[Funland] 60 năm trước đây, 2/11/1963, những giờ phút cuối cùng của chế độ Ngô Đình Diệm

[Ngao5]

1-11-1963 – bà Trần Lệ Xuân bái quỳ tỏ lòng kính trọng Đức Ông Daniel F. Sullivan, cha xứ Nhà thờ Mục tử Nhân lành tạl Beverly Hills (Los Angeles) nơi bà dự Lễ các linh hồn. Phía sau là Lệ Thủy. Sau đó bà trở về khách sạn đợi tín tức về số phận của chồng bà và Ngô Đình Diệm, nghe đồn bị sát hại trong vụ đảo chính

1-11-1963 – bà Trần Lệ Xuân (Madame Nhu) từ giã Đức ông Daniel F. Sullivan, cha xứ Nhà thờ Mục tử Nhân lành tạl Beverly Hills (Los Angeles) nơi bà dự Lễ các linh hồn. Phía sau là Lệ Thủy. Sau đó bà trở về khách sạn đợi tín tức về số phận của chồng bà và Ngô Đình Diệm, nghe đồn bị sát hại trong vụ đảo chính. Ảnh: Lamrence Schiller

 

[datinh]

Theo như em đọc thì Ông Ngô Đình Cẩn bị giết vì Tiền và Tài sản của ông ta. Trước đó thì nhiều cơ sở kinh tài/ bds/ tk bank ông Cẩn để cho một số người thân cận đứng tên; hôm xảy ra đảo chính thì ông ta có giao một vali và bao tải nhỏ gồm 24kg vàng và nhiều kim cương châu báu cho Đỗ Cao Trí người mà ông Cẩn từng nâng đỡ và rất tin tưởng.

Những người đó muốn giấu nhẹm vụ tiền tài châu báu này nên đã mua chuộc Khánh để ra bản án xử tử cho ông Cẩn nhằm chiếm đoạt những tài sản đó.

Không có ai có động cơ cứu ông Cẩn cả, ngoài mấy người bà con thấp cổ bé họng. Kể cả sứ quán Mỹ từng cam kết và yêu cầu không được giết ông Cẩn trước khi giao nộp ông Cẩn cho phe đảo chính cũng chẳng buồn có động thái can thiệp. Trong khi số kẻ muốn ông Cẩn phải chết thì khá đông và có động cơ.

Thế thì làm sao ông Cẩn sống được?

Sau này những dư luận xấu, bịa đặt về các tội ác của ông Cẩn ở Miền Trung chắc cũng do đội đảo chính phao tin, nhằm để truyền bá thông tin Ông Cẩn bị giết là đúng vv. Cũng như họ đã đạo diễn những vu khống, bịa đặt về gia đình họ Ngô ; Diệm/ Nhu/ Lệ Xuân nhằm thanh minh cho việc nhận tiền của Mỹ để phản lại nhà Ngô của họ.

tiền nhiều để làm gì. Giờ thì công nhận Vũ qua qua đã đúng.

 

[Ngao5]

1-11-1963 – tại Beverly Wilshire Hotel, giây phút bà Nhu và con gái nhận được tin chồng và Tổng thống Diệm bị giết. Ảnh: Don Cravens

 

[Alaska_]

Conein chính là đi vào chi tiết, duyệt qua và trực tiếp làm 1 số công đoạn nhạy cảm. Còn Cabot Lodge bảo đảm sự phê duyệt của Tổng thống Mỹ chứ không phải chỉ là hỏi ý kiến Kennedy.

Phong cách của người Mỹ lúc đó là đòi can thiệp vào chi tiết mà. Viện trợ của Mỹ nó chi tiết cho từng đơn vị, từng phòng ban của VNCH nên ở trên mới nói là đơn vị nào bị điều đi tấn công chùa sẽ bị cắt viện trợ đấy!

Cụ chuẩn ạ. Tay Conein vai trò chỉ đạo rõ ràng như thế, lại còn ôm cả núi tiền ... mà mạnh vì gạo bạo vì tiền lúc nào cũng đúng ...

 

[Alaska_]

tiền nhiều để làm gì. Giờ thì công nhận Vũ qua qua đã đúng.

Thực ra hình như ông ta giữ tiền không phải cho bản thân. Mà là để cho đội ngũ của ông ta, cái đảng gì đó của ông anh.

Sau này một số người từng vận động để ông ta không bị giết có nói rằng: nếu ông Cẩn công khai các tài sản cũng như số vàng và kim cương đưa Đỗ Cao Trí, đề nghị sung công quỹ cho chính quyền đảo chính thì chắc không bị xử tử ...

 

[Alaska_]

Nếu Mỹ không lật đổ chế độ Diệm, Nhu thì chắc còn lâu mới giải phóng được nam VN CC nhỉ.

Không lật thì giải phóng còn nhanh hơn cụ nhé!

 

[hoaoaihuong]

Theo như em đọc thì Ông Ngô Đình Cẩn bị giết vì Tiền và Tài sản của ông ta. Trước đó thì nhiều cơ sở kinh tài/ bds/ tk bank ông Cẩn để cho một số người thân cận đứng tên; hôm xảy ra đảo chính thì ông ta có giao một vali và bao tải nhỏ gồm 24kg vàng và nhiều kim cương châu báu cho Đỗ Cao Trí người mà ông Cẩn từng nâng đỡ và rất tin tưởng.

Những người đó muốn giấu nhẹm vụ tiền tài châu báu này nên đã mua chuộc Khánh để ra bản án xử tử cho ông Cẩn nhằm chiếm đoạt những tài sản đó.

Không có ai có động cơ cứu ông Cẩn cả, ngoài mấy người bà con thấp cổ bé họng. Kể cả sứ quán Mỹ từng cam kết và yêu cầu không được giết ông Cẩn trước khi giao nộp ông Cẩn cho phe đảo chính cũng chẳng buồn có động thái can thiệp. Trong khi số kẻ muốn ông Cẩn phải chết thì khá đông và có động cơ.

Thế thì làm sao ông Cẩn sống được?

Sau này những dư luận xấu, bịa đặt về các tội ác của ông Cẩn ở Miền Trung chắc cũng do đội đảo chính phao tin, nhằm để truyền bá thông tin Ông Cẩn bị giết là đúng vv. Cũng như họ đã đạo diễn những vu khống, bịa đặt về gia đình họ Ngô ; Diệm/ Nhu/ Lệ Xuân nhằm thanh minh cho việc nhận tiền của Mỹ để phản lại nhà Ngô của họ.

Thật ra người ta hay đổ cho lý do vì “tiền”, đơn giản và dễ thuyết phục nhất. Đôi khi lý do đơn giản cũng là lý do dễ bị nghi ngờ nhất. Ông D, ông N còn bị cho là tự sát để giấu nhẹm đi. Khi bị lộ ra đành phải đính chính. . Chính trị thật là vi diệu.

 

[Tứ Vô Lượng]

Nếu Mỹ không lật đổ chế độ Diệm, Nhu thì chắc còn lâu mới giải phóng được nam VN CC nhỉ.

Nòng cốt của phương án chống Mtdtgpmn là chương trình Ấp chiến lược. Nhu trực tiếp làm tổng chỉ huy, với cố vấn người Anh Thompson người đã trực tiếp làm ấp chiến lược chống phong trào du kích thành công ở Malaysia Singapore.

Tháng 12/1963 sau khi đảo chính McNamara đi thăm 1 tỉnh theo báo cáo là có 18 ấp chiến lược nhưng tá hoả ra là không còn gì cả VNCH và cố vấn MACV báo cáo láo, vậy thì làm sao thắng được? Sau chuyến đi này McNamara chuyển hẳn từ báo cáo tích cực sang báo cáo tiêu cực.

Mỹ sau này đánh giá Nhu làm sai hoặc bên dưới tham nhũng. Nóng vội. Lý thuyết ấp chiến lược là vết dầu loang, loang từ chỗ chắc ăn ít ảnh hưởng của Mtdtgpmn, lấn dần về vùng Mtdtgpmn có ảnh hưởng hoặc kiểm soát. Đằng này Nhu lại cho ấp chiến lược nhảy vào những vùng như biên giới với Campuchia nơi Mtdtgpmn rất mạnh gần căn cứ Mtdtgpmn nên dễ bị phá.

Về phía quân đội VNCH thì cũng không còn ủng hộ Diệm Nhu nữa rồi, chia năm xẻ bảy thế thì đánh đấm gì?

 

[Alaska_]

Thật ra người ta hay đổ cho lý do vì “tiền”, đơn giản và dễ thuyết phục nhất. Đôi khi lý do đơn giản cũng là lý do dễ bị nghi ngờ nhất. Ông D, ông N còn bị cho là tự sát để giấu nhẹm đi. Khi bị lộ ra đành phải đính chính. . Chính trị thật là vi diệu.

Cũng phải có thực tế thực tiễn gì đó chứ thì nhận ịnh nó mới đủ sức sống để tồn tại qua thế kỷ cũng như vượt qua mọi suy diễn khác. Chứ làm sao mà đổ khơi khơi...

Ví dụ như cái vụ định đổ cho Diệm Nhu tự sát thì tồn tại được mấy ngày? Chưa gì đã phát lộ vv

Việc ông Cẩn đưa vàng và kim cương cho Đỗ Cao Trí có một số người chứng kiến

 

[xukthal]

Bà Xuân tuy không đẹp kiểu Mỹ nhân ... nhưng rất có thần thái , khí chất đấy cụ .
Con nhà quý sờ tộc / đại trí thức thực sự ... lại có tí dòng máu Hoàng tộc...

Diễn viên Minh Hoà còn lâu mới có được câi khí chất, thần thái của Lệ Xuâb

Thế ko gọi là đẹp đc, chính ra mợ Lệ Thủy dáng cao giống ông Nhu nhìn xinh hơn hẳn

 

[Ngao5]

2-11-1963 – bà Trần Lệ Xuân (Madame Nhu) họp báo tại Beverly Wilshire Hotel, sau khi chồng bà và Tổng thống Diệm bị giết trong cuộc đảo chính

2/11/1963 – Bà Nhu phát biểu trong cuộc họp báo ở Beverly Hills rằng “bất kỳ tội ác nào chống lại gia đình họ Ngô đều không thể che giấu dưới nhãn hiệu tự sát”. Bà đang đề cập đến những báo cáo cho rằng chồng bà và anh trai chồng đã tự sát sau khi họ bị bắt trong một trại quân sự. Con gái bà, Lê Thúy (trái), 18 tuổi, giúp bà cầm một bản tuyên bố dài mà bà đọc, ở Los Angeles, California. Ảnh: Harold Filan

 

[xukthal]

Sau này những dư luận xấu, bịa đặt về các tội ác của ông Cẩn ở Miền Trung chắc cũng do đội đảo chính phao tin, nhằm để truyền bá thông tin Ông Cẩn bị giết là đúng vv. Cũng như họ đã đạo diễn những vu khống , bịa đặt về gia đình họ Ngô ; Diệm /Nhu / Lệ Xuân nhằm thanh minh cho việc nhận tiền của Mỹ để phản lại nhà Ngô của họ.

Em thì em nghĩ kiểu chế độ gia đình trị như họ Ngô thì sản sinh kiểu người như Ngô Đình Cẩn (như truyện lưu truyền) là tất yếu, việc thêu dệt chỉ là thêm mắm muối chứ ko thay đổi bản chất con người.
Việc đưa ra luật 10/59 và dồn dân vào ấp chiến lược thì ko thể nói là ko có tội ác ở đây, thậm chí có thể so sánh với trại tập trung của Hitlle hay Polpot...dù mức độ chưa bằng.

 

[Ngao5]

Bà Nhu và con gái ở California thêm ba ngày nữa và bay về Rome để đón 3 đứa con vừa đưa từ Việt Nam sang.
Bà ra đi, nhưng biên lai chi phí ăn ở sinh hoạt của hai mẹ con bà và tuỳ tùng lên tới hàng chục nghìn đô la không rõ ai trả. Đại sứ quán VNCH tại Hoa Kỳ (của chính quyền mới) đã từ chối chi trả khoản tiên này

Bà và 4 người con sinh sống tại Rome
Khi các con bà lớn khôn, bà sang Paris sinh sống và mất tại đó

 

[duonglamkhoa]

Bà Nhu và con gái ở California thêm ba ngày nữa và bay về Rome để đón 3 đứa con vừa đưa từ Việt Nam sang.
Bà ra đi, nhưng biên lai chi phí ăn ở sinh hoạt của hai mẹ con bà và tuỳ tùng lên tới hàng chục nghìn đô la không rõ ai trả. Đại sứ quán VNCH tại Hoa Kỳ (của chính quyền mới) đã từ chối chi trả khoản tiên này.

Bà và 4 người con sinh sống tại Rome
Khi các con bà lớn khôn, bà sang Paris sinh sống và mất tại đó

Trong chuyến đi Mỹ này, mẹ con bà Nhu đến nhà ông bà Chương (bố mẹ bà Nhu) nhưng ông bà Chương từ con, không tiếp, phải không cụ?

 

[Ngao5]

21/4/1967 – Lễ tang Ngô Đình Lệ Thủy, 22 tuổi, con gái cả của bà Nhu bị tai nạn ô tô tại Longjumeau, Pháp hôm 12/4/1967, trong khi bà Nhu vẫn định cư ở Ý. Bà Nhu, cùng các con và Giám mục Ngô Đình Thục trong thánh lễ an táng Lệ Thuỷ ở Paris

 

[duonglamkhoa]

Bà Nhu ngoài 2 người con bị TNGT thì những người con còn lại cũng được gọi là thành đạt. Nhưng em trai bà Nhu là Trần Văn Khiêm giết cha mẹ của mình là ông bà Chương tại Mỹ.
Đúng là nghiệt ngã.

 

[.Bo My]

Không lật thì giải phóng còn nhanh hơn cụ nhé!

Bảo nhanh hay không thì chỉ đóng vai trò nhỏ. Tuy nhiên lật là sai lầm vì không cần thiết xáo trộn thế. Chế độ Diệm có khác gì so với Thiệu? Chẳng qua chỉ thêm lùm xùm vụ Phật Giáo, cái này thì cũng 1 phần do chính CIA quậy lên để Diệm nghe lời, mà sau cuối Diệm cũng đã bắt đầu nghe lời rồi, nhưng đã quá trễ, mọi việc đã quyết.

 

[Altis 2011]

Thật ra bình luận về một con người trong quá khứ rất rất khó, vì mình ko ở tình huống đó. Nhưng lịch sử ghi nhận Bà Xuân ở việc đưa chính sách 1 vợ 1 chồng vào hiến pháp MNVN, và đến bây giờ vẫn còn nhiều cánh rừng ngập mặn ven biển dân gọi là rừng Trần Lệ Xuân, tức là thời đó khởi xướng trồng rừng ven biển (ko biết về chi tiết em có nhớ nhầm ko). Dưới góc độ nữ giới em trân trọng ở chỗ chồng mất nuôi dậy con nên người; cũng chưa từng nói xấu đất nước sau này.

 

[formen]

Em đánh dấu thớt đọc
Chúc cụ Ngao sức khoẻ

 

[dzoro]

Thật ra bình luận về một con người trong quá khứ rất rất khó, vì mình ko ở tình huống đó. Nhưng lịch sử ghi nhận Bà Xuân ở việc đưa chính sách 1 vợ 1 chồng vào hiến pháp MNVN, và đến bây giờ vẫn còn nhiều cánh rừng ngập mặn ven biển dân gọi là rừng Trần Lệ Xuân, tức là thời đó khởi xướng trồng rừng ven biển (ko biết về chi tiết em có nhớ nhầm ko). Dưới góc độ nữ giới em trân trọng ở chỗ chồng mất nuôi dậy con nên người; cũng chưa từng nói xấu đất nước sau này.

Riêng vụ nói xấu đất nước sau này thì em nghĩ bà ấy chẳng còn lý do và động lực để làm những việc vô nghĩa đó.