[Funland] 50 năm "Trận Điện Biên Phủ trên không"

[Bachsima]

Cám ơn cụ, dưng không phải vụ này, em chắc là thời 7x, nhớ rõ sàn cầu lót gỗ và khung sắt.

Trên wiki có đấy, năm 1987 thì cầu hỏng, xây lại thì mấy năm sau sập khi đang sử dụng.

 

[đội mũ_ lái xe]

Không có nhà xưởng bác ạh!
Mà họ lắp ở 1 các bãi trống, trên cái giá đỡ. Sau đó mới cẩu lên xe moóc. Chắc cần nhanh nên nhiều quả được lắp ráp ngay trên moóc. Trong ảnh cái thùng tròn phía trước trên moóc chứa acid ntric. Chỉ khi chuẩn bị chuyển sang bệ phóng mới được nạp vào tên lửa.
Đạn lắp xong để trên moóc nằm chờ ở các rặng cây ven đường.
Cũng cái cách này mà "nhà xưởng" bị đánh phá thì cũng không ảnh hưởng nhiều đến việc lắp ráp.
Em đọc dịp tháng 12 này không chỉ số lượng đạn trong kho, mà tốc độ lắp ráp cũng không kịp cung cấp cho các trận địa. Chắc giới hạn là người có chuyên môn để lắp ráp được tên lửa.
Kho đạn hồi đó họ để rải rác trên 1 diện tích rất rộng, nên nếu có bị đánh phá thì thiệt hại cũng không nhiều!

Biên chế 1 trung đoàn TLPK là 4 tiểu đoàn hỏa lực + 1 tiểu đoàn kỹ thuật. Với Sam2 mỗi tiểu đoàn hỏa lực có 6 bệ. Những đêm đầu của 12 ngày đêm, nhiều đơn vị bắn “trắng bệ” nên HN thiếu tên lửa nghiêm trọng. 2 tiểu đoàn kỹ thuật “chạy” hết công suất, bộ đội phải uống thuốc chống buồn ngủ để lắp ráp đạn. Sau phải điều đạn tên lửa từ HP lên, từ khu 4 ra mới có đạn để đánh đợt 2 (từ đêm 25-29/12)

 

[Xe gia đình]

Khả năng là không dám hạ xuống thấp vì sợ bắn nên bị lệch đi 1 chút vì theo địa lý Sân bay phòng không không quân và Bệnh viện Bạch Mai toàn thương binh cách Khâm Thiên một đoạn. Đoán là mục tiêu là những điểm này nhưng lệch nên gây họa

Em lại nghĩ Mỹ cố ý thả bom vào khu đông dân Khâm thiên, kiểu như bọn khủng bố hay làm

 

[jobber]

Các cụ bô lão trên này có nhớ hồi đó nó rải bom bi để làm gì nhỉ, e nhớ thế hệ các cụ nhà e đi học đội mũ rơm để tránh bom bi?

 

[Hà Tam]

Ko lắp ráp kịp cụ ạ; tên lửa mình dự trữ còn nhiều trong kho, khi niêm cất thì phải rút nhiên liệu ra, khi dùng thì nạp nhiên liệu vào, nhiên liệu này khá độc & phải nạp theo quy trình của LX mới đảm bảo tính năng kỹ thuật; SAM 2 dùng nhiên liệu lỏng, hơi phức tạp hơn Sam3 dùng nhiên liệu rắn, nhg tốc độ và tầm bắn thì vô đối.

Ở post trên e có nhấn mạnh là tụi Mỹ nó xa luân chiến ta cả ngày lẫn đêm (gọi 12 ngày đêm không ngủ là vậy, nhưng sách báo xưa nay ko làm nổi bật lên được ý này), ban ngày nó cho kq chiến thuật vào đánh các trận địa, cơ sở kỹ thuật pk của ta; ban đêm thì B52 mời vào rải thảm. Nên ban ngày thì điều kiện lắp ráp cũng gặp nhiều khó khăn.

Sau này học về sĩ quan dự bị Phòng không, khâu lắp ráp đạn tên lửa phòng không S75 (hồi đó dùng từ sản xuất) ở tiểu đoàn kỹ thuât, đạn s75 có 2 tầng, tầng 1 khởi tốc, dùng nhiên liệu rắn, tầng 2 gồm các bình chứa nhiên liệu lỏng, tiếng Nga gọi là chất "O" và chất "Ghe", nó là chất cháy và ô xi hóa, rất độc. Các thao tác: tháo thân đạn khỏi ống bảo quản, lắp các tầng cánh; nạp nhiên liệu lỏng vào tầng 2; lắp ráp tấm bảng mạch gọi là cốt/phách cho mỗi đạn (kiểu như định danh IP cho thiết bị), mỗi tiểu đoàn có bộ cốt/phach riêng. Lắp đạn hoàn chỉnh lên xe kéo TKZ đưa về bệ đạn ở trận địa.

 

[beomap2]

Trên wiki có đấy, năm 1987 thì cầu hỏng, xây lại thì mấy năm sau sập khi đang sử dụng.

Đúng rồi cụ, tôi nhớ khoảng năm đó cầu Rào bị sập trong đêm, báo chí có đưa tin.

 

[Bachsima]

Các cụ bô lão trên này có nhớ hồi đó nó rải bom bi để làm gì nhỉ, e nhớ thế hệ các cụ nhà e đi học đội mũ rơm để tránh bom bi?

Cluster bom, chuyên để diệt nhân mạng.

 

[đội mũ_ lái xe]

Bác nghe đâu mà bảo hải quân Việt Nam không dám đánh nhau lại với máy bay Mỹ?
Ngay ở cái ngầm Mai Lĩnh (gần Hà Đông) cũng có tầu Hải Quân trực chiến bảo vệ cái ngầm đấy (chắc rất khó tin với người thời nay, vì con sông ấy bây giờ gần như không còn nước để họ bơi từ biển vào đấy)!
Họ được ghi công bắn rơi 118, bắn bị thương 102 máy bay Mỹ đấy!

Tàu HQ ta hồi đó chỉ là tàu tuần tiễu, tàu phóng lôi nên cự ly tác chiến, hoả lực đều hạn chế. Tuy nhiên HQ Việt Nam cũng đánh một số trận trừng trị tàu chiến của Mỹ, tàu biệt kích và tham gia bắn máy bay Mỹ ở Hòn Gai, Lạch Trường, Hàm Rồng ..

 

[beomap2]

Các cụ bô lão trên này có nhớ hồi đó nó rải bom bi để làm gì nhỉ, e nhớ thế hệ các cụ nhà e đi học đội mũ rơm để tránh bom bi?

Bom bi có những hạt bi đường kính khoảng 5mm xuyên vào người, nhẹ thì bị thương, vào chỗ hiểm thì chết, bom giết người đấy cụ

 

[Xe gia đình]

Các cụ bô lão trên này có nhớ hồi đó nó rải bom bi để làm gì nhỉ, e nhớ thế hệ các cụ nhà e đi học đội mũ rơm để tránh bom bi?

Chúng tôi đến lớp ngày ngày
Mũ rơm tôi đội, túi đầy thuốc men
Ao trường vẫn nở hoa sen
Bờ ao vẫn chú dế mèn vuốt râu

 

[Leanh65]

Sau vụ vịnh bắc bộ hải quân ta hồi đó chủ yếu được phía liên xô trang bị xuồng phóng lôi và tàu pháo dạng tuần tra . tầm tác chiến là khá ngắn nếu đối đầu trực diện với mỹ lúc đó là kg cân xứng .kể cả dùng lểu tác chiến du kích với lại lúc đó hải quân mỹ họ ít dùng pháo hải quân bắn vào bờ biển vn lên tàu chiến vn kg có khả năng xông ra . mỹ chủ yếu dùng kg quân hải quân là chính và tàu vn kg đủ vươn xa .chưa kể lúc đó tàu hải quân vn chưa có dạng tàu trên 1 nghìn tấn . đó là sự thật
Bác em còn nói . đến ngay thời điểm đó mà biệt kích hải quân bắc việt ta còn kg có đủ khí tài là bộ lặn khi thở dưới nước mà kg xả bong bóng ra . lúc đó cả toàn đội chỉ có 2 bộ do phía tiệp khắc viện trợ cho là hàng cực quý hiếm . còn lại là toàn thở kiểu xùi bong bóng ra
Đây là thông tin ngoài lề do bác e là giảng viên của đội biệt kích hải quân ta nói chuyện . khi đó ông được lệnh rút ra bắc cùng vài đc nữa họ đi theo đường giao liên tập kết ra bắc để xây dựng.lực lượng biệt kích hải quân ta . l

Quân MB làm gì có lực lượng nào gọi là "biệt kích hải quân" lộn chuồng rồi cụ trẻ ạ.

 

[M1A2 Abrams]

Quân MB làm gì có lực lượng nào gọi là "biệt kích hải quân" lộn chuồng rồi cụ trẻ ạ.

Đặc công nước cụ nhể

 

[Leanh65]

Bom bi có những hạt bi đường kính khoảng 5mm xuyên vào người, nhẹ thì bị thương, vào chỗ hiểm thì chết, bom giết người đấy cụ

Các bãi ngoài đê sông TB và sông KT quê em vẫn còn rải rác các bom bi mẹ, con, cháu mỹ ném xuống chưa nổ. Thời c2, c3 bọn hs chúng em hay có mục đi lđ đắp đê để tạo kp cho trường. Năm có 2 đợt lớn kéo dài mỗi đợt gần tuần. Vài năm lại có vụ hs cuốc phải bom bi nó nổ gây thương tật mất chân, tay hay mù...

 

[coolpix8700]

Các cụ bô lão trên này có nhớ hồi đó nó rải bom bi để làm gì nhỉ, e nhớ thế hệ các cụ nhà e đi học đội mũ rơm để tránh bom bi?

Bom bi có 2 loại.
Trong chiến tranh phá hoại lần 1 còn có loại "quả dứa", như 1 to như cái hộp dứa hộp, có mấy cái cánh. Vỏ nhôm đúc lẫn các viên bi nhỏ. Đầu tiên vác viên bi còn tròn, sau đó chỉ có bi méo. Sau chủ yếu là bom "quả ổi", nhỏ hơn rất nhiều.
Các quả bom con được chứa trong quả bom mẹ, vỏ là 2 nửa bằng nhôm, như 1 cái thuyền nan nhỏ. Sau khi được máy bay Mỹ ném xuống, rơi gần mặt đất thì bom mẹ nổ, bắn tung những quả bom nhỏ xuống dưới đất. Trong quả bom con có cái lò xo như đồng hồ để định giờ khác nhau. Nhiều quả có khi cả giờ sau mới nổ.
Em ngồi dưới hào nhìn máy bay Mỹ ném ra mấy quả bom mẹ, rồi thấy chúng bung ra, một lúc sau thấy xung quanh nổ lốp bốp. Cỏ ở miệng hào bị bi bắn trúng rung rinh. Sau đó tụi em đi nhặt được cả ống bơ bi dọc tường.

 

[Leanh65]

Hải quân ta hồi đó có rất nhiều tầu nhỏ trang bị pháo 37.
Các hình ảnh về HQND VN chủ yếu là loại tầu này (và các anh bộ độ HQ ngồi mâm pháo).
Cái tầu trực bảo vệ ngầm Mai Lĩnh cũng là 1 trong những cái tầu này.
Chiến công với số máy bay họ rơi cũng là 1 bằng chứng họ tham cả 2 cuộc chiến tranh phá hoại!

Phi công mẽo đầu tiên vô hinton hn năm 64 bị rơi ở QN cũng là bị lực lượng pk tàu hq bắn rụng.

 

[buôn đất]

Quân MB làm gì có lực lượng nào gọi là "biệt kích hải quân" lộn chuồng rồi cụ trẻ ạ.

em gọi thế cho oai . thực ra phải gọi cho đúng từ là ( đội người nhái hải quân ) mà gọi là biệt kích hải quân cũng đâu có sai . vì họ chỉ chuyên biệt 1 nhiệm vụ duy nhất là đánh vào các mục tiêu dưới nước chứ kg tham chiến trên bờ . cụ rộng nghĩ ra 1 chút đi ... chứ thế giới họ toàn gọi là : thủy quân lục chiến hoặc lính thủy đánh bộ trong khi đó vn ta lại gọi kiểu : hải quân đánh bộ nghe ngang phè ra

 

[Bastion.P]

Giá 1 e S75 SAM-2 này ~ 1/3 e Mig 21 chứ cũng ko rẻ; tuy nhiên chỉ ~ 1/50 giá B52. Lúc đầu chắc cũng xót tiền nên chỉ đánh 1-1, sau máu lên thì lấy 2, 3 chọi 1, tuy vậy, tỷ lệ lợi hoán đổi vẫn là rất cao 1:15, 1:20.

Có thể coi S75 là 1 e UAV Mig21 thu nhỏ.Ở chiều ngc lại, sau này 1 số nước có sáng kiến hoán cải Mig21 sắp loại biên thành UAV tầm xa.

Sau này học về sĩ quan dự bị Phòng không, khâu lắp ráp đạn tên lửa phòng không S75 (hồi đó dùng từ sản xuất) ở tiểu đoàn kỹ thuât, đạn s75 có 2 tầng, tầng 1 khởi tốc, dùng nhiên liệu rắn, tầng 2 gồm các bình chứa nhiên liệu lỏng, tiếng Nga gọi là chất "O" và chất "Ghe", nó là chất cháy và ô xi hóa, rất độc. Các thao tác: tháo thân đạn khỏi ống bảo quản, lắp các tầng cánh; nạp nhiên liệu lỏng vào tầng 2; lắp ráp tấm bảng mạch gọi là cốt/phách cho mỗi đạn (kiểu như định danh IP cho thiết bị), mỗi tiểu đoàn có bộ cốt/phach riêng. Lắp đạn hoàn chỉnh lên xe kéo TKZ đưa về bệ đạn ở trận địa.

 

[Big Bang]

Hồi bé, tôi học cấp 2 ở trường cấp 2 Hà Huy Tập, các năm 1971-1973, khi đó trường này nằm ngay sau bệnh viên Mai Hương, phía đường Bạch Mai rẽ vào ngõ Mai Hương (nay đổi là Hồng Mai). Giờ Trường cấp 2 HHT đổi dời đi chỗ nào sâu phía trong nữa không rõ.

Lần cuối chau đi qua thì vẫn chỗ đó Cụ. Bây giờ họ xây nhà che hết nên khó phát hiện cái cổng trường

 

[Leanh65]

em gọi thế cho oai . thực ra phải gọi cho đúng từ là ( đội người nhái hải quân ) mà gọi là biệt kích hải quân cũng đâu có sai . vì họ chỉ chuyên biệt 1 nhiệm vụ duy nhất là đánh vào các mục tiêu dưới nước chứ kg tham chiến trên bờ . cụ rộng nghĩ ra 1 chút đi ... chứ thế giới họ toàn gọi là : thủy quân lục chiến hoặc lính thủy đánh bộ trong khi đó vn ta lại gọi kiểu : hải quân đánh bộ nghe ngang phè ra

Cụ gọi cho đúng mà vẫn sai. Chả có lực lượng nào gọi là " đội người nhái hải quân" thời ấy cả. mà nv của họ là đánh ráo cả các cơ sở hạ tầng cảng biển, đảo trên bờ nhé chứ không chỉ đánh mỗi dưới nước không đâu. Ak, bộc phá, mìn, thậm trí rpg ..đủ cả. Cụ nghĩ ak bắn dưới nước à

 

[buôn đất]

Em lại nghĩ Mỹ cố ý thả bom vào khu đông dân Khâm thiên, kiểu như bọn khủng bố hay làm

mỹ cố tình thả bom hay vô tình thả bom vào khu khâm thiên thì em kg dám nhận định hoặc có ý bẻ lái lịch sử . chuyện này chắc phải để phía mỹ họ giải mật đoạn này nếu hết thời gian bảo mật . nhưng có chuyện này thì em rất rõ khi mỹ đánh bom vào khu vực hòn gai ( kể cả khi năm 1964 và 1972 ) họ kg nhằm vào khu dân cư đông đúc hoặc khu vực làm kinh tế dân sự
khi đó máy bay mỹ đánh vào khu vực thị xã hòn gai - giờ là tp hạ long quảng ninh họ tập trung đánh vào bến phà bãi cháy và đặc biệt đồi thông phía trên là trận địa pháo cao sạ của tiểu đội pháo dân quân tự phòng kg của nhà máy cơ khí hòn gai do ông ĐẶNG BÁ HÁT là tiểu đội trưởng
nếu tính trận địa pháo này cách nhà máy cơ khí hòn gai là 400m theo đường chim bay . cách xí nghiệp tuyển than hòn gai cũng 400m cách bến phà bãi cháy tầm 800m và cách nhà thờ giáo xứ hòn gai tầm 300m theo đường chim bay . cảng sở cầu rót than cạnh bến phà bãi cháy ( ông già em làm tại đây . khi đó tăng ca là 3 ca 4 kíp , khẩu hiệu khi đó là máy bay mỹ lao vào vẫn làm bình thường trừ khi nó cắt bom mới chạy trú ẩn . cảng này cũng bình an vô sự trong cả 2 trận mỹ đánh bom )
duy nhất chỉ nhà thờ giáo xứ hòn gai bị trúng bom ( chắc là thả nhầm bom vào vì mục tiêu duy nhất của phía mỹ là trận địa pháo phòng kg ở gần đó) còn lại các mục tiêu dân sự gần đó đều kg bị sao hết
còn các mỏ than như : hà lầm - hà tu đều trong bán kính 5 km cũng kg sao cả
lên kg hiểu sao mỹ cắt bom vào khu khâm thiên ??? mà toàn dân cư