[Funland] 60 năm trước đây, 2/11/1963, những giờ phút cuối cùng của chế độ Ngô Đình Diệm

[cairong_2011]

Bản tiếng Anh có download "free" đc ko, cụ? Nếu có, cụ gửi em cái link với.

mất đâu có 20K thôi cụ ạ. Em gửi link trên rồi

 

[Tứ Vô Lượng]

H là Bảo tàng TP HCM cụ ạ, cùng vs nhà cụ Hứa làm bảo tàng Mỹ thuật TP HCM thì đây là 2 nơi rất đẹp để công chúng thăm quan.

Bảo tàng Mỹ thuật TPHCM là nhà chú Hoả (ko phải Hứa). "Nhất Sỹ nhì Phương tam Xường tứ Hoả".

P/s À mình nhầm cụ đúng "chú Hoả" họ Hứa, Hứa Bổn Hoả

 

[hongsonphan82]

Bảo tàng Mỹ thuật TPHCM là nhà chú Hoả (ko phải Hứa). "Nhất Sỹ nhì Phương tam Xường tứ Hoả".

P/s À mình nhầm cụ đúng "chú Hoả" họ Hứa, Hứa Bổn Hoả

Chú Hứa cũng đúng đấy! Người Hoa gọi bằng Họ không ( ít) gọi bằng tên..

 

[Tứ Vô Lượng]

Diệm thì xác nhận là không tham nhũng các cụ ạ. Thực ra thì 1 người độc thân không con cái thì không có nhu cầu cá nhân gì lớn cũng là phải.

Nhưng Diệm lại dung túng cho các thân nhân của mình kiếm lợi rất lớn, trong đó lớn nhất là Cẩn, Nhu và bà cả Lễ (chị gái Diệm, mẹ ông Trần Trung Dung).

Cẩn làm lãnh chúa miền Trung, có thể nói thích gì làm nấy, tiêu biểu là vu cho các nhà giàu có iên hệ với VM để ép họ phải nộp tài sản để thoát thân. Cái đó còn tệ hơn cả tham nhũng.
Hài hước hơn là có lần (1958) Cẩn còn buôn cả gạo với Miền Bắc. Chuyện lộ ra, Diệm Nhu phải tìm mọi cách dẹp yên.

Nhu không trực tiếp tham nhũng, nhưng lợi dụng vị thế để buôn thuốc phiện, lợi nhuận rất lớn.

Bà Cả Lễ cũng như vậy, lợi dụng vị thế Diệm Nhu buôn bán, thầu khoán đủ thứ. Nhất là quãng thời gian Diệm đánh người Hoa (1956-1959) thương nghiệp VNCH suy thoái nặng. Bà Cả Lễ đã dùng vị thế Diệm Nhu mua bán kiếm lợi cực kỳ lớn.

Nói chung, 1 lãnh tụ, nhất là lãnh tu khai quốc, mà nhiều anh em con cháu quá thì không bao giờ tránh khỏi những tệ nạn này.

Cái khó hiểu nhất là Diệm Nhu đánh Hoa kiều 1956-1959 nhưng khi trốn lại trốn nhà Mã Tuyên - một thành viên tam hoàng Chợ Lớn. Có lẽ khi đó 1963 Diệm Nhu đã bắt tay với Chợ Lớn để nuôi quân mật vụ cần lao nhân vị rồi?

 

[Opel Astra]

Em tìm trên 123docz.net. Link đây, nhưng muốn tải phải trả 20K

Tải xuống, Download, Download now, Download Free, tải xuống miễn phí

123doc Cộng đồng chia sẻ, upload, upload sách, upload tài liệu , download sách, giáo án điện tử, bài giảng điện tử và e-book , tài liệu trực tuyến hàng đầu Việt Nam, tài liệu về tất cả các lĩnh vực kinh tế, kinh doanh, tài chính ngân hàng, công nghệ thông

123docz.net

Cảm ơn bác.

 

[duonglamkhoa]

Đất nước Việt Nam nếu tính phần đất liền phải từ điểm cực Bắc (Lũng Cú) đến điểm cực Nam (Đất Mũi, Cà Mau), có diện tích 331.212 km2 và do người Việt làm chủ. Bất cứ kẻ nào làm khác hoặc chia cắt thì đều đáng bị chết. Thương tiếc gì loại này.

 

[Dream Thai]

Ngô Đình Cẩn e thông minh hơn Ngô Đình Nhu. Sự kiện Phật Đản chủ yếu là do sức ép của Ngô Đình Thục (chuyển từ Vĩnh Long ra làm tổng giám mục tổng giáo phận Huế). Ngô Đình Nhu thì dùng lực lượng đặc biệt của Tung tấn công phật giáo.

Ngô Đình Cẩn biết hài hoà với Phật giáo, chơi thân với hoà thượng Thích Trí Quang. Ngô Đình Cẩn cũng có một hệ thống mật vụ riêng khắp miền Nam chứ không chỉ ở Huế, song song với mật vụ và cần lao nhân vị của Ngô Đình Nhu.

Trông ông em lù khù vậy chứ tính toán có khi cao mưu hơn mấy ông anh, chỉ là gia đình trị thì em phải nghe anh thôi, nhất là ông Thục không ai dám cãi

Nội bộ như canh hẹ, mà nhiều cụ còn mơ mộng MN có thể như hoặc hơn Hàn Quốc

Muốn ptrien thì phải có minh quân, có thể hơi quân phiệt tí

 

[Chauthanh11]

Ngô Đình Cẩn chỉ là một "thất phu", ít học và tàn bạo thôi... Sau khi ông Diệm, ông Như bị giết thì giết hay ko giết ông Cẩn - cũng ko ảnh hưởng mấy đến đại cục... Ông Cẩn lúc đó cũng mắc bệnh nặng, sắp chết rồi... Phe đảo chính ghét, "ngứa mắt" thì xử bắn ông Cẩn thôi... Mỹ thì can thiệp mấy việc nhỏ ấy làm gì...

Trước em nhớ có đọc 1 bài viết về ông Vũ Ngọc Nhạ và đại khái ông Nhạ nói ông Cẩn mới là giỏi nhất trong các anh em nhà ông Diệm. Nếu ông Diệm nghe lời ông Cẩn thì chưa chắc phe đảo chính đã hạ bệ ông dễ như vậy.

 

[Atlas99]

Nội bộ như canh hẹ, mà nhiều cụ còn mơ mộng MN có thể như hoặc hơn Hàn Quốc

Muốn ptrien thì phải có minh quân, có thể hơi quân phieệt tí

Nhiều khi phải đấu đá, thay đổi thì mới kích thích phát triển đc... Ko phải lúc nào "ổn định" mới là hay đâu...

 

[Atlas99]

Trước em nhớ có đọc 1 bài viết về ông Vũ Ngọc Nhạ và đại khái ông Nhạ nói ông Cẩn mới là giỏi nhất trong các anh em nhà ông Diệm . Nếu ông Diệm nghe lời ông Cẩn thì chưa chắc phe đảo chính đã hạ bệ ông dễ như vậy .

Đó là đánh giá của riêng ông Nhạ... Điều đó cũng có thể đúng ở một số khía cạnh: ông Diệm giỏi mặt này, kém mặt kia, ông Cẩn/Nhu lại giỏi mặt kia, kém mặt này... Dù sao đi nữa khi ông Diệm đã chết thì ông Cẩn cũng ko còn có thể làm gì đc nữa để thay đổi tình hình...

 

[ly trà đá]

Nội bộ như canh hẹ, mà nhiều cụ còn mơ mộng MN có thể như hoặc hơn Hàn Quốc

Muốn ptrien thì phải có minh quân, có thể hơi quân phiệt tí

em chưa thấy minh quân (hơi quân phiệt tý) như cụ dậy xuất hiện ạ ..quân phiệt thì có ..thậm chí nhiều hơn cả lông lươn ! chứ minh quân em chưa thấy ợ

 

[rachfan]

Cái khó hiểu nhất là Diệm Nhu đánh Hoa kiều 1956-1959 nhưng khi trốn lại trốn nhà Mã Tuyên một thành viên tam hoàng Chợ Lớn. Có lẽ khi đó 1963 Diệm Nhu đã bắt tay với Chợ Lớn để nuôi quân mật vụ cần lao nhân vị rồi?

Diệm chỉ đánh các Hoa kiều không chịu nhập tịch VN thôi cụ ạ, còn các Hoa kiều chịu nhập tịch thì đối xử rất tử tế.

Không nói đâu xa, cái chủ yếu làm nên uy tín của Diệm mà đến giờ nhiều người Miền Nam cũ vẫn nuối tiếc là "Năm năm vàng son của kinh tế VNCH 1956-1960" thì 1 trong các động lực chủ yếu là đầu tư của Hoa kiều (Giấy Cogido, Dệt may Vimytex, Bột giặt Viso, Bột ngọt Vị hương tố, các xí nghiệp hóa chất ở khu CN Biên hòa vv)

Một điều nữa là thời đó Hoa kiều nắm toàn bộ mảng tài chính tư nhân. Chế độ Diệm có nhiều hoạt động mà tài chính phải thông qua con đường này chứ không thể công khai qua ngân sách, ví dụ mạng lưới mật thám của Ngô Đình Nhu. Vì thế mà quan hệ của Diệm-Nhu với một số bang hội Hoa kiều là rất mật thiết.

 

[Atlas99]

Cụ thiếu chi tiết Conein phát tiền nóng cho các tướng lĩnh trước trận. Đây chắc không phải cho vay chứ

Vụ "phát tiền nóng cho các tướng" là ở tài liệu nào vậy, cụ? Nghe như chuyện vác vali tiền đi thuê giang hồ, xã hội đen ấy đi đổ mắm tôm, hành hung đối thủ kinh doanh ấy nhỉ... Em thì chưa tin lắm...

 

[ly trà đá]

Diệm chỉ đánh các Hoa kiều không chịu nhập tịch VN thôi cụ ạ, còn các Hoa kiều chịu nhập tịch thì đối xử rất tử tế.

Không nói đâu xa, cái làm nên uy tín của Diệm mà đến giờ nhiều người Miền Nam cũ vẫn "nuối tiếc" là "Năm năm vàng son của kinh tế VNCH 1956-1960" thì động lực chủ yếu là đầu tư của Hoa kiều (Giấy Cogido, Dệt may Vimytex, Bột giặt Viso, Bột ngọt Vị hương tố vv)

Một điều nữa là thời đó Hoa kiều nắm toàn bộ mảng tài chính tư nhân. Chế độ Diệm có nhiều hoạt động mà tài chính phải thông qua con đường này chứ không phải công khai qua ngân sách, ví dụ mạng lưới mật thám của Ngô Đình Nhu. Vì thế mà quan hệ của Diệm-Nhu với một số bang hội Hoa kiều là rất mật thiết.

vậy chứng tỏ trưởng bang hội Mã Tuyên cũng là người cực kỳ có thế lực nhỉ, minh chứng là đám sỹ quan làm phản kia kg dám xông vào nhà ông ta bắt ông Diệm và ông Nhu cũng như kg dám phá phách gì nhà ông ta.

 

[Tứ Vô Lượng]

Nội bộ như canh hẹ, mà nhiều cụ còn mơ mộng MN có thể như hoặc hơn Hàn Quốc

Muốn ptrien thì phải có minh quân, có thể hơi quân phiệt tí

Tìm hiểu cho vui để biết vài khoảng lịch sử không có trong sách giáo khoa thôi chứ khó được như Nam Hàn vì Nam Việt không có Park Chung Hee

Nhưng có những cái khá hay về Diệm Nhu như chính đề VN do Nhu chủ biên (xuất bản sau khi Diệm Nhu chết), trong đó nói về cách học kỹ thuật Tây phương, học sáng tạo tây phương, nhân vị theo Nho giáo và Emmanuel Mounier. Hiếm có người Việt nào có ý tưởng mạch lạc và có tính triết học như vậy (chưa nói đúng sai).

Những sai lầm của Diệm Nhu cũng nhiều, các học giả mổ xẻ nhiều rồi và cũng là những hiện tượng lịch sử đáng lưu ý

 

[Lah]

vậy chứng tỏ trưởng bang hội Mã Tuyên cũng là người cực kỳ có thế lực nhỉ, minh chứng là đám sỹ quan làm phản kia kg dám xông vào nhà ông ta bắt ông Diệm và ông Nhu cũng như kg dám phá phách gì nhà ông ta.

Có thế lực quá đi chứ, theo báo này thì đi tù 3 năm do vụ này
"Thời điểm ấy, Mã Tuyên, người đứng đầu 5 bang hội người Hoa ở miền Nam và đồng thời cũng là thành viên cao cấp của Tam hoàng Chợ Lớn đang chịu án tù 3 năm vì lúc xảy ra đảo chính, ông ta đã cả gan chứa chấp anh em Diệm, Nhu trong nhà rồi sau đó, đưa cả hai sang ẩn náu tại Nhà thờ cha Tam ở cuối đường Trần Hưng Đạo, chưa kể ông ta còn đàm phán với một số tướng lĩnh nhằm giúp anh em Diệm, Nhu được ra nước ngoài tị nạn chính trị nhưng không ngờ lại bị lật kèo, dẫn đến cái chết của cả Diệm lẫn Nhu. "

Hội Tam Hoàng và vụ xử bắn Tạ Vinh: Nhiệm vụ bất khả thi

Hội Tam Hoàng và vụ xử bắn Tạ Vinh: Nhiệm vụ bất khả thi

cand.com.vn

 

[Tứ Vô Lượng]

Vụ "phát tiền nóng cho các tướng" là ở tài liệu nào vậy, cụ? Nghe như chuyện vác vali tiền đi thuê giang hồ, xã hội đen ấy đi đổ mắm tôm, hành hung đối thủ kinh doanh ấy nhỉ... Em thì chưa tin lắm...

CIA thông qua Conein chuyển tiền nóng cho đảo chính 42k $ ngay đầu đảo chính

JFK and the Diem Coup: Declassified Records

nsarchive2.gwu.edu

 

[rachfan]

vậy chứng tỏ trưởng bang hội Mã Tuyên cũng là người cực kỳ có thế lực nhỉ, minh chứng là đám sỹ quan làm phản kia kg dám xông vào nhà ông ta bắt ông Diệm và ông Nhu cũng như kg dám phá phách gì nhà ông ta.

Mã Tuyên thực sự là 1 nhân vật rất bí ẩn. Thời Diệm Nhu bị đảo chính thì ông ta đang có 1 chức danh cực lớn là Tổng bang trưởng của 10 bang hội người Hoa ở Chợ Lớn.

Bang trưởng 1 bang đã là khó, đằng này lại là những 10 bang. Chắc chắn Mã Tuyên phải là người có năng lực siêu phàm. Tuy nhiên đó không phải là lý do tôi nói Mã Tuyên là 1 nhân vật bí ẩn. Cái bí ẩn là những thông tin và sự kiện diễn ra sau đó.

Cụ nói "đám sĩ quan làm phản không dám xông vào nhà Mã Tuyên bắt Diệm Nhu" là không phải. Họ chưa rõ phải làm gì với Diệm Nhu mà thôi, chứ không sợ gì Mã Tuyên và các bang hội Hoa kiều cả.

Bằng chứng là chỉ sau 4 ngày Diệm Nhu bị giết thì ông Mã Tuyên đã bị bắt và bị giam đến 3 năm, năm 1964 mới được thả. Tôn Thất Đính thì nói rằng nhà Mã Tuyên là nơi liên lạc của Diệm Nhu với Mặt trận dân tộc giải phóng MNVN!

Nhưng thông tin của Tôn Thất Đính lại rất đáng ngờ vì sau năm 1975, chính ông Mã Tuyên lại bị chính quyền mới bắt tù những 4 năm, nhà cửa tài sản bị tịch thu sạch.

Nếu là điểm liên lạc của MTGP thì sao Mã Tuyên lại bị chính quyền mới bắt giam lâu như vậy?

Tuy nhiên những gì xảy ra sau đó mới hết sức đặc biệt: Năm 1981 được thả, năm 1983 Mã Tuyên sang Đài Loan định cư. NHƯNG NĂM 1992 ÔNG LẠI QUAY VỀ VIỆT NAM SỐNG ĐẾN KHI MẤT NĂM 1994.

Lý giải điều này thế nào? Là tình yêu đặc biệt với mảnh đất Việt Nam hay còn có những bí ẩn nào khác?

 

[Dream Thai]

Tìm hiểu cho vui để biết vài khoảng lịch sử không có trong sách giáo khoa thôi chứ khó được như Nam Hàn vì Nam Việt không có Park Chung Hee

Nhưng có những cái khá hay về Diệm Nhu như chính đề VN do Nhu chủ biên (xuất bản sau khi Diệm Nhu chết), trong đó nói về cách học kỹ thuật Tây phương, học sáng tạo tây phương, nhân vị theo Nho giáo và Emmanuel Mounier. Hiếm có người Việt nào có ý tưởng mạch lạc và có tính triết học như vậy (chưa nói đúng sai).

Những sai lầm của Diệm Nhu cũng nhiều, các học giả mổ xẻ nhiều rồi và cũng là những hiện tượng lịch sử đáng lưu ý

Giai đoạn này VN mình cũng nhiều người tài.

E thì ko đánh giá cao bọn tướng tá đảo chính, toàn lính cậu, vì ko địch lại được VM nên muốn Mỹ tham chiếm để tiếp tục sống phè phỡn, ra oai với cái lon tướng của mình

 

[hung521707]

Thực ra Ngô Đình Diệm lúc đó cũng có thể coi là độc tài, tuy nhiên, Mỹ còn trên độc tài 1 bậc .

Sau Ngô Đình Diệm thì Miền Nam không còn người lãnh đạo nào đủ tầm như ông.

thế nào là lãnh đạo đủ tầm: gia đình trị , tham nhũng nặng, đá đít chủ, đả kích tôn giáo, chống cộng cực đoan