[Funland] 17/2/1979 ngày mở đầu cuộc chiến tranh Biên giới phía Bắc

[hungalphaTài khoản đã xác minh]

Cả ta và họ đều có thái độ ở mức phù hợp. Với họ đây là cuộc chiến có lợi nhưng đáng hổ thẹn. Nó cũng xổ toẹt toàn bộ ân tình họ đã có với ta mấy chục năm trước đó. Với ta là bài học đắt giá giúp xây dựng chiến lược NG sau này.

Nhìn lại lịch sử mấy ngàn năm thì giai đoạn 1949-1975 là giai đoạn hữu hảo nhất, TQ giúp ta nhiều và qua đó tình hữu nghị, đoàn kết giữa hai nước đạt đỉnh: Vừa là đồng chí, vừa là anh em.
Tuy nhiên giới lãnh đạo TQ khi ấy do họ Đặng chủ mưu đã vì những mục tiêu của họ mà chà đạp lên tình hữu nghị này qua cuộc chiến tranh biên giới 1979 và những năm tiếp theo.

Họ Đặng và TQ qua việc này có thể đã đạt được mục tiêu cho đất nước họ nhưng cái giá họ đã, đang và sẽ phải trả là việc mất niềm tin và sự cảnh giác cao độ của nhiều thế hệ người dân Việt Nam với Trung Quốc.

 

[hairyscary]

Đọc bài thơ thực sự rất xúc động!

Nhưng thơ ngây đâu còn ở chúng mình
Khi tổ quốc trao anh lên tuyến đầu chặn giặc
Khi biên cương trong anh đã trở thành máu thịt
Đạn lên nòng anh giữ ngọn nguồn sông.

Khổ thơ này nhìn thì vần không khớp hẳn, không trọn vẹn, mà nhẩm đọc thì lại thấy rất vần.

 

[ung_sung_tu_tai]

Trong nhiều năm qua, (khoảng từ 2012 đến nay) tôi cũng làm việc với nhiều người TQ, ở cả các vùng bắc, trung, nam TQ, từ người PT lớn như Shanghai, đến các tỉnh như Triết Giang, Sơn Đông, Quảng Châu..., trong câu chuyện cũng có nhiều lúc nói chuyện với họ về vụ 1979; những người đó cũng tầm sinh năm 60 đến 85/86. Thì đúng là đội già thì biết nhiều, đội trẻ thì biết khá it, hỏi thì bảo báo chí, mạng mẽo của họ không có nói. Tôi đánh giá, thì VN mình vẫn nhắc đến sự kiện này trên báo chí, mạng nhiều hơn họ. Số sinh từ 85 đổ về trước hầu như biết về sự kiện 1979.,Số sinh sau 90, thậm chí đến tầm 2000 thì cũng không ít bạn trẻ biết về sự kiện đó.
Tất nhiên, mức độ sâu sắc về sự kiện thì mỗi độ tuổi mỗi khác.

Có lẽ một số cụ chưa biết. Năm 1991 khi thỏa thuận bình thường hóa quan hệ ở Thành đô thì VN và TQ đã thống nhất không nhắc đến Cuộc chiến tranh biên giới 1979 ở tầm quốc gia, không đưa thông tin về cuộc chiến trong các tài liệu chính thức. Vì thế mà các cụ nhận thấy, trong 1 số năm đài báo VN chỉ nhắc rất nhẹ đến cuộc chiến này, thậm chí có năm không đề cập đến.

Thông tin cho các cụ là TQ còn làm chuyện này triệt để hơn. Ở tầm quốc gia hầu như không có thông tin chính thức nào. Mỗi khi nhắc đến thì TQ tự gọi đó là "Phản kích tự vệ chiến", nhưng rất hạn hẹp và thường chỉ ở tầm thông tin trong tỉnh hoặc không chính thức.

Bộ đội Việt nam tham gia cuộc chiến 1979 được trân trọng và hưởng đãi ngộ. Nhưng lính TQ 1979 hoàn toàn bị chính phủ bỏ rơi, cả nghĩa trang lính TQ tử trận 1979 cũng bị bỏ hoang. Đã có lần (2015) lính Trung quốc 1979 khổ quá đã họp nhau biểu tình đòi quyền lợi (ở Giang tô) nhưng bị đàn áp thẳng cánh, mà Giang tô là tỉnh giàu của TQ.

Việt nam bắt đầu nhắc lại cuộc chiến này sau sự kiện HD981 2014 và bây giờ thì kỷ niệm ngày 17/2 "chính thức ở mức kiềm chế", nghĩa là công khai kỷ niệm, công khai nhắc đến nhưng ở mức cá nhân (kể cả cá nhân nguyên thủ) nhưng không rầm rộ, không nâng thành ngày kỷ niệm chính thức quốc gia. Làm vừa phải để giữ quan hệ với TQ.

 

[Isu_zu]

Thực tế thì dân nước nào cũng mong muốn hòa bình, cuộc sống yên ổn. Nhưng trên bàn cờ thì con tốt luôn là con đầu tiên bị dí...rồi phó mặc cho số phận.

 

[Homo Deus]

Lạng Sơn, những giờ "yên lặng" của cuộc chiến tranh biên giới Việt-Trung, cuộc sống vẫn tiếp diễn, trước ảnh là một quán bún phở và một số đồ ăn rong trên phố, ảnh chụp ngày 1 tháng 3 năm 1979.
[Война между Китаем и Вьетнамом 1979 года. Зона боевых действий в провинции Лангшон. Часы затишья].
---------------------
Ảnh của nhà báo Liên Xô Vladimir Vyatkin.
---------------------

Bánh cuốn ngon quá ạ!

 

[Homo Deus]

Ngày 16/03/1979 Trung Quốc rút quân, liệu có phải 1 phần cũng là do Liên Xô đã đưa quân áp sát biên giới Trung Quốc?

Nó thấy cũng không ăn được thì rút và Đặng đạt mục đích rồi (dạy cho bọn tướng lĩnh TQ biết là chúng nó lạc hậu cỡ nào và cho LX biết là tao cũng sẵn sàng chơi kiểu bạo lực).

 

[ung_sung_tu_tai]

Khách quan mà nói, trước thời Đặng thì TQ hỗ trợ VN nhiều, và nhiệt tình thật sự.
Quả oánh nhau là do tư tưởng của Đặng, từ cá nhân Đặng mà ra. Thời ấy TQ đâu ai chống được Đặng đâu, nên có không muốn thì vẫn phải làm.

Còn tất nhiên, đằng sau những sự giúp đỡ thì cũng có cái gì đó lợi cho họ. Đời nói chung là thế mà. Ngoài bố mẹ lo cho con vô tư không tính toán thiệt hơn thì chả còn ai giúp nhau vô tư cả, kể cả anh em ruột

Nên nhiều người bảo nó giúp mình là vì nó, nó cũng hưởng lợi là một sự vô ơn.

Nhìn lại lịch sử mấy ngàn năm thì giai đoạn 1949-1975 là giai đoạn hữu hảo nhất, TQ giúp ta nhiều và qua đó tình hữu nghị, đoàn kết giữa hai nước đạt đỉnh: Vừa là đồng chí, vừa là anh em.
Tuy nhiên giới lãnh đạo TQ khi ấy do họ Đặng chủ mưu đã vì những mục tiêu của họ mà chà đạp lên tình hữu nghị này qua cuộc chiến tranh biên giới 1979 và những năm tiếp theo.

Họ Đặng và TQ qua việc này có thể đã đạt được mục tiêu cho đất nước họ nhưng cái giá họ đã, đang và sẽ phải trả là việc mất niềm tin và sự cảnh giác cao độ của nhiều thế hệ người dân Việt Nam với Trung Quốc.

 

[Dream 100]

Nó thấy cũng không ăn được thì rút và Đặng đạt mục đích rồi (dạy cho bọn tướng lĩnh TQ biết là chúng nó lạc hậu cỡ nào và cho LX biết là tao cũng sẵn sàng chơi kiểu bạo lực).

Nhiều nhà phân tích quốc tế nhận định rằng một trong những nguyên nhân chính TQ đánh VN năm 1979 là để chứng minh với Mỹ và phương Tây là TQ đã đoạn tuyệt và dứt bỏ phe XHCN?

 

[rachfan]

Khách quan mà nói, trước thời Đặng thì TQ hỗ trợ VN nhiều, và nhiệt tình thật sự.
Quả oánh nhau là do tư tưởng của Đặng, từ cá nhân Đặng mà ra. Thời ấy TQ đâu ai chống được Đặng đâu, nên có không muốn thì vẫn phải làm.

Còn tất nhiên, đằng sau những sự giúp đỡ thì cũng có cái gì đó lợi cho họ. Đời nói chung là thế mà. Ngoài bố mẹ lo cho con vô tư không tính toán thiệt hơn thì chả còn ai giúp nhau vô tư cả, kể cả anh em ruột

Nên nhiều người bảo nó giúp mình là vì nó, nó cũng hưởng lợi là một sự vô ơn.

Đặng là 1 nhân vật gian hùng đúng nghĩa. Về độ gian hùng thì không kém bao nhiêu so với Mao, nhưng lại hơn hẳn Mao ở đầu óc tổng hợp và đa dạng (Mao không biết làm kinh tế).

Cái giỏi của Đặng là luôn biết đẩy sự việc đến tột cùng ở mức độ chính nó chịu đựng được để đạt mục đích mà không gây ra hậu quả liên hoàn. 4 lần vào ra Trung Nam Hải hay vụ Thiên An Môn là như vậy.

Cuộc chiến 1979 cũng vậy. Đặng phát động cuộc chiến này với 2 mục đích rất lớn, 1 là chứng minh cho Mỹ TQ đã thoát ly hoàn toàn khỏi khối XHCN để lấy lòng tin với Mỹ, và 2 là chứng minh cho các tướng lĩnh kiểu cũ của TQ rằng chiến tranh biển người không còn tác dụng, phải hiện đại hóa quân đội.

Đặng rất tỉnh khi chủ động rút lui đúng 4 tuần sau khi phát động chiến tranh, không đẩy cuộc chiến thổi bùng lên (chính là đẩy sự việc đến giới hạn chịu đựng). Nhưng với 1 tháng đó Đặng đã hoàn thành được cả 2 ý đồ của mình: lấy được lòng tin của Mỹ và dập tắt hoàn toàn các ý kiến phản đối hiện đại hóa quân đội. Nhưng cái giá phải trả của người dân Trung quốc là mấy chục vạn lính bỏ mạng. Cho đến giờ nhiều lính Trung quốc 1979 vẫn không hiểu họ tiến vào VN làm gì, chỉ một ý nghĩ mù mờ là "lãnh đạo 2 bên hiểu nhầm nhau".

Đó là tính cách của các bậc đế vương Trung hoa: Yêu nước nhưng không yêu dân. Khi cần, sẵn sàng thí mạng dân cho các mục tiêu quốc gia, thậm chí thí hàng triệu mạng.

 

[Jôn sần]

Nhiều nhà phân tích quốc tế nhận định rằng một trong những nguyên nhân chính TQ đánh VN năm 1979 là để chứng minh với Mỹ và phương Tây là TQ đã đoạn tuyệt và dứt bỏ phe XHCN?

Nhờ đó mà kinh tế TQ đại nhảy vọt vì được phương Tây hỗ trợ bác hầy.
VN mình cứ trồng tre và làm kinh tế với TQ thì kinh tế phát triển, tiền vào như nước, chiều hoan hỉ bú bia..

 

[fallingwater]

Em nhớ hồi bé xem 1 bộ phim về kháng chiến chống Tàu, trong phim có chi tiết là có 2 thằng lính TQ bị kỷ luật bằng cách chôn đến cổ, chỉ có mỗi cái đầu trên mặt đất. Sau đó cả tiểu đội tàu đi qua, mỗi đứa nhổ 1 bãi nước bọt và hô to, đại loại là: mày không xứng đáng làm lính của Mao Chủ Tịch

 

[vingraux]

Cụ học cùng em à? Có phải Trưng vương không cụ?

Đúng rồi bác. Bác ra trường năm nào?

 

[Lãng Du]

Cụ học cùng em à? Có phải Trưng vương không cụ?

Hồi tháng 3/79 em nhớ trường Trưng Vương còn mời anh thanh niên mười mấy tuổi được coi là điển hình, đến trường kể về chuyện đang chạy giặc thì gặp đ/c bộ đội hy sinh, có khẩu B41 ở đó nên thanh niên bắn luôn quân Trung Quốc. bọn em lớp 2 ngồi nghe há hốc miệng, vô cùng khâm phục luôn

 

[Homo Deus]

Hồi tháng 3/79 em nhớ trường Trưng Vương còn mời anh thanh niên mười mấy tuổi được coi là điển hình, đến trường kể về chuyện đang chạy giặc thì gặp đ/c bộ đội hy sinh, có khẩu B41 ở đó nên thanh niên bắn luôn quân Trung Quốc. bọn em lớp 2 ngồi nghe há hốc miệng, vô cùng khâm phục luôn

Tận năm 86 em mới đc vào học Trưng vương cấp 2, vậy là hậu sinh bác!

 

[cocken]

Vụ TAM cho thấy sự quyết đoán của Đặng, Lý chưa đủ tuổi. Ở những nc nhỏ mà thêm bàn tay ngoài nữa thì dễ thành cm màu rồi.



Cả ta và họ đều có thái độ ở mức phù hợp. Với họ đây là cuộc chiến có lợi nhưng đáng hổ thẹn. Nó cũng xổ toẹt toàn bộ ân tình họ đã có với ta mấy chục năm trước đó. Với ta là bài học đắt giá giúp xây dựng chiến lược NG sau này.

Em thấy chiến lược ngoại giao mình là nhất quán. Không theo phe nào. Bị tq ép quá thì cuối năm 78 mình mới kí hiệp ước với lx. Em có nhớ đã đọc 1 tài liệu, trong đó cụ Hồ nói: bây giờ mình đánh nhau với Mỹ nhưng sau khi kết thúc chiến tranh phải bang giao với nó ngay.

 

[doctor76]

Bánh cuốn ngon quá ạ!

Lúc chiến tranh mà có đồ ăn thế này thì nhất rồi cụ ạ.

 

[doctor76]

Em nhớ hồi bé xem 1 bộ phim về kháng chiến chống Tàu, trong phim có chi tiết là có 2 thằng lính TQ bị kỷ luật bằng cách chôn đến cổ, chỉ có mỗi cái đầu trên mặt đất. Sau đó cả tiểu đội tàu đi qua, mỗi đứa nhổ 1 bãi nước bọt và hô to, đại loại là: mày không xứng đáng làm lính của Mao Chủ Tịch

Phim: Người Bạn ấy, một phim rất hay, nói về quân TQ, và một số sĩ quan bên quân đội họ cũng không đồng ý với hành động của cấp trên.
Diễn viên Trần Đức vai Chính ủy TQ, vốn là một kỹ sư địa chất từng công tác tại Việt Nam nên y rất thạo tiếng Việt, lại cũng từng lăn lộn ở chính địa điểm mà quân TQ chiếm đóng [bản Thi], y rất nham hiểm và độc ác.
Diễn viên Anh Thái, vai anh Trân, kỹ sư địa chất,.

 

[doctor76]

1/3 là mình cũng đẩy lùi chúng nó kha khá rồi đúng không cụ?

Đúng rồi cụ, khoảng tháng 5 nó rút hết.

 

[Song Do Anh]

Theo quan điểm của em.
- Khách quan mà nói từ năm 1949 - 1975 TQ đã giúp đỡ ta rất nhiều trong cuộc đấu tranh thống nhất đất nước., nhưng bằng cuộc chiến năm 1979 bao nhiêu công lao đó đổ xuống sông xuống biển hết.
- Năm 90 - 91 ta và TQ bình thường hóa quan hệ ngoại giao cũng là do có tác động của yếu tố thời cuộc. Từ 89- 91 KHối XHCN ở Đông Âu lần lượt sụp đổ, trên thế giới còn nhõn mấy nước XHCN, mà TQ nó lớn nhất khối còn đánh nhau với VN thì cũng chẳng biết thế nào mà lần, do vậy hai nước cũng phải xích lại gần nhau thôi.
- Về tuyên truyền : Cuộc chiến tranh biên giới với nước ta bọn nó gọi "cuộc chiến phản kích tự vệ" như có Cụ nào đã nói,báo đài chính thống của đội bạn ít nhắc đến, nhưng nó tuyên truyền công lao xương máu khi giúp ta giải phóng đất nước trước 75 thì ra rả , Năm 2012 (trước vụ HD 981) khi bọn em lên thăm và làm việc với huyện Đồng Văn - Hà Giang các anh trên đấy nói, với học sinh tiểu học bọn nó đã đưa vào sách giáo khoa khẳng định " Biển nam trung hoa và hai quần đảo Tam Sa và Tây Sa là của TQ, hiện đang bị các nước khác đang chiếm đóng trái phép... " . Em có hỏi bên ta công tác tuyên truyền thế nào các anh ấy nói,đã bc và xin chủ chương của trên.
- Với gia đình em, khi có dịp đưa bọn F1 (SN 2K1 và 2K7 ) đi chơi đến các địa danh lịch sử của cuộc đấu tranh thống nhất đất nước và cuộc chiến biên giới 79 - 89 . Em cũng đưa chúng nó vào xem và nói sơ qua các mất mát đau thương của các thế hệ trước đã trải qua để thống nhất đất nước và bảo vệ lãnh thổ tổ quốc , nhưng nói thật chúng nó cũng ít quan tâm.

 

[z300]

Đúng rồi bác. Bác ra trường năm nào?

Cuối ‘79 thì em chuyển đi nơi khác ạ … nhanh quá