[Funland] Ở Tây có sướng không?

[mira]

Hoá ra là cụ nói chuyện nhà cụ. Hồi bé em cũng thần tượng mẹ nhưng lớn lên bất đồng quan điểm rất nhiều, cảm thấy mẹ áp đặt, "project" cs lên mình. Như kiểu, định nghĩa thế nào là con ngoan, thế nào là hạnh phúc, thế nào là đủ thứ v.v. ấy. May em chuyển thành không ở gần, chứ ở gần ngốt không chịu nổi. Cái áp đặt đấy nó ở tất cả mọi chuyện, nhiều khi cụ ở xa nên ông bà có mỗi chuyện đấy để kiếm ý. Mẹ em thì cả ngày than vãn về chồng với con ở ngay cạnh đây cụ. Em gọi 45p nhiều khi 35p than vãn không cho em thò mồm vào câu nào luôn

Gia đình lúc bé là lúc dễ đầm ấm nhất, vì con cái chưa có quan điểm cs riêng, chủ yếu theo bm. Duy trì quan hệ đầm ấm lúc tất cả đã lớn rồi là cả 1 lĩnh vực riêng, cần nhiều kỹ năng mới, không phải đương nhiên như lúc bé.

Chuyện nhà cụ chắc cụ rõ hơn em. Cũng có thể khác chuyện nhà em. Em chỉ đưa ví dụ cho cụ tưởng tượng thôi.

chuyện có thật đó bác ạ, nói chung khó tả nhưng đại khái là thế, sướng khổ tại tâm, nên con người bi quan thì nhìn đâu cũng bi quan như chuyên ông bà nhà em là vì cái vụ hậu sự mà nửa đời còn lại sống ko có tí niềm vui, vì anh trai em đi du học lúc 18 tuổi khi đó ông bà còn trẻ, từ đó đến nay ông bà sống mòn vậy đó

 

[Đông86]

Cánh làm sao được khi đi không vững, tai biến nằm 1 chỗ, đi viện nằm phòng cấp cứu cả thángg hả cụ. Còn không con cái à, thì như cô ruột em. Tiền không là vấn đề nhé. Nhưng rồi dưỡng lão trả về do ở viện nhiều hơn ở dưỡng lão. Họp gia đình để phân cho cháu nào trông nom an tự. Xưa còn trẻ thì cô tính nhờ em là cháu trưởng. Nhưng giờ em nặng gánh dòng họ nên sau tính nhờ thằng cháu con ông chú ở HP. Nó nhận nhưng lúc ốm đau nhiều quá nó đẩy ra cho thằng em em. Khổ, vc thằng em ở HN cứ thường xuyên phải đi về dù có thuê người giúp việc. Đấy là nhà còn ở cạnh nhà em được mấy bà chị ở nhà lên thăm mẹ em coi cô như mẹ nhé. Đến ngày mất mấy ae em bò ra lo liệu ma chay, cúng rỗ, 49-100 ngày. Tiền không lo được cả đâu.

Cám cảnh quá. Nhưng xu hướng xã hội bên Tây (hay bên Ta) sẽ là - con cái ở riêng, ở xa. Chấp nhận thực tế đó, mình phải tự chăm sóc sức khỏe, sống cho mình thôi.

 

[TorienT]

Cụ nói thế này sai rồi. Em dám cá nhiều cụ ở nước ngoài đi nhiều nơi hơn nhiều cụ ở VN là cái chắc. E gần 30 năm sống ở VN nhưng ko đi được đâu xa ngoài mấy tỉnh phía Bắc. Đợt xa nhất em đi khi còn ở VN là vào tới Diễn Châu - Nghệ An. Đơn giản là tài chính không cho phép và thứ hai là bụt chùa nhà không thiêng.

Còn giờ thì đi trong Nam, ngoài Bắc, các tỉnh đồng bằng sông Cửu Long...etc như đi chợ. Mỗi lần về VN nếu thời gian cho phép thì đều kéo cả nhà đi đâu đó xa xa. Có Tây Nguyên và các vùng cao kiểu Hà Giang là chưa được đi và em rất muốn một ngày được đến những địa điểm đó. Đi xa mới thấy VN nhiều vùng cảnh còn hoang sơ và rất đẹp. Con người hiền hậu, cuộc sống nhẹ nhàng, chậm rãi chứ không xô bồ, ô nhiễm và loạn như các thành phố lớn.

Thế nên nói các cụ ở nước ngoài ko hiểu gì về VN là chưa đúng lắm đâu cụ ạ. Bọn em chỉ cập nhật tin tức trong nước kém hơn các cụ thôi, chứ về đời sống và các thứ em nghĩ bọn em có khi còn có góc nhìn rộng hơn nhiều cụ hiện tại đang sống ở VN đấy. Vì nếu các cụ chỉ ở loanh quanh HN hay SG thì các cụ cũng chỉ biết cuộc sống xung quanh đấy thôi.

Hà nội, Sài gòn hay các cụ mợ về Việt Nam đi các vùng thì cũng là đi du lịch hay thăm thân là chủ yếu thôi cụ. Muốn hiểu một vùng đất nào đó thì phải ở đơn vị tính bằng tháng cơ. Còn chuyện dân Việt Kiều về đi nhiều hơn dân nội địa là đúng rồi cụ, bạn bè e về toàn làm một lèo Nam Bắc.

 

[Leanh65]

Cụ nói thế này sai rồi. Em dám cá nhiều cụ ở nước ngoài đi nhiều nơi hơn nhiều cụ ở VN là cái chắc. E gần 30 năm sống ở VN nhưng ko đi được đâu xa ngoài mấy tỉnh phía Bắc. Đợt xa nhất em đi khi còn ở VN là vào tới Diễn Châu - Nghệ An. Đơn giản là tài chính không cho phép và thứ hai là bụt chùa nhà không thiêng.

Còn giờ thì đi trong Nam, ngoài Bắc, các tỉnh đồng bằng sông Cửu Long...etc như đi chợ. Mỗi lần về VN nếu thời gian cho phép thì đều kéo cả nhà đi đâu đó xa xa. Có Tây Nguyên và các vùng cao kiểu Hà Giang là chưa được đi và em rất muốn một ngày được đến những địa điểm đó. Đi xa mới thấy VN nhiều vùng cảnh còn hoang sơ và rất đẹp. Con người hiền hậu, cuộc sống nhẹ nhàng, chậm rãi chứ không xô bồ, ô nhiễm và loạn như các thành phố lớn.

Thế nên nói các cụ ở nước ngoài ko hiểu gì về VN là chưa đúng lắm đâu cụ ạ. Bọn em chỉ cập nhật tin tức trong nước kém hơn các cụ thôi, chứ về đời sống và các thứ em nghĩ bọn em có khi còn có góc nhìn rộng hơn nhiều cụ hiện tại đang sống ở VN đấy. Vì nếu các cụ chỉ ở loanh quanh HN hay SG thì các cụ cũng chỉ biết cuộc sống xung quanh đấy thôi.

Xưa ở VN cụ ít đi là đúng rồi. Nay khác xa rồi. Hơn nữa cái em muốn nói là công việc hàng ngày tiếp xúc giải quyết công việc với các bộ ngành- cái mà các cụ ở nước ngoài kêu là vòi vĩnh ăn bẩn này lọ đó. Các cụ về VN sao bằng bọn em tiếp xúc hàng ngày bằng người thật việc thật. Giờ giải quyết điện tử rất nhiều công việc hành chính trước kia. Cán bộ chả biết các cụ là ai, miễn hồ sơ đúng luật quy định. Các cụ có công nhận là về VN giờ nếu đi đứng không phạm luật có ai xin được " Bánh mỳ" không mà đem ra đay nghiến VN cb, dân ai nấy chỉ lo vơ vét cho cá nhân, mặc xh trì trệ không có tiến triển gì mấy chục năm qua và tương lai vẫn ...thế.

 

[just for fun]

Cụ nói thế này sai rồi. Em dám cá nhiều cụ ở nước ngoài đi nhiều nơi hơn nhiều cụ ở VN là cái chắc. E gần 30 năm sống ở VN nhưng ko đi được đâu xa ngoài mấy tỉnh phía Bắc. Đợt xa nhất em đi khi còn ở VN là vào tới Diễn Châu - Nghệ An. Đơn giản là tài chính không cho phép và thứ hai là bụt chùa nhà không thiêng.

Còn giờ thì đi trong Nam, ngoài Bắc, các tỉnh đồng bằng sông Cửu Long...etc như đi chợ. Mỗi lần về VN nếu thời gian cho phép thì đều kéo cả nhà đi đâu đó xa xa. Có Tây Nguyên và các vùng cao kiểu Hà Giang là chưa được đi và em rất muốn một ngày được đến những địa điểm đó. Đi xa mới thấy VN nhiều vùng cảnh còn hoang sơ và rất đẹp. Con người hiền hậu, cuộc sống nhẹ nhàng, chậm rãi chứ không xô bồ, ô nhiễm và loạn như các thành phố lớn.

Thế nên nói các cụ ở nước ngoài ko hiểu gì về VN là chưa đúng lắm đâu cụ ạ. Bọn em chỉ cập nhật tin tức trong nước kém hơn các cụ thôi, chứ về đời sống và các thứ em nghĩ bọn em có khi còn có góc nhìn rộng hơn nhiều cụ hiện tại đang sống ở VN đấy. Vì nếu các cụ chỉ ở loanh quanh HN hay SG thì các cụ cũng chỉ biết cuộc sống xung quanh đấy thôi.

Haiza đi nhiều chưa chắc đã hiểu nhiều cụ nhé. Các cụ về Việt Nam đi du lịch thì cũng giống dân Việt qua Tây đi du lịch thôi chứ khác quái gì. Hay cụ chê tiếng Anh của chúng cháu kém ko nghe nói hiểu được
Cụ cứ so xưa với nay làm gì? F1 cháu năm nay lớp 8 mà nó đi được 56 tỉnh thành rồi. Nhìn địa điểm đánh dấu trên bản đồ thì chi chít.

 

[mostka]

Cá nhân em muốn ở gần con, nhưng coi đấy là may mắn trong cs, không nhất thiết. Mình muốn nó thì chạy theo nó, chứ không bắt nó hy sinh các lựa chọn trong cs của nó để chạy theo mình. Hơn nữa già đến mức lú lẫn thì cũng chả quan trọng, còn nhận thức được không? Chết béng đi có ảnh hưởng gì đâu.
Cuộc đời sống 80-85 năm khoẻ mạnh là quá mừng rồi, chả cần tính xa xôi vài năm cuối đời để hạn chế lựa chọn mấy chục năm lúc cs đang tuơi đẹp làm gì.

BÀ CÔ của cụ tư duy tích cực, lạc quan nhỉ. chảng bù cho ông bà nhà e, có 1 thàng con trai đi Tây ko về ông bà u uất từ đó đến nay, lúc ông bà 5x , chỉ lo cái chuyện hậu sự về sau mà sống ko còn niềm vui, u uất đổ hết lên đầu 3 đứa con gái ở VN , làm 3 đứa con gái sống cũng bất an, ko còn niềm vui gì vì suy nghĩ tiêu cực đó của ông bà. suy nghĩ sinh con trai ra để nó lo hậu sự ngấm vào máu mấy ông bà già rồi đến khi ko đạt dc thì suy sụp, nghĩ cũng lạ đời thật mà ko tài nào thay đổi quan niệm dc, nói thật ko khí gia đình nhà em từ đó đến nay nó xuống , ko còn cảnh đầm ấm như xưa mà lúc nào cũng nặng nề vì cái suy nghĩ đó

E hoàn toàn đồng ý với chỗ đậm đậm cụ starsn viết.
Tùy thể chất mỗi người, nhưng không nên vì vài năm cuối đời mà đánh đổi bằng sự dằn vặt bản thân lẫn con cái suốt mấy chục năm tươi đẹp thì thật sự không đáng và cũng vô nghĩa.
Trường hợp bà cô U90 em kể trên là 1 ví dụ rất đáng để mn suy ngẫm về tư duy tích cực, lạc quan mà cũng không phải là chuyện hiếm hoi trong xã hội VN kể cả từ thời phong kiến đến nay.

Ko muốn nói về chuyện riêng gđ nhưng ngẫm lại gđ e từ các cụ đến ông bà nội ngoại kể từ thời Pháp đến thời bao cấp khó khăn đến mấy đều nhất quyết không cụ nào sống cùng nhà với con cái đã lập gia đình riêng (mỗi cụ thường có 5-10 con) và hầu như tất cả các cụ đều làm việc cho đến tận lúc ra đi.
ĐIểm chung là các cụ về già toàn sống đơn thân vì 1 trong 2 mất sớm, tư duy kiểu truyền thống phong kiến, đều làm ăn kinh doanh từ thời trẻ, tính cách độc lập, có nhà riêng và tự chủ kinh tế, tất cả con trai con gái đến 19-20 tuổi lập gđ riêng đều tống ra ngoài ở riêng hết, tuyệt đối ko 1 ai ở cùng bố/ mẹ.
Bản thân các cụ lẫn họ hàng đông đúc đều ko ai bảo con cái các cụ "bất hiếu, ko chịu ở cùng chăm sóc bố mẹ già" cả.

 

[mostka]

thật vậy bác ạ, mẹ em giống bị trầm cảm sau khi con đi tây ko về nên lúc nào cũng than vãn, trách móc, 3 cô con gái lúc còn trẻ thì ngoan nên thương mẹ vì tưởng là mẹ đúng nhưng lâu ngày 3 cô cũng quá tải chịu ko nổi, nhưng em cảm giác gia đình em nó bệ rạc ko còn là 1 gia đình đầm ấm, an khang như xưa,
e thấy dân SG họ tư duy tích cực hơn, nhà có con ở hết nước ngoài còn ở nhà có 2 ông bà già thì họ cũng rất hoan hỉ vì họ biết nơi đó con nó được sống tốt hơn như ca sĩ Bạch tuyết hay gì sống 1 mình ở sg có 1 thằng con duy nhất ở NN mà bà cũng rất vui vẻ, tự lập .

Chuyện nhà cụ đúng là cũng ko hiếm và thật sự đáng thương cho những phụ huynh chẳng phải già lắm (như trong thớt này đầy) vẫn còn suy nghĩ kiểu mong chờ "nhờ vả, nương tựa" con cái bằng mọi giá lúc về già như thế.
E may mắn ở trong gđ có "truyền thống" từ ông bà đến các phụ huynh (đơn thân) tính tự ái hơi bị cao, luôn tuyên bố rõ ràng "tao ko bao giờ nhờ vả đứa nào cả nhé"
Trong thực tế thì đúng như vậy luôn, cho tới giờ chỉ thấy các con cháu đã trưởng thành lập gđ riêng phải vay mượn phụ huynh (có ký sổ đàng hoàng, đừng hòng quỵt ) chứ cấm bao giờ thấy phụ huynh U80-90 thèm vay mượn xin xỏ con cái 1 xu 1 cắc nào cả.

 

[Dream Thai]

Chuyện nhà cụ đúng là cũng ko hiếm và thật sự đáng thương cho những phụ huynh chẳng phải già lắm (như trong thớt này đầy) vẫn còn suy nghĩ kiểu mong chờ "nhờ vả, nương tựa" con cái bằng mọi giá lúc về già như thế.
E may mắn ở trong gđ có "truyền thống" từ ông bà đến các phụ huynh (đơn thân) tính tự ái hơi bị cao, luôn tuyên bố rõ ràng "tao ko bao giờ nhờ vả đứa nào cả nhé"
Trong thực tế thì đúng như vậy luôn, cho tới giờ chỉ thấy các con cháu đã trưởng thành lập gđ riêng phải vay mượn phụ huynh (có ký sổ đàng hoàng, đừng hòng quỵt ) chứ cấm bao giờ thấy phụ huynh U80-90 thèm vay mượn xin xỏ con cái 1 xu 1 cắc nào cả.

Ai già cũng muốn ở gần con cháu (ko ở chung), ko đc phải chịu thôi

 

[Mss AN TÂM]

Nhà em có ông anh họ sinh sống, lập gia đình bên Úc gần 30 năm rồi, quốc tịch Úc. Nhưng ông vẫn bảo già về VN ở và chết ở VN, ông luôn kể đừng bao giờ nghĩ cs ở đó tốt hơn VN, có đi du học sang đó mà kiểu bố mẹ có tiền cho đi thì nên học ở VN, còn được học bổng 100% mà đi thì học xong cũng nên về VN. Ông giải thích cặn kẽ đời sống con người bên đó ko màu hồng như mình vẫn nghĩ đâu ạ.

 

[hoviba]

Hì, song tịch thì về VN hay ra nước ngoài đủ số ngày giữ quốc tịch thì khác gì người VN đi công tác, học tập ở nước ngoài. Mà có Việt Kiều có về VN thì cũng loạng quạng kiểu cưỡi ngựa xem hoa, có làm cái gì thì cũng nhờ người nhà hay thuê dịch vụ, xong việc rồi ra chửi cơ quan công quyền vòi vĩnh. Giờ ở VN đi đứng đàng hoàng đúng luật bố thằng nào dám vòi hay phạt láo. Đi vi phạm, bị phạt lại quay ra xin xỏ, chia chác, xong rồi chửi ca ăn "Bánh mỳ". Cứ nghiêm chỉnh nộp phạt xem nào, ở mỹ hả, cãi polit nó lại chả giày tây giận cổ chứ ngồi đấy mà ca bài dân chủ. Người ta thấy VN văn minh tiến bộ từng ngày, tây có mặt tốt, mặt xấu chỉ ra thì dè bỉu kêu phải có song tịch này lọ mới xứng nói truyện. Cá nhân tôi coi thường những thằng song tịch. Nói trắng ra là muốn hưởng nhưng tấp tểnh có biến là chuồn. Cty tôi mấy thằng bỏ tiền mua song tịch Tây, bồ, mỗi năm sang đủ số ngày giữ QT, có biến là chuồn thì hơn mẹ gì mấy ông đi học, công tác. Cứ thần thánh hoá cái song tịch làm giề. Giờ thế giới phẳng rồi. Đừng ra vẻ ta đây thế chứ, vài chục năm trước thì vênh thế còn có người nghe. Còn chả ai thậm xưng tổ quốc tổ cò của ai cả. Thế nhé. Thân.

Cụ giải thích hộ em vụ mua quốc tịch rồi hàng năm phải sang Tây đủ số ngày để giữ Quốc tịch là thế nào ạ. Em mới đọc tới trang này nên chưa hiểu lắm.

 

[mostka]

Ai già cũng muốn ở gần con cháu (ko ở chung), ko đc phải chịu thôi

Mỗi người mỗi tính cụ ạ. Gđ e e biết, "ở gần" thì ok, các con thỉnh thoảng đến thăm ok, nhưng ở chung (kể cả lúc về già) thì các cụ nhà e chủ động không muốn thế. Có lẽ các cụ quen cách sống độc lập rồi, rất ko thích nhờ vả "nương tựa" các con theo kiểu cây tầm gửi.

 

[beSuSu]

Nhà em có ông anh họ sinh sống, lập gia đình bên Úc gần 30 năm rồi, quốc tịch Úc. Nhưng ông vẫn bảo già về VN ở và chết ở VN, ông luôn kể đừng bao giờ nghĩ cs ở đó tốt hơn VN, có đi du học sang đó mà kiểu bố mẹ có tiền cho đi thì nên học ở VN, còn được học bổng 100% mà đi thì học xong cũng nên về VN. Ông giải thích cặn kẽ đời sống con người bên đó ko màu hồng như mình vẫn nghĩ đâu ạ.

Lỗi tại ng nghĩ hay lỗi tại cuộc sống bên đấy

 

[Mss AN TÂM]

Lỗi tại ng nghĩ hay lỗi tại cuộc sống bên đấy

Cả 2 cụ ạ, anh ấy bảo thế. Người VN cứ nghĩ bên đó màu hồng nên luôn mơ ước và thực tế là cuộc sống bên đó không màu hồng như họ nghĩ ạ

 

[mostka]

Cụ giải thích hộ em vụ mua quốc tịch rồi hàng năm phải sang Tây đủ số ngày để giữ Quốc tịch là thế nào ạ. Em mới đọc tới trang này nên chưa hiểu lắm.

Chắc "Nghe nói thế"

 

[nhuataiche]

Cả 2 cụ ạ, anh ấy bảo thế. Người VN cứ nghĩ bên đó màu hồng nên luôn mơ ước và thực tế là cuộc sống bên đó không màu hồng như họ nghĩ ạ

Nhập gia tùy tục. Qua Úc mà không cố hòa hợp với xã hội của người ta thì khó sống lắm !

 

[mostka]

Nhà em có ông anh họ sinh sống, lập gia đình bên Úc gần 30 năm rồi, quốc tịch Úc. Nhưng ông vẫn bảo già về VN ở và chết ở VN, ông luôn kể đừng bao giờ nghĩ cs ở đó tốt hơn VN, có đi du học sang đó mà kiểu bố mẹ có tiền cho đi thì nên học ở VN, còn được học bổng 100% mà đi thì học xong cũng nên về VN. Ông giải thích cặn kẽ đời sống con người bên đó ko màu hồng như mình vẫn nghĩ đâu ạ.

Ông này dại nhỉ, ko về sớm từ 25 năm trước đi mà làm gương cho con cháu nhà người khác học tập và làm theo

 

[Leanh65]

Cụ giải thích hộ em vụ mua quốc tịch rồi hàng năm phải sang Tây đủ số ngày để giữ Quốc tịch là thế nào ạ. Em mới đọc tới trang này nên chưa hiểu lắm.

Có gì đâu. Họ mua nhà ở Tây Ban Nha hoặc Bồ Đào Nha ở giá trịquy định của cq sở tại và được cấp thẻ xanh. Mỗi năm sang ở đủ số ngày. Đủ thời gian thì cấp qt. Giống như đầu tư ở Úc vậy. Nhưng 2 nước này không cần mở công ty kinh doanh mà chỉ cần sở hữu bất động sản đủ giá trị quy định thôi.

 

[beSuSu]

Cả 2 cụ ạ, anh ấy bảo thế. Người VN cứ nghĩ bên đó màu hồng nên luôn mơ ước và thực tế là cuộc sống bên đó không màu hồng như họ nghĩ ạ

Tưởng tượng sai rồi phổ cập cho mọi ng nó ko thế nọ thế kia thì e cũng chịu những ng như thế.

 

[starsn]

Cả 2 cụ ạ, anh ấy bảo thế. Người VN cứ nghĩ bên đó màu hồng nên luôn mơ ước và thực tế là cuộc sống bên đó không màu hồng như họ nghĩ ạ

Màu hồng là không làm vẫn có ăn hay gì ạ? Chả có chỗ nào 100% mọi thứ như mình mơ ước, như cô tiên bước ra từ truyện cổ tích cả, tìm chỗ tốt nhất cho mình trong hoàn cảnh của bản thân thôi ạ.

 

[Nadi 18]

Cứ việt nam ở là lành nhất, tây với tàu cũng chả đâu bằng mình