhưng đừng lấy quỹ BHXH mồ hôi nước mắt của NLĐ.

 

[yêu anh có ô tô]

Người lao động tư nhân luôn hỏi tại sao khi về hưu thì khối nhà nước tính lương hưu theo bình quân 60 tháng, còn khối tư nhân thì tính bình quân từ khi đóng đến khi về hưu (có khi mấy chục năm). Tính như vậy thực tế lương hưu của khối nhà nước luôn cao hơn khối tư nhân rất nhiều, mặc dù đóng góp là như nhau, thậm chí khối nhà nước còn đóng ít hơn.

Ơ em lại tưởng giống nhau hết, tính bình quân cả quá trình đóng chứ cụ, sao lại phân biệt như vậy nhỉ, hay bên tư nhân họ đóng cao suốt quá trình chứ bên NN bọn em chỉ những năm cuối mới cao vì lương tăng theo hệ số.

 

[fanmu12345]

Ý kiến hay. Chính sách của NN thế nào thì tùy, nhưng đừng lấy quỹ BHXH mồ hôi nước mắt của NLĐ.

Cám ơn cụ ghi nhận.

Việc này khá đơn giản, đồng thời CA và QĐ về hưu vẫn không bị thiệt thòi, không hiểu sao nhiều người không đồng ý tách quỹ BHXH

 

[Bino]

Như em thì giờ muốn rút cũng ko đc cụ ạ vì đc hơn 20 năm rồi , để thì buồn mà cắt thì đau, vẫn phải lọ mọ đi làm ngày 8h vàng ngọc ngồi cạo giấy cho đến khi nào 60t mà lĩnh lương hưu đây cụ, ước gì có chế độ hưu sớm như NĐ 108 để em khỏi phải bon chen nơi công sở

Về hưu sớm thì em nghĩ đã số ai chả thích. Nếu ai hỏi em thích bao giờ về hưu thì em trả lời là "mai". Vấn đề là về hưu với cái gì trong túi tiền hàng tháng.

Mợ đủ 20 năm rồi tốt quá. Khi về hưu có lương hưu đều đặn hàng tháng và thêm thẻ BHYT và các chế độ ASXH thì cũng yên tâm.

 

[Kurumasuki]

1. Niềm tin: khi toàn dân ko tin, phải cưỡng ép đóng, thì cụ đừng bảo chính sách tốt chẳng qua dân dốt. Đúng là nó tốt cho khối nhà nước và LL vũ trang chứ ko phải tốt cho dân.
2. Tích luỹ: cụ coi 700tr doanh nghiệp đóng góp là lấy từ lợi nhuận kinh doanh, coi như một khoản thuế, là sai hoàn toàn. DN Lỗ cũng vẫn phải đóng, lãi thì đã thu thuế TNDN riêng rồi. Khoản tiền này tương đương 1/3 quỹ lương trả cho người lao động, nên thực chất vẫn là lấy từ nguồn trả lương.
Mà cụ vẫn lờ đi chuyện lãi tiết kiệm của 1 tỷ trước khi nghỉ hưu và mất hết gốc sau khi chết nhỉ. Cụ hưu sống lâu đến đâu cũng ko ảnh hưởng vì lương hưu nhỏ hơn hoặc bằng lãi tiết kiệm hàng tháng của khoản tiền gốc.

À còn cái thẻ BHYT trị giá 700k/năm ai cũng mua được thì đừng mang ra dụ dỗ để lấy mất 1 tỷ của cụ hưu nhé.

 

[coolpix8700]

...
2. Tích luỹ: cụ coi 700tr doanh nghiệp đóng góp là lấy từ lợi nhuận kinh doanh, coi như một khoản thuế, là sai hoàn toàn. DN Lỗ cũng vẫn phải đóng, lãi thì đã thu thuế TNDN riêng rồi. Khoản tiền này tương đương 1/3 quỹ lương trả cho người lao động, nên thực chất vẫn là lấy từ nguồn trả lương.
...

Không như các doanh nghiệp nhà nước, các cơ quan quản lý nhà nước, mà các doanh nghiệp khác đang hoạt động hiện tại đều không có cái quỹ lượng dựng sẵn.
Rất nhiều người đem cái cách dựng sẵn quỹ lương của mấy cái cơ quan và doanh nghiệp nhà nước ra để quy là người sử dụng lao động phải chi hết số tiền trong quỹ lương, nhiều người còn cho là không chi hết thì phải nộp vào nhà nước, nên cái quỹ lương ấy nghiễm nhiên thuộc về người lao động.
Theo tất cả các quy định, luật lá hiện hành thì tiền chi cho sử dụng lao động cũng là 1 chi phí, cần bao nhiêu chỉ chi được bấy nhiêu, chi thừa sẽ bị thuế cho xuất toán và chẳng bao giờ phải nộp lại cho Nhà nước, kể cả đầu năm doanh nghiệp nào đó có viết trong kế hoạch của họ về dự tính chi cho lao động rồi chi không tới con số đó!

 

[yêu anh có ô tô]

Tôi đang nói về nhóm 2. Tôi biết cho nhiều ông công an, quân đội cũng bàn giấy như công chức, nhưng về hưu trước năm 50-55 tuổi và lĩnh lương hưu cao hơn nhiều so với NLD.

Như vậy vẫn là chuyện CA và QĐ đóng BHXH ít năm hơn người lao động, lĩnh lương hưu nhiều năm hơn NLĐ nếu cả 2 cùng chết năm 80 tuổi.

Tôi không hẹp hòi với CA và QĐ về hưu. Họ là lực lượng bảo vệ trị an cho đất nước, chịu hy sinh, gian khổ, ngành nghề rủi ro nên được ưu đãi là chuyện đương nhiên. Nhưng ưu đãi CA và QĐ là chuyện của nhà nước, không phải việc của NLĐ

Việc cho CA và QĐ lĩnh lương hưu từ quỹ BHXH là nguyên nhân hụt quỹ.

Tốt nhất là tách BHXH của CA và QĐ cho nhà nước quản lý riêng, nếu chi lương hưu cho CA và QĐ thiếu, thì nhà nước bỏ ngân sách bù thêm, tức là CA và QĐ vẫn không bị thiệt thòi.

BHXH chỉ dùng cho NLD, nếu chi lương hưu thiếu thì tăng phí đóng, giảm lương hưu, tăng thời gian đóng ...

Hay quá cụ ạ, giờ em mới biết, thế mà sắp tới tăng lương hưu theo mấy p/a mà đội lương cao vẫn kêu thiệt thòi là tôi đóng cao nên phải tăng cao chứ ko cào bằng như mấy cụ lương có 2-3tr. Đúng là lòng tham con ng là vô đáy, chả có sự chia sẻ đồng bào gì cả cụ nhỉ.

 

[Bino]

1997 lương 2,5 tr
2021 lương 20 tr
Trung bình lương 13tr, sau 24 năm đóng khoảng 1,2 tỷ nếu nhận lương hưu chỉ 6,5tr trong khi lãi tk là 7tr. Mất toàn bộ lãi tk 24 năm qua và sẽ mất 1,2 tỷ sau khi qua đời.

Cụ tính đóng 24 năm thế nào mà được 1.2 tỷ. Cụ đưa ra phép tính đi. Em hỏi cách thức cụ tính cụ toàn đưa kết quả ra.

Cụ tính lãi suất 7% đúng ko?

1. Niềm tin: khi toàn dân ko tin, phải cưỡng ép đóng, thì cụ đừng bảo chính sách tốt chẳng qua dân dốt. Đúng là nó tốt cho khối nhà nước và LL vũ trang chứ ko phải tốt cho dân.
2. Tích luỹ: cụ coi 700tr doanh nghiệp đóng góp là lấy từ lợi nhuận kinh doanh, coi như một khoản thuế, là sai hoàn toàn. DN Lỗ cũng vẫn phải đóng, lãi thì đã thu thuế TNDN riêng rồi. Khoản tiền này tương đương 1/3 quỹ lương trả cho người lao động, nên thực chất vẫn là lấy từ nguồn trả lương.
Mà cụ vẫn lờ đi chuyện lãi tiết kiệm của 1 tỷ trước khi nghỉ hưu và mất hết gốc sau khi chết nhỉ. Cụ hưu sống lâu đến đâu cũng ko ảnh hưởng vì lương hưu nhỏ hơn hoặc bằng lãi tiết kiệm hàng tháng của khoản tiền gốc.

Em chả lờ đi vì cụ chưa đưa cách tính của cụ lên, cụ chỉ đưa kết quả nên phải hỏi ra cách tính rồi trả lời. Cụ yên tâm về món này em trả lời cụ cặn kẽ từng chi tiết.

BHXH luôn là chính sách bắt buộc nhé. Ở nước nào chả thế. Cụ đừng nghĩ số tiền DN phải đóng BHXH sẽ là tiền của NLĐ, như một vài cụ đã phân tích ở trên.

Em đồng ý với cụ là khối NN và LLVT có ưu đãi hơn khối tư nhân, nhưng đó là yếu tố lịch sử và đã có chính sách cân bằng quyền lợi từ 2025. Nhưng ko đồng ý với cụ là đóng BHXH thì dân thiệt.

 

[yêu anh có ô tô]

Về hưu sớm thì em nghĩ đã số ai chả thích. Nếu ai hỏi em thích bao giờ về hưu thì em trả lời là "mai". Vấn đề là về hưu với cái gì trong túi tiền hàng tháng.

Mợ đủ 20 năm rồi tốt quá. Khi về hưu có lương hưu đều đặn hàng tháng và thêm thẻ BHYT và các chế độ ASXH thì cũng yên tâm.

Vâng cụ, em là VC, vừa rồi chỗ em có một loạt nghỉ dạng tinh giản biên chế theo 108 ấy, có mợ thì mới 50, có cụ chưa đến 60 đều về nghỉ hết, tự nhiên mỗi người có cục tiền cũng hơn trăm triệu xong lương hưu vẫn đủ tầm hơn 5tr/1tháng, tội gì chả về, chỉ có bọn em là lỡ cỡ cụ ạ, hy vọng sau này lại có nghị định mới để bọn em phắn sớm nhường đường cho bọn trẻ ấy cụ ạ

 

[Bino]

Hay quá cụ ạ, giờ em mới biết, thế mà sắp tới tăng lương hưu theo mấy p/a mà đội lương cao vẫn kêu thiệt thòi là tôi đóng cao nên phải tăng cao chứ ko cào bằng như mấy cụ lương có 2-3tr. Đúng là lòng tham con ng là vô đáy, chả có sự chia sẻ đồng bào gì cả cụ nhỉ.

Đúng ra là phải tăng lương hưu cho nhóm lương hưu thấp với tỷ lệ cao hơn. Ví dụ 2 người hưởng lương hưu 15 triệu và 4 triệu/tháng thì thay bằng tăng đồng đều 7% cho tất cả thì thay bằng phương ân tăng 10% cho 3 triệu đầu tiên và tăng 1% cho số lương trên 3 triệu. Thế thì BHXH sẽ thực hiện tốt vai trò tái phân phối TN

 

[fanmu12345]

Hay quá cụ ạ, giờ em mới biết, thế mà sắp tới tăng lương hưu theo mấy p/a mà đội lương cao vẫn kêu thiệt thòi là tôi đóng cao nên phải tăng cao chứ ko cào bằng như mấy cụ lương có 2-3tr. Đúng là lòng tham con ng là vô đáy, chả có sự chia sẻ đồng bào gì cả cụ nhỉ.

Cám ơn cụ ghi nhận.

Chuyện tách quỹ BHXH của CA và QĐ riêng, lấy thêm ngân sách để hỗ trợ tiền hưu cho họ, rất đơn giản, sao nhiều người phản đối nhỉ

 

[fanmu12345]

Đúng ra là phải tăng lương hưu cho nhóm lương hưu thấp với tỷ lệ cao hơn. Ví dụ 2 người hưởng lương hưu 15 triệu và 4 triệu/tháng thì thấy bằng tăng đồng đều 7% cho tất cả thì thấy bằng phương ân tăng 10% cho 3 triệu đầu tiên và tăng 1% cho số lương trên 3 triệu. Thế thì BHXH sẽ thực hiện tốt vai trò tái phân phối TN

Cụ nói rất chuẩn

 

[Bino]

Cám ơn cụ ghi nhận.

Chuyện tách quỹ BHXH của CA và QĐ riêng, lấy thêm ngân sách để hỗ trợ tiền hưu cho họ, rất đơn giản, sao nhiều người phản đối nhỉ

Nói thật, em nghĩ là CP cũng muốn lắm nhưng ko làm đc cụ ạ.

 

[fanmu12345]

Nói thật, em nghĩ là CP cũng muốn lắm nhưng ko làm đc cụ ạ.

Không làm được, vì không có tiền, hay không muốn làm cụ nhỉ.

 

[Koka2015]

Đúng ra là phải tăng lương hưu cho nhóm lương hưu thấp với tỷ lệ cao hơn. Ví dụ 2 người hưởng lương hưu 15 triệu và 4 triệu/tháng thì thay bằng tăng đồng đều 7% cho tất cả thì thay bằng phương ân tăng 10% cho 3 triệu đầu tiên và tăng 1% cho số lương trên 3 triệu. Thế thì BHXH sẽ thực hiện tốt vai trò tái phân phối TN

Phương án của cụ mới là không công bằng, tăng lương thực chất là bù trượt giá, ai đóng bảo hiểm nhiều được bù nhiều, ai đóng ít được bù ít theo đúng tỷ lệ mới là công bằng.

 

[yêu anh có ô tô]

Đúng ra là phải tăng lương hưu cho nhóm lương hưu thấp với tỷ lệ cao hơn. Ví dụ 2 người hưởng lương hưu 15 triệu và 4 triệu/tháng thì thay bằng tăng đồng đều 7% cho tất cả thì thay bằng phương ân tăng 10% cho 3 triệu đầu tiên và tăng 1% cho số lương trên 3 triệu. Thế thì BHXH sẽ thực hiện tốt vai trò tái phân phối TN

Cụ nói rất chuẩn

Nhưng hình như vẫn chưa chốt hay sao ấy các cụ ạ, chứ ông bà nhà em lương hưu cực thấp từ hồi có mấy trăm nghìn giờ đâu có 2-3tr, ơn giời các cụ đều khoẻ mạnh ít phiền con cháu vì ăn tiêu cũng đơn giản.

 

[Kurumasuki]

Không như các doanh nghiệp nhà nước, các cơ quan quản lý nhà nước, mà các doanh nghiệp khác đang hoạt động hiện tại đều không có cái quỹ lượng dựng sẵn.
Rất nhiều người đem cái cách dựng sẵn quỹ lương của mấy cái cơ quan và doanh nghiệp nhà nước ra để quy là người sử dụng lao động phải chi hết số tiền trong quỹ lương, nhiều người còn cho là không chi hết thì phải nộp vào nhà nước, nên cái quỹ lương ấy nghiễm nhiên thuộc về người lao động.
Theo tất cả các quy định, luật lá hiện hành thì tiền chi cho sử dụng lao động cũng là 1 chi phí, cần bao nhiêu chỉ chi được bấy nhiêu, chi thừa sẽ bị thuế cho xuất toán và chẳng bao giờ phải nộp lại cho Nhà nước, kể cả đầu năm doanh nghiệp nào đó có viết trong kế hoạch của họ về dự tính chi cho lao động rồi chi không tới con số đó!

Nếu 1 tỷ đồng này doanh nghiệp trả cho người lao động hoặc cưa đôi cho cả hai bên thì chắc chắn năng suất lao động, giá thành sản phẩm sẽ tốt hơn rất nhiều.
Còn nỗi lo an sinh xã hội: các nước cũng có nỗi lo đó, nhưng cách làm của họ là cho người lao động tự chọn công ty bảo hiểm, mang chứng nhận về nộp chứ ko phải cưỡng bức nộp cho một ông độc quyền thích thì đổi luật chơi và hồi tố với cả những khách hàng lâu năm nhất.

 

[yêu anh có ô tô]

Không làm được, vì không có tiền, hay không muốn làm cụ nhỉ.

Chắc động chạm đến toàn các bậc lão làng có chức vụ về hưu phản đối, thật đúng là lúc đương chức đã sướng về hưu lại lương cao, trong khi nhiều công nhân nlđ khác vất vả thì lương thấp, vậy mà lúc nào cũng phấn đấu thế nọ thế kia công bằng với cả xuống hố cả nút

 

[arch.zung]

Em chỉ chắc chắn 1 điều: người lao động không b giờ có lợi, chưa nói đến việc bị hút kiệt

Tiền đóng hàng tháng cứ làm cái tài khoản đóng vào ko rút ra e cam đoan 15 năm sau ngon hơn BHXH nhiều

 

[fanmu12345]

Chắc động chạm đến toàn các bậc lão làng có chức vụ về hưu phản đối, thật đúng là lúc đương chức đã sướng về hưu lại lương cao, trong khi nhiều công nhân nlđ khác vất vả thì lương thấp, vậy mà lúc nào cũng phấn đấu thế nọ thế kia công bằng với cả xuống hố cả nút

Tách BHXH của CA và QĐ riêng, lấy thêm ngân sách để trả lương hưu cho CA và QĐ, tức là họ không bị thiệt thòi, sao lại phản đối